薪ストーブを設置する際に気をつけなければならないことはどのような点でしょうか?
ご近所の迷惑となる点、妥協できる点、苦情の内容、苦情への対応等教えてください。
これから薪ストーブを設置するときに参考になる情報も教えていただけると嬉しいです。
薪ストーブ設置の経緯、ご近所とのお付き合い等教えていただくとこれもまた嬉しいです。
一部の掲示板で薪ストーブは「嫌悪設備」といわれておりますが、薪ストーブが特別悪い点があれば教えてください。
実際使用されている方々の意見、薪ストーブユーザーのご近所の意見を生で聞きたいです。
[スレ作成日時]2009-02-14 00:25:00
薪ストーブを設置する際に気をつけなければならない事は?
501:
匿名さん
[2009-03-01 12:12:00]
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502:
匿名さん
[2009-03-01 12:17:00]
No.500 by 匿名さん
また繰り返しですか。 ここに途中から入り込む時は、他スレッド 『薪ストーブは流行ですか?』を含め 最初から一読して意見を言ってはどうですか? |
503:
匿名さん
[2009-03-01 12:28:00]
499 嘘っぽい。擁護派?
煙突から煙りが出ているのみたこともない? 普段は学校に言っているのなら見る機会もないかもね。 |
504:
薪ストーブユーザー
[2009-03-01 18:56:00]
薪ストーブユーザーが少ない地域に住んでいるのですね。 24時間焚き続けている家だと見える煙は、一日2〜3回程度、それも2分位しか見えないですよ。しかし、炊き方下手だと一日中常に白い煙と臭いだします。炊き方による差が、かなりありますね。
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505:
匿名さん
[2009-03-01 19:22:00]
>薪ストーブユーザーが少ない地域に住んでいるのですね。 24時間焚き続けている家だと見える煙>は、一日2〜3回程度、それも2分位しか見えないですよ。しかし、炊き方下手だと一日中常に白い>煙と臭いだします。炊き方による差が、かなりありますね。
“うまい焚き方だとOK”という表現だと、“どんな住宅地でも出来る”と誤解を与えてしまい、せっかく導入しても苦情で焚けなくなるユーザーが増えてしまいますよ。 薪をバンバン突っ込んでも暑すぎず、薪の心配もない東北や北陸等の極寒地域で、クリーンバーンが完全に機能する条件が整えば臭いを少なくすることも可能でしょうが、太平洋沿岸等の温暖な地域では、“そんな焚き方をすれば暑すぎる=クリーンバーンが機能せず煙、臭いが出る”と地域毎に定義した方がいいのではないでしょうか。 |
506:
匿名さん
[2009-03-01 19:59:00]
http://www.osakagas.co.jp/Press/pr_life/pdf/05-14_1.pdf#search=
この資料を読むと、日本人の薪ストーブ導入理由に、環境問題を考えて導入した方はいないようです。 |
507:
e戸建てファンさん
[2009-03-01 20:41:00]
>この資料を読むと、日本人の薪ストーブ導入理由に、環境問題を考えて導入した方はいないようです。
その資料の調査年度は2004年だから、薪ストーブブームが起こる前の導入だから 微妙ですね。(おそらく薪ストーブブームは2005年くらいからの灯油 高騰によって始まった可能性が高いかな?) ここ数年、マスコミ関係が無責任に薪ストーブ=エコといったすり込みを 行って素人のミーハ(?)エコユーザが増えたのがそもそも薪ストーブトラブル の主犯だと推測しています。 |
508:
西日本の薪ストーブユーザー
[2009-03-01 21:21:00]
>ここ数年、マスコミ関係が無責任に薪ストーブ=エコといったすり込みを行って素人のミーハ(?)エコユーザが増えたのがそもそも薪ストーブトラブルの主犯だと推測しています。
そうですね!メリットばかりを強調した、いわゆる「誇大広告」的なチラシや新聞記事なども目にします。ホームセンターの薪ストーブなどはその典型的な売り方をしているように思います。それらを見た知り合いに相談を持ちかけられることが幾度となくありましたが、いつもデメリットから説明し、最後に良い所をお話しします。使った事がない方にとっては、まったく解らない点ですから… |
509:
匿名さん
[2009-03-01 21:28:00]
私の近所では薪ストーブがどんどん増えています。
住宅街ですが、1件60坪くらいの敷地面積です。 東京近郊だと1件40坪くらいですよね。 20坪増えるだけで住宅密度もかなり違います。 60坪が迷惑の境目のような気がします。 |
510:
匿名さん
[2009-03-01 21:36:00]
うちの周辺は田舎で、80坪クラスの新興住宅地ですけど、薪ストーブのお宅に近所のおばさんがクレーム付けてましたよ。
皆新参者ばかりで仲良くしていこうとしてる矢先に、そのオバサンは勇気ある行動に出たなと感心しています。 |
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511:
匿名さん
[2009-03-01 21:44:00]
>>506さん
この調査は「大阪ガス」のものだと思いますが、何を目的に調査したのかが明確ではないですね。 そして調査そのものが北海道が抜けていますし、寒冷地の各県の回答が少ないです。半数が関東地区です。 「日本人」というのなら少なくとも全都道府県の調査がほしいですね。 「アンケート」は答えがあらかじめ用意されていて「選択式の複数回答」なのか、あるいは「自由回答」なのかもわかりません。 それに>>507の方も述べているとおり「薪ストーブブーム」が始まる前ですから、資料も古すぎます。 ですから「環境問題を考えて・・」という結論づけは失礼ですが、ご自分の意見を都合よく導くための引用でしかありません。 多分、大阪ガスでは何か別のことでの調査だったのではないかと思います。 薪ストーバーの「環境問題」については賛否別れますが、正面きって「薪ストーバーは環境問題など考えていない・・」と主張されたほうがわかりやすかったですね。 |
512:
匿名さん
[2009-03-01 22:01:00]
教えてください。
やっぱり外出の度に、消火しなくちゃいけないですか? それとも、留守時でも消火しなくても安全でしょうか? 1日になんども家を空けることがあるので、導入を迷っています。 |
513:
匿名さん
[2009-03-01 22:10:00]
>やっぱり外出の度に、消火しなくちゃいけないですか?
こういう質問は、消防署に聞いたほうが一番良いとおもいますよ。 正しい答えを言ってくれるでしょう。 >それとも、留守時でも消火しなくても安全でしょうか? あとは自己責任なのでは? |
514:
匿名さん
[2009-03-01 22:25:00]
無くなった祖母に「見ていないときに火事は起こる」と教わりました。ちなみに祖母の家では昔薪ストーブを使用していました。昔は家族が多かったから、誰かしらストーブの番ができたようです。
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515:
e戸建てファンさん
[2009-03-01 22:35:00]
>この調査は「大阪ガス」のものだと思いますが、何を目的に調査したのかが明確ではないですね。
ガス会社のこの手の調査はオール電化等に対するガスの優位性を目的としている場合が多いので おそらくは「炎の魅力」をアピールするための恣意的な調査でしょうね。 以下は別の調査ですが、結論としては同じ方向性のようです。 --------------------- 暖炉使用者の約7割が暖炉の存在を感じるのは「炎」と答えており、本物の「炎」があることが前述の暖炉の価値を見出しているのではないでしょうか。 http://blog.tokyo-gas.co.jp/toshiken/2007/12/ |
516:
匿名さん
[2009-03-01 22:55:00]
ストーブ業者も24時間焚くのが常識と説明したとしても
家族全員が留守にしても良いとは指導していないのでは? 電話したストーブ業者も、そう答えていました。 |
517:
匿名さん
[2009-03-01 23:11:00]
小さな子供を残して、ちょっと外出するときも、火は消した方が良いでしょうか?
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518:
匿名さん
[2009-03-01 23:12:00]
法律は無いのだから、あくまで自己責任。後は良識の問題。
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519:
匿名さん
[2009-03-01 23:31:00]
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520:
匿名さん
[2009-03-01 23:46:00]
>517
薪ストーブを使用している、していない以前に、小さな子供だけ残して外出するのはどうかと思う。 |
521:
匿名さん
[2009-03-01 23:52:00]
薪ストーブ業者も、軽々しく“密集地でも出来ます”、なんて言わない方がいいんじゃないかな。
実際、勇気ある近隣がクレーム入れたら出来なくなる訳だし、ウソ言ってはいけませんね。 歩きタバコも勇気出して注意する人は皆無だからね。薪ストーブだって中々注意できないのをいいことに“近隣の理解があれば焚けます”なんていい風に解釈しているだけだからね。 トラブルになることが分かっているのに導入するのは自爆テロかな。 |
522:
匿名さん
[2009-03-02 06:17:00]
>それとも、留守時でも消火しなくても安全でしょうか?
>あとは自己責任なのでは? 自己責任だけではすまないです。 不在時に消火しないことは、隣近所へ火災の不安を煽ることにもつながるので、地域防災の取り組みとして必ず消火すべきことでは? 新潟中越地震では、消火したと思っていた薪ストーブから出火して火災に発生したケースが報告されています。 |
523:
匿名さん
[2009-03-02 07:46:00]
>>522
人がいなくて火事が起こるのだったら、 人がいても火事が起こる何かの現象が起きるはずです。 今まで何かありましたか? 地震の時はむしろ電気のショートによる火事の方が圧倒的に多いでしょう。 人が家にいて火事は防げましたか? 考えればわかることを、 わざわざ人に聞かないでね。 えっ?目的が違う? そーゆーことなら、まぁ、ねぇ〜。 |
524:
匿名さん
[2009-03-02 08:19:00]
>>523
あなたは宝くじの一等に当たったことがありますか? 火災の危険があるからといって、実際に何かあった人がどれほどいると思っていますか? この掲示板に書き込んでいる極小数のユーザーに何もなかったからといって、それが全ユーザーに当てはまるとでも? |
525:
匿名さん
[2009-03-02 08:34:00]
自分の家を全焼し、色々調べられた結果支払額が0円になったケースもあります。
火災保険会社から文書が来てこの結果に不満の場合は訴訟をおこせと書いてあったそうです。 火災の原因によっては重過失とみなされます。 裁判しても重過失と認定されてしまうと、約款には重過失の場合には支払えないと明記してある から、当然裁判は勝ち目なしとなります。 最近は重過失の認定の巾が広くなり、天ぷら油を放置して玄関で友達とおしゃべりしていて発火なども重過失となる場合もあります。(最高裁判例)又寝タバコでも重過失の判例もあります。 では、薪ストーブを焚いたまま放置して留守にした後火災を起こした場合どうなるでしょうか。 保険会社は色々調査し近隣に事情も聞きに行くかもしれません。 あそこは、いつも火をほったらかしにして出かけて行ってますよ、いつか火事になると思ってましたよ、煙のことでクレーム出しても焚き続けなんですから。 と証言でもされたら・・・ |
526:
匿名さん
[2009-03-02 09:17:00]
そう、保険会社の調査員は保険金を支払うからには、原因究明の細かい調査をしますよ。
特に何千万円級はね。知り合いに調査員がいます。 |
527:
匿名さん
[2009-03-02 12:41:00]
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528:
匿名さん
[2009-03-02 13:03:00]
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529:
匿名さん
[2009-03-02 13:15:00]
>薪ストーブを焚いたまま放置して留守にした後火災を起こした場合どうなるでしょうか。
火災が起きる可能性はゼロです。 地震の時に煙突が壊れて引火する可能性はありそうだけど、 そんな地震の時は、電気やガスが原因の火災に比べ、100万分の1です。 |
530:
匿名さん
[2009-03-02 14:44:00]
>火災が起きる可能性はゼロです。
長野で薪ストーブ火災あっただろ、煙道火災か炭化火災で。 それも家族の留守中に。火事を知らせたのは近隣の人だろうが。 ニュースぐらいチェックしとけよ! |
531:
匿名さん
[2009-03-02 14:57:00]
>火災が起きる可能性はゼロです。
ここは誰が覗いているか分かりませんよ。消防署の人も役所の人もね。保険会社も。 |
532:
匿名さん
[2009-03-02 15:25:00]
そりゃー自分で薪ストーブ設置している人は知りませんけどね。
それは自分の家で焚き火やってるのと変わらないでしょ。 それと一緒にしたら何も比較できませんよ。 |
533:
匿名さん
[2009-03-02 16:45:00]
自分で取り付けようと、業者が取り付けようと、ユーザーの日頃の管理が悪けりゃ何が起きても不思議はないって事。
ストーブも使用年月が経過すれば、あちこち不具合も出てくるだろうし、いつまでも安全とはいかなくなる。 住宅街で24時間焚きっぱなしで、留守をしていることが問題になる可能性があるという事。 今はなくとも薪ストーブ設置者が増え、事例も出はじめれば保険会社も、消防も厳しくなるでしょ。 |
534:
匿名さん
[2009-03-02 17:06:00]
>>533
そこまで薪ストーブが増えてくれればいいんだけどね。 温暖化も遅らすことができるし、 環境省も喜ぶよ。 何より国が喜ぶんだけどね。 CO2排出が減れば温室ガス取引でお金がかからなくなるから、 国益にも多大な貢献になるんだけどね。 専門すぎて分からないかな? |
535:
匿名さん
[2009-03-02 17:36:00]
>>No.523
>>地震の時はむしろ電気のショートによる火事の方が圧倒的に多いでしょう。人が家にいて火事は防げましたか?考えればわかることを、わざわざ人に聞かないでね。えっ?目的が違う?そーゆーことなら、まぁ、ねぇ〜。 >>No.529 >>火災が起きる可能性はゼロです。地震の時に煙突が壊れて引火する可能性はありそうだけど、そんな地震の時は、電気やガスが原因の火災に比べ、100万分の1です。 http://www.research.kobe-u.ac.jp/rcuss-usm/research/tyuetsu/1/kasaihig...'薪ストーブ 新潟中越沖地震 火災' この報告書によると、新潟中越沖地震で発生した火災は9件のみでしたが、出火原因の内訳は薪ストーブ2件、ガス漏れ+何らかの火源2件、暖房機(通電)1件、線香1件、配線短絡1件、高温溶融金属1件、不明1件ですよ。 出火原因の9件中2件が薪ストーブみたいです。 |
536:
匿名さん
[2009-03-02 17:46:00]
534
>そこまで薪ストーブが増えてくれればいいんだけどね。 やっぱり増えそうも無いって認めているんだね。 |
537:
匿名さん
[2009-03-02 18:03:00]
ずーっと焚きっぱなしで留守してもいいって誰が言い始めたのですか?
5件位大手のストーブメーカーに聞いてみても、 焚きっぱなしは場合によるだけで、留守しても大丈夫など説明は致しておりません。 との事でしたが・・・。 |
538:
匿名さん
[2009-03-02 18:23:00]
>>537
薪ストーブは薪を投入しなければ2〜3時間で消えます。 火が付いたままで外出しても何ら問題はありません。 消防署でも指導はできないでしょう。 なにしろ世界中のグローバルスタンダードですから。 世界が認めているのに市町村で規制もできないでしょう。 本当に危険なら、リスク管理の先進国である欧米で問題が起きているでしょうね。 世界に喧嘩売るの? 面白いね。 |
539:
匿名さん
[2009-03-02 19:19:00]
火を消さずに焚き続けたまま留守してもいいのですか?
|
540:
匿名さん
[2009-03-02 19:26:00]
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541:
匿名さん
[2009-03-02 19:39:00]
薪ストーブは、火を消さずに焚き続けたまま、留守をしてもいいのですか?
それがグローバルスタンダードです。 今知りました? 遅いですね。 No.540さん 何を誤魔化しているのですか。 YES・NO で答えていただきたいです。 |
542:
匿名さん
[2009-03-02 20:08:00]
No.538さん No.540さん
教えてください。 やっぱり外出の度に、消火しなくちゃいけないですか? それとも、留守時でも消火しなくても安全でしょうか? 1日になんども家を空けることがあるので、導入を迷っています。 No.512さんの質問も同じようなものですが答えていただきたいです。 |
543:
春夏秋は冬を待つ季節
[2009-03-02 20:24:00]
No.542 匿名さま:
外出のときにいちいち消す必要はありません。そもそも完全に消すなんて無理です。 密閉した鉄の箱の中で薪が燃えているだけですから、留守中にそのままでも危険ではありません。気にしないでガンガン焚いたまま外出しましょう。帰宅後にも火が残っていると温かいですよ。 それが嫌だったり心配ならば、薪ストーブの導入は止めておいた方が良いでしょうし、気にしないで「つけっぱなし」で外出できるならば導入すれば良いと思います。 |
544:
匿名さん
[2009-03-02 20:36:00]
…。終わってる人。
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545:
匿名さん
[2009-03-02 20:47:00]
春夏秋は冬を待つ季節さん
すっごい自信ですね。火災も絶対起きるわけはないと。 地域場所等、全ての人があなたに当てはまるわけじゃないでしょうが。 |
546:
匿名さん
[2009-03-02 20:57:00]
まあ、実際消してないわな。
でも、あったかいぞー |
547:
薪ストーブユーザー
[2009-03-02 21:20:00]
室温30度に湿度50%って凄いですね〜 私の家は24時間ガンガン焚いて20度に40%ってとこですね。もっと大きなストーブが欲しいです。
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548:
匿名さん
[2009-03-02 21:22:00]
>外出のときにいちいち消す必要はありません。
小学生にはすすめられないね。 火災標語どう書くの? 18禁? |
549:
匿名さん
[2009-03-02 21:27:00]
薪ストーブは分別ある大人の道具です。子供にもキツネにも使えません。
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550:
匿名さん
[2009-03-02 21:27:00]
消防署や町内会に背を向けている人等でしょうな。
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訂正 喫煙ルーム
タバコの禁煙・喫煙も、大きな外食産業では分けられるようになってきました。
大きな住宅街の中に無理に入り込まず、
近隣に気兼ねすることのない場所に住む事が真の『薪ストーブライフ』の楽しみ方ではないでしようか。