薪ストーブを設置する際に気をつけなければならない事は？

[杖]

薪ストーブを設置する際に気をつけなければならないことはどのような点でしょうか？
ご近所の迷惑となる点、妥協できる点、苦情の内容、苦情への対応等教えてください。
これから薪ストーブを設置するときに参考になる情報も教えていただけると嬉しいです。
　薪ストーブ設置の経緯、ご近所とのお付き合い等教えていただくとこれもまた嬉しいです。
　一部の掲示板で薪ストーブは「嫌悪設備」といわれておりますが、薪ストーブが特別悪い点があれば教えてください。
　実際使用されている方々の意見、薪ストーブユーザーのご近所の意見を生で聞きたいです。

[482: 匿名さん]

>>481さん
最初からそうしとけば良かったじゃない。
しかし、このスレ、常連を合わせても１０人程度しか参加してないね。

[483: 匿名さん]

>>481さん

そうしてください。　　なんでもっと早くそうしなかったのですか。

[484: 匿名さん]

市役所や消防署は合法的なことに対し、突っ込んだ対応なんてしませんよ。
民事不介入ですからね。

＞自分の家の回りにほんの少しの匂いがあるからといって、
＞みんなの命はどうでも良いと？
＞人類の命とかすかな匂いとどちらが大事？
こんな人が焚いている近隣は、どうすればいいのでしょうか？
民事裁判より警察の方がいいかな。

[485: 匿名さん]

>>473
なんか情熱の向け先が歪んでない？キツネさん。

[486: 周辺住民さん]

＞個人的に、煙探知器を隣の煙突が近い外壁に取り付けることをお勧めしたい。

No.463 by 匿名さんの案ですが、以前に煙、煤で相談し、現地確認に来てくださった消防署に、
家の中だけでなく、ついでに外壁にも煙警報器を取り付けても良いかどうかと相談してみましたら
「それは、自分の家を火災から守る事なので大いに良い事です」との事、
同時に警察にも法的に問題ないのか、念のため相談。
「防犯カメラを隣に向けて取り付ける訳ではないし、火災探知器は火事の予防の為だから問題ありません」
との許可を戴きましたので、今年の秋からでも取り付けようと。
ご提案、有難うございました。

又、お隣薪ストーブ宅に対して相談をしている事柄は、ここの消防署支部だけの事とせず、市全体の事として消防本部に報告し対策を考えるとの事でした。

[487: 匿名さん]

>>486
そーぉ、良かったね〜。

[488: 匿名はん]

３月１日から７日までの一週間、春の火災予防運動が実施されます。
　この運動は、火災予防の意識を高めていただくことにより、火災の発生を防止し、火災から尊い生命と貴重な財産を守ることを目的としています。

消防庁より

[489: 匿名さん]

あ〜貴重な情報ですね。

ありがとうございます。

これで安心して夜も寝ることができますね。

[490: 匿名はん]

↑自分が火の元に気をつけるんだよう。

[491: 杖]

しばらく来れないうちに随分コメントが伸びていますね。
　一部の意味のない繰り返しコメント以外の方には大変感謝したします。
No.397 by 桑畑さま
　特に、桑畑さまは、本掲示板のお題にマッチしたコメントを頂き有難う
ございます。

>今までに、「苦情が来て薪ストーブが焚けなくなって困っている」という話しはあちこちの
>掲示板等で目にしていますが、「話し合いや工夫で解決した」という話しは全く聞いたこと
>がありません。と同時に、「こうしたら苦情の解決になるよ」というような具体的なアドバイス
>なども聞いたことがありません。
　匂い、煙、煤の苦情が多いようですので、苦情が来る前にこれらを極小に
する努力が一番大切と考えております。この掲示板等での皆さんのご意見から、
特にそう思うようになりました。

>単純、純粋に「炎」に魅力を感じて薪ストーブを入れましたが、おそらく皆さん例外なく
>そうなのではないでしょうか？
>温暖化とか？Ｃｏ２削減とか？環境保護とか？そういうことを動機に薪ストーブを入れる
>人なんて居ないと思いますヨ。そういうことは、「煙い」と言われた時に、後付での正論
>としてウソぶって言うことでしょう。
　人それぞれのドライビングフォースがあったと思いますが、私は桑畑さまの
ご意見にとても近いです。
　中には環境保護を本気で第一に考えている人もいらっしゃると思いますが、
少数派かなと思います。

　裁判の経過は私も注目したいです。

[492: 匿名さん]

>匂い、煙、煤の苦情が多いようですので、苦情が来る前にこれらを極小に
>する努力が一番大切と考えております。

いくら努力しても、匂い、煙、煤はなくならないので苦情はなくなりませんよ。
要は頻度を少なくすることじゃないのですか。

焚けば近隣が怒る、でもしばらく焚かないと怒りも静まる、静まったところでまたちょと焚く・・・

近隣が耐え切れないと思うギリギリの線でやめるタイミングを読むことかな。

[493: 匿名さん]

>492さん
近隣としてご忠告申しあげますが、そのようにしても怒りが溜まるだけだと思います。

[494: 匿名さん]

他の掲示板でも、『密集地で薪ストーブできますか』という質問に対して、『私もやってますが苦情はありません』なんて回答があったりしますよね。

苦情がないのは“近隣がガマンしているだけ”なのではないでしょうか。

例えば、職場の忘年会のタバコも同じような心理状態でしょう。
課長が吸っているのを誰も止める人がいないばかりか、吸わない人も“全然平気ですよ、気にしないで吸ってください”なんて言ってニコニコ対応している。ホントは“そのくらい気遣うのが常識だろうが”と思っているのに。
アホな平社員は、課長が吸っていることをいいことに自分も吸い出す。でもデリカシーのある人は、飲食店では迷惑だと分かっているので吸いたいけどガマンする。

同じことが薪ストーブにも言えて、近隣はガマンして本音を言わないので、ユーザー側は“苦情がない＝迷惑になってない”、と勘違いしているだけなのではないでしょうか。

[495: 匿名さん]

＞No.493 by 匿名さん　
結局、ダマシ騙し焚いてもだめなものはダメなのかな。
きっぱりやめるか、開き直って焚き続けるか、の２通りですかね。
開き直って焚き続ける場合は、最悪、裁判にもなる覚悟が必要だけどね。

[496: 匿名さん]

タバコと薪ストーブは迷惑度合いが１００倍以上違います。
マナーを守って薪ストーブを運転すればの話しですが。
匂いも危険度もタバコのに比べれば１００分の１程度です。
使用していないキツネさんには分からないでしょうけどね。
もし、そんなに迷惑なユーザーさんがいるのなら、
それはモラルに反した使い方をしているのでしょう。
そういう人は自治体や町内会に相談してみましょう。

[497: e戸建てファンさん]

>匂いも危険度もタバコのに比べれば１００分の１程度です。

問題は発生する煙の総量がタバコに比べて一億倍以上あることですが
その点は無視ですか？
まあ、煙突と同じ太さのタバコがあったらもの凄いとは思いますが・・・

[498: 匿名さん]

タバコの話が出ているので、もうひとつ。
昔は会社でも仕事中にスパスパ吸っている男性は当たり前でした。両隣の席に座っている男性がヘビーなので煙で私まで臭いが移って・・・。
その上「タバコの吸殻入れ」の掃除は女性の仕事？みたいにほったらかしにしている上司共々男性社員達。女性社員達は心の中で「馬鹿ヤロー」って思っていました。
家に帰ったら「髪がタバコくさいよ」と家族に変な意味で疑われたこともありました。

近年、企業では禁煙が当たり前になり、喫煙ルームでしか吸えなくなりました。
息子の話では、入社式では、禁煙の事も含めて訓示があるそうです。
休憩時間に廊下でうっかり吸っていた新入社員が、入社早々式担当員に叱られていたそうです。
新入社員１０００人中、禁煙ルームに駆け込んで吸っている人もわずかとか。

薪ストーブもそうですが、建ち並んだ狭い住宅地で煙を排出する事は、どう考えても近隣迷惑となるのは当たり前です。隣が言わないだけでしょう。
禁煙者の中に、喫煙者が入り込んでいるようなものです。
タバコの煙、臭いは自分の家の中(喫煙ルーム等)で吸えば迷惑にはならないでしようが、
煙突の煙は近所中に影響します。

ここの書き込みを読んで気づいたのは、タバコもそうですが、
薪ストーブ派の人は煙のことを『匂う』って表現していますが、近隣にとっては『臭う』という表現なんですよね。
同じく煤のことも『煤がついても気にならない』との事ですが、自分の排出物だから当たり前でしようけどね。他人の家に煤が飛んでも気にならない人は常識を疑ってしまいます。

[499: 匿名さん]

前に住んでいた家の隣のお父さんは庭でタバコを吸いましたが、家の中まで匂いが入ってきました。
今の家は隣で薪ストーブ使っていますが、
外に出るとたまに、遠くで何か燃やしているのかなと思う程度で、
煙突から煙りが出ているところも見たことがありませんので、
本当に隣で使っているかどうかも定かではありませんが、
薪が減っているので使っているんでしょう。程度です。
しかしタバコは迷惑です。
定食屋で堂々とタバコを吸っている人、絶対にゆるせません。

[500: 匿名さん]

薪ストーブから煤が出る？
出るわけないじゃん。
紙を燃やせば出るかもしれないけど。
想像でカキコミしてんの？

[501: 匿名さん]

禁煙ルームに駆け込んで吸っている人もわずかとか。
↑
訂正　喫煙ルーム


タバコの禁煙・喫煙も、大きな外食産業では分けられるようになってきました。

大きな住宅街の中に無理に入り込まず、
近隣に気兼ねすることのない場所に住む事が真の『薪ストーブライフ』の楽しみ方ではないでしようか。

[502: 匿名さん]

No.500 by 匿名さん

また繰り返しですか。
ここに途中から入り込む時は、他スレッド　『薪ストーブは流行ですか？』を含め
最初から一読して意見を言ってはどうですか？

[503: 匿名さん]

499　嘘っぽい。擁護派？
煙突から煙りが出ているのみたこともない？
普段は学校に言っているのなら見る機会もないかもね。

[504: 薪ストーブユーザー]

薪ストーブユーザーが少ない地域に住んでいるのですね。 24時間焚き続けている家だと見える煙は、一日2〜3回程度、それも2分位しか見えないですよ。しかし、炊き方下手だと一日中常に白い煙と臭いだします。炊き方による差が、かなりありますね。

[505: 匿名さん]

＞薪ストーブユーザーが少ない地域に住んでいるのですね。 24時間焚き続けている家だと見える煙＞は、一日2〜3回程度、それも2分位しか見えないですよ。しかし、炊き方下手だと一日中常に白い＞煙と臭いだします。炊き方による差が、かなりありますね。

“うまい焚き方だとＯＫ”という表現だと、“どんな住宅地でも出来る”と誤解を与えてしまい、せっかく導入しても苦情で焚けなくなるユーザーが増えてしまいますよ。

薪をバンバン突っ込んでも暑すぎず、薪の心配もない東北や北陸等の極寒地域で、クリーンバーンが完全に機能する条件が整えば臭いを少なくすることも可能でしょうが、太平洋沿岸等の温暖な地域では、“そんな焚き方をすれば暑すぎる＝クリーンバーンが機能せず煙、臭いが出る”と地域毎に定義した方がいいのではないでしょうか。

[506: 匿名さん]

http://www.osakagas.co.jp/Press/pr_life/pdf/05-14_1.pdf#search=

この資料を読むと、日本人の薪ストーブ導入理由に、環境問題を考えて導入した方はいないようです。

[507: e戸建てファンさん]

>この資料を読むと、日本人の薪ストーブ導入理由に、環境問題を考えて導入した方はいないようです。

その資料の調査年度は2004年だから、薪ストーブブームが起こる前の導入だから
微妙ですね。（おそらく薪ストーブブームは2005年くらいからの灯油
高騰によって始まった可能性が高いかな？）
ここ数年、マスコミ関係が無責任に薪ストーブ＝エコといったすり込みを
行って素人のミーハ(?)エコユーザが増えたのがそもそも薪ストーブトラブル
の主犯だと推測しています。

[508: 西日本の薪ストーブユーザー]

＞ここ数年、マスコミ関係が無責任に薪ストーブ＝エコといったすり込みを行って素人のミーハ(?)エコユーザが増えたのがそもそも薪ストーブトラブルの主犯だと推測しています。

そうですね！メリットばかりを強調した、いわゆる「誇大広告」的なチラシや新聞記事なども目にします。ホームセンターの薪ストーブなどはその典型的な売り方をしているように思います。それらを見た知り合いに相談を持ちかけられることが幾度となくありましたが、いつもデメリットから説明し、最後に良い所をお話しします。使った事がない方にとっては、まったく解らない点ですから…

[509: 匿名さん]

私の近所では薪ストーブがどんどん増えています。
住宅街ですが、１件６０坪くらいの敷地面積です。
東京近郊だと１件４０坪くらいですよね。
２０坪増えるだけで住宅密度もかなり違います。
６０坪が迷惑の境目のような気がします。

[510: 匿名さん]

うちの周辺は田舎で、８０坪クラスの新興住宅地ですけど、薪ストーブのお宅に近所のおばさんがクレーム付けてましたよ。
皆新参者ばかりで仲良くしていこうとしてる矢先に、そのオバサンは勇気ある行動に出たなと感心しています。

[511: 匿名さん]

>>506さん

この調査は「大阪ガス」のものだと思いますが、何を目的に調査したのかが明確ではないですね。
そして調査そのものが北海道が抜けていますし、寒冷地の各県の回答が少ないです。半数が関東地区です。
「日本人」というのなら少なくとも全都道府県の調査がほしいですね。

「アンケート」は答えがあらかじめ用意されていて「選択式の複数回答」なのか、あるいは「自由回答」なのかもわかりません。
それに＞＞５０７の方も述べているとおり「薪ストーブブーム」が始まる前ですから、資料も古すぎます。

ですから「環境問題を考えて・・」という結論づけは失礼ですが、ご自分の意見を都合よく導くための引用でしかありません。
多分、大阪ガスでは何か別のことでの調査だったのではないかと思います。

薪ストーバーの「環境問題」については賛否別れますが、正面きって「薪ストーバーは環境問題など考えていない・・」と主張されたほうがわかりやすかったですね。

[512: 匿名さん]

教えてください。
やっぱり外出の度に、消火しなくちゃいけないですか？
それとも、留守時でも消火しなくても安全でしょうか？
１日になんども家を空けることがあるので、導入を迷っています。

[513: 匿名さん]

＞やっぱり外出の度に、消火しなくちゃいけないですか？
こういう質問は、消防署に聞いたほうが一番良いとおもいますよ。
正しい答えを言ってくれるでしょう。

＞それとも、留守時でも消火しなくても安全でしょうか？
あとは自己責任なのでは？

[514: 匿名さん]

無くなった祖母に「見ていないときに火事は起こる」と教わりました。ちなみに祖母の家では昔薪ストーブを使用していました。昔は家族が多かったから、誰かしらストーブの番ができたようです。

[515: e戸建てファンさん]

>この調査は「大阪ガス」のものだと思いますが、何を目的に調査したのかが明確ではないですね。

ガス会社のこの手の調査はオール電化等に対するガスの優位性を目的としている場合が多いので
おそらくは「炎の魅力」をアピールするための恣意的な調査でしょうね。

以下は別の調査ですが、結論としては同じ方向性のようです。

---------------------
暖炉使用者の約７割が暖炉の存在を感じるのは「炎」と答えており、本物の「炎」があることが前述の暖炉の価値を見出しているのではないでしょうか。

http://blog.tokyo-gas.co.jp/toshiken/2007/12/

[516: 匿名さん]

ストーブ業者も２４時間焚くのが常識と説明したとしても
家族全員が留守にしても良いとは指導していないのでは？

電話したストーブ業者も、そう答えていました。

[517: 匿名さん]

小さな子供を残して、ちょっと外出するときも、火は消した方が良いでしょうか?

[518: 匿名さん]

法律は無いのだから、あくまで自己責任。後は良識の問題。

[519: 匿名さん]

>>517
釣りか？
親でなくとも常識で考えれば聞くまでもないだろう。

[520: 匿名さん]

>517
薪ストーブを使用している、していない以前に、小さな子供だけ残して外出するのはどうかと思う。

[521: 匿名さん]

薪ストーブ業者も、軽々しく“密集地でも出来ます”、なんて言わない方がいいんじゃないかな。
実際、勇気ある近隣がクレーム入れたら出来なくなる訳だし、ウソ言ってはいけませんね。

歩きタバコも勇気出して注意する人は皆無だからね。薪ストーブだって中々注意できないのをいいことに“近隣の理解があれば焚けます”なんていい風に解釈しているだけだからね。

トラブルになることが分かっているのに導入するのは自爆テロかな。

[522: 匿名さん]

＞それとも、留守時でも消火しなくても安全でしょうか？
＞あとは自己責任なのでは？

自己責任だけではすまないです。
不在時に消火しないことは、隣近所へ火災の不安を煽ることにもつながるので、地域防災の取り組みとして必ず消火すべきことでは？
新潟中越地震では、消火したと思っていた薪ストーブから出火して火災に発生したケースが報告されています。

[523: 匿名さん]

>>522
人がいなくて火事が起こるのだったら、
人がいても火事が起こる何かの現象が起きるはずです。
今まで何かありましたか？
地震の時はむしろ電気のショートによる火事の方が圧倒的に多いでしょう。
人が家にいて火事は防げましたか？
考えればわかることを、
わざわざ人に聞かないでね。
えっ？目的が違う？
そーゆーことなら、まぁ、ねぇ〜。

[524: 匿名さん]

>>523

あなたは宝くじの一等に当たったことがありますか？

火災の危険があるからといって、実際に何かあった人がどれほどいると思っていますか？
この掲示板に書き込んでいる極小数のユーザーに何もなかったからといって、それが全ユーザーに当てはまるとでも？

[525: 匿名さん]

自分の家を全焼し、色々調べられた結果支払額が０円になったケースもあります。
火災保険会社から文書が来てこの結果に不満の場合は訴訟をおこせと書いてあったそうです。
火災の原因によっては重過失とみなされます。
裁判しても重過失と認定されてしまうと、約款には重過失の場合には支払えないと明記してある
から、当然裁判は勝ち目なしとなります。

最近は重過失の認定の巾が広くなり、天ぷら油を放置して玄関で友達とおしゃべりしていて発火なども重過失となる場合もあります。（最高裁判例）又寝タバコでも重過失の判例もあります。

では、薪ストーブを焚いたまま放置して留守にした後火災を起こした場合どうなるでしょうか。
保険会社は色々調査し近隣に事情も聞きに行くかもしれません。
あそこは、いつも火をほったらかしにして出かけて行ってますよ、いつか火事になると思ってましたよ、煙のことでクレーム出しても焚き続けなんですから。
と証言でもされたら・・・

[526: 匿名さん]

そう、保険会社の調査員は保険金を支払うからには、原因究明の細かい調査をしますよ。
特に何千万円級はね。知り合いに調査員がいます。

[527: 匿名さん]

>>525
はいはい、そんな事例ないし、
寝タバコの何倍の確率？
テンプラ揚げてる時の何倍の確率？
答えられるのかな？

[528: 匿名さん]

>>527

事例の話をしている時に確率を持ち出す感性が理解できない。確率の多寡が影響するとでも思っているのだろうか。

[529: 匿名さん]

＞薪ストーブを焚いたまま放置して留守にした後火災を起こした場合どうなるでしょうか。
火災が起きる可能性はゼロです。
地震の時に煙突が壊れて引火する可能性はありそうだけど、
そんな地震の時は、電気やガスが原因の火災に比べ、100万分の1です。

[530: 匿名さん]

＞火災が起きる可能性はゼロです。

長野で薪ストーブ火災あっただろ、煙道火災か炭化火災で。
それも家族の留守中に。火事を知らせたのは近隣の人だろうが。
ニュースぐらいチェックしとけよ！

[531: 匿名さん]

＞火災が起きる可能性はゼロです。

ここは誰が覗いているか分かりませんよ。消防署の人も役所の人もね。保険会社も。

[532: 匿名さん]

そりゃー自分で薪ストーブ設置している人は知りませんけどね。
それは自分の家で焚き火やってるのと変わらないでしょ。
それと一緒にしたら何も比較できませんよ。

[533: 匿名さん]

自分で取り付けようと、業者が取り付けようと、ユーザーの日頃の管理が悪けりゃ何が起きても不思議はないって事。
ストーブも使用年月が経過すれば、あちこち不具合も出てくるだろうし、いつまでも安全とはいかなくなる。
住宅街で２４時間焚きっぱなしで、留守をしていることが問題になる可能性があるという事。
今はなくとも薪ストーブ設置者が増え、事例も出はじめれば保険会社も、消防も厳しくなるでしょ。

[534: 匿名さん]

>>533
そこまで薪ストーブが増えてくれればいいんだけどね。
温暖化も遅らすことができるし、
環境省も喜ぶよ。
何より国が喜ぶんだけどね。
ＣＯ２排出が減れば温室ガス取引でお金がかからなくなるから、
国益にも多大な貢献になるんだけどね。
専門すぎて分からないかな？

[535: 匿名さん]

>>No.523
>>地震の時はむしろ電気のショートによる火事の方が圧倒的に多いでしょう。人が家にいて火事は防げましたか？考えればわかることを、わざわざ人に聞かないでね。えっ？目的が違う？そーゆーことなら、まぁ、ねぇ〜。

>>No.529
>>火災が起きる可能性はゼロです。地震の時に煙突が壊れて引火する可能性はありそうだけど、そんな地震の時は、電気やガスが原因の火災に比べ、100万分の1です。


http://www.research.kobe-u.ac.jp/rcuss-usm/research/tyuetsu/1/kasaihig...'薪ストーブ 新潟中越沖地震 火災'

この報告書によると、新潟中越沖地震で発生した火災は９件のみでしたが、出火原因の内訳は薪ストーブ２件、ガス漏れ＋何らかの火源２件、暖房機（通電）１件、線香１件、配線短絡１件、高温溶融金属１件、不明１件ですよ。
出火原因の９件中２件が薪ストーブみたいです。

[536: 匿名さん]

534
＞そこまで薪ストーブが増えてくれればいいんだけどね。

やっぱり増えそうも無いって認めているんだね。

[537: 匿名さん]

ずーっと焚きっぱなしで留守してもいいって誰が言い始めたのですか？

５件位大手のストーブメーカーに聞いてみても、
焚きっぱなしは場合によるだけで、留守しても大丈夫など説明は致しておりません。
との事でしたが・・・。

[538: 匿名さん]

>>537
薪ストーブは薪を投入しなければ2〜3時間で消えます。
火が付いたままで外出しても何ら問題はありません。
消防署でも指導はできないでしょう。
なにしろ世界中のグローバルスタンダードですから。
世界が認めているのに市町村で規制もできないでしょう。
本当に危険なら、リスク管理の先進国である欧米で問題が起きているでしょうね。
世界に喧嘩売るの？
面白いね。

[539: 匿名さん]

火を消さずに焚き続けたまま留守してもいいのですか？

[540: 匿名さん]

>>539さん
それがグローバルスタンダードです。
今知りました？
遅いですね。

[541: 匿名さん]

薪ストーブは、火を消さずに焚き続けたまま、留守をしてもいいのですか？


それがグローバルスタンダードです。
今知りました？
遅いですね。

No.540さん
何を誤魔化しているのですか。
ＹＥＳ・ＮＯ で答えていただきたいです。

[542: 匿名さん]

No.538さん　No.540さん

教えてください。
やっぱり外出の度に、消火しなくちゃいけないですか？
それとも、留守時でも消火しなくても安全でしょうか？
１日になんども家を空けることがあるので、導入を迷っています。

No.512さんの質問も同じようなものですが答えていただきたいです。

[543: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.542 匿名さま：

外出のときにいちいち消す必要はありません。そもそも完全に消すなんて無理です。

密閉した鉄の箱の中で薪が燃えているだけですから、留守中にそのままでも危険ではありません。気にしないでガンガン焚いたまま外出しましょう。帰宅後にも火が残っていると温かいですよ。

それが嫌だったり心配ならば、薪ストーブの導入は止めておいた方が良いでしょうし、気にしないで「つけっぱなし」で外出できるならば導入すれば良いと思います。

[544: 匿名さん]

…。終わってる人。

[545: 匿名さん]

春夏秋は冬を待つ季節さん

すっごい自信ですね。火災も絶対起きるわけはないと。
地域場所等、全ての人があなたに当てはまるわけじゃないでしょうが。

[546: 匿名さん]

まあ、実際消してないわな。

でも、あったかいぞー

[547: 薪ストーブユーザー]

室温30度に湿度50％って凄いですね〜 私の家は24時間ガンガン焚いて20度に40％ってとこですね。もっと大きなストーブが欲しいです。

[548: 匿名さん]

＞外出のときにいちいち消す必要はありません。

小学生にはすすめられないね。
火災標語どう書くの？　18禁？

[549: 匿名さん]

薪ストーブは分別ある大人の道具です。子供にもキツネにも使えません。

[550: 匿名さん]

消防署や町内会に背を向けている人等でしょうな。

[551: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.547 薪ストーブユーザーさま：

大きな薪ストーブは消費する薪の量も、それに応じてかなり多くなりますので、入れ替えの際は十分な量を確保しましょう。

[552: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.548 匿名さま：

火災標語ですか？「火遊びは大人の特権」でどうですか？

[553: 匿名さん]

＞薪ストーブは分別ある大人の道具です。

分別ある大人か　笑

[554: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.545 匿名さま：

正しく施工した薪ストーブをきちんとメンテナンスして使っていれば、外出時に火を消さないからといって火災になど絶対になりません。

洗濯物を落ちたら薪ストーブに接触するように干しているとか、煙突掃除を怠って煙突が煤だらけどか、断熱対策していない施工などの「危険な使い方」と混同しないようにしましょう。

「薪ストーブ」＝「危険」なのではありません。それは自動車でも包丁でも何でも道具全般に言えることではないでしょうか？正しく安全に使うかどうかで決まってきます。

[555: 匿名さん]

何故消さなければならないの？
ママに言われたから？
もっと自分の意思を持ちなさい。
少し考えてみようね。

[556: 匿名さん]

＞火災標語ですか？「火遊びは大人の特権」でどうですか？

ボツ。　五七五などリズミカルにね。
小学生や一般人に負けてますぞ。

過去10年間の全国統一防火標語

1999年度 「あぶないよ ひとりぼっちにした その火」
2000年度 「火をつけた　あなたの責任　最後まで」
2001年度 「たしかめて 火を消してから　次のこと」
2002年度 「消す心　置いてください　火のそばに」
2003年度 「その油断　火から炎へ　災いへ」
2004年度 「火は消した？　いつも心に　きいてみて」
2005年度 「あなたです　火のあるくらしの　見はり役」
2006年度 「消さないで　あなたの心の　注意の火 」
2007年度 「火は見てる　あなたが離れる　その時を」
2008年度 「火のしまつ　君がしなくて　誰がする」

[557: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.549 匿名さま：

我が家の子供は薪ストーブを使えますよ。

薪をくべるのはもちろん、焚きつけもさせてみたらできました。しっかり親がやっているのを観察していたようです。

[558: 匿名さん]

子供でも使えるけどキツネには使えませんね。

[559: M]

春夏秋は冬を待つ季節さん
がっかりしてます。
あなたにも薪ストーブにも。

[560: e戸建てファンさん]

薪ストーブの消火ですが、構造的には石油ストーブやペレットストーブと同様に
給排気を遮断すれば簡単に消火できるはずです。ただ問題なのはその際に不完全燃焼に
より大量の煙がでることですが、薪ストーブにはこの大量発生した煙を処理
する機構を付けるのはほぼ不可能ですから、緊急消火はそもそもできない構造
ですね。
まあ一般的に今の世の中の常識では、火災が発生する可能性のある発熱機器は
緊急消火や自動消火機能が必須ですが、薪ストーブは良くも悪くも時代に
取り残された（付いていけない）機器といえるでしょうね。

[561: 匿名さん]

No.552 by 春夏秋は冬を待つ季節様

「火遊びは大人の特権」でどうですか？
とおっしゃりながら、お子様に焚かせているのは如何に。
春夏秋は冬を待つ季節さんのお宅だから安心なのかな。郊外だから出来る事でしょう。

[562: 匿名さん]

大地震時には、横方向に重力以上のＧがかかりますので、部屋の対角線上に置いてあるのもがぶっ飛んできます。
火を付けたまま外出してもいいケースは、隣家がなく延焼する恐れのない場合に限られるでしょう。

隣家まで巻き込んだら加害者(ユーザー)の人生も終わりますので、予見しない事態が起こる可能性がある以上、住宅地で焚くことは避けるべきです。

家は倒壊しても数日は助かる見込みがありますが、火災も加われば救出している時間も限られるため、死亡率が高まります。
また、ブレーカーのショート火災は、震災数日後の通電時にアナウンスするので激減しておりますが、薪ストーブは地震時に引火するので防ぎようがない。

“安全である”との発言は、不意の事態も想定しているとは思えません。

[563: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.561 匿名さま：

標語なんてただのお遊びでしょう。真面目に答えているわけではありません。自分で考えることのできないのが「子供」という意味であれば、「40歳の子供」もいるでしょうし「10歳の大人」だっているでしょう。

話を戻しますが、子供に焚かせる時はきちんと親が監督しています。

子供に薪ストーブを焚かせるのだって郊外であろうと、都会であろうとやればできると思いますよ。（むろん親が完璧に焚ける技術と、それを伝える術を持っているという前提ですが）

[564: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.562 匿名さま：

重量級の薪ストーブは、強固な二重煙突によって、そう簡単には横Gがかかっても動きません。

仮に動いて吹っ飛んで煙突が外れたところで、すぐに火災になるとは限りません。煙突がない薪ストーブは燃焼機能を失いますので炎が煙突から噴出すことはありません。煙突で強い排煙が行われて初めてまともに機能します。煙突がなければ燻ってやがて火は消えます。
http://blogs.yahoo.co.jp/byd02445/15981787.html

仮に木材が本体に乗っかっても火はつきません。煙突付きでギンギンに燃えている状態でさえ、薪ストーブに接した木材を燃やそうと思っても燃えるものではありません。頑張って超燃えやすい端材の小さな焚きつけ用の薪を乗せてみましたが数時間経っても燃えてくれませんでした。（写真）

また、薪ストーブが吹っ飛ぶくらいの加速度が加われば、そもそも家屋が倒壊しているはずです。押しつぶされたら生存の可能性は低いですねぇ。仮に生きていても、上記の理由から薪ストーブが原因で火災になるとは思いません。

また予期せぬ事故が発生する暖房器具は薪ストーブに限ったものではありません。私はコタツとか電気ストーブとか石油ストーブの方がはるかに予期せぬ事故が多いと思います。それらを住宅地では使うことに関してはどう考えますか？

[565: 匿名]

私の実家は東北地方で薪ストーブを使ってますが、皆さんが色々と心配してる事を一言で言いますと、薪ストーブはただ単に薪を火で燃やして、それを家のなかに置いて煙突を付けただけですよ！　　安全？　完全消火？　そんな高機能性など何も備わってないです。家の中で焚き火してるだけですよ！　　でも、他の暖房器具では味わえない暖かさがあります。利点はそれぐらいかな。　個人的には好きなんですがね！

[566: 匿名さん]

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090214ddm012040039000c.html
方や薪ストーブは大地震が起きても2件（しかも洗濯物が落ちたことによる副次的なもの）だけしかなかったとも読めます。何でも一方的な見方をすれば否定の材料になるのです。

[567: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.560 e戸建てファンさま：

理論的には煙を発生させないでも消化可能です。入り口の空気を完全に閉めるのと同時に、煙突に取り付けた完全密閉可能なダンパーも閉じてしまえば良いのです。

ご存知の通り「燃えるもの」「熱」「酸素」の三つの要素がなければ燃焼しませんから、酸素を遮断して閉じ込めてしまえば燃焼は終了します。

しかしそうやって緊急シャットダウンで消化したところで、薪ストーブの鋳物に蓄えられた大量の熱、熾き火の熱が放出されるまでは何時間もかかるでしょうから「火災が心配」とおっしゃっている人たちの心配まで消すことはできないでしょうね。

私は薪ストーブつけっぱなし派ですので、そういうふーに、消す意味もないと考えていますけどね。

[568: e戸建てファンさん]

>また、薪ストーブが吹っ飛ぶくらいの加速度が加われば、そもそも家屋が倒壊しているはずです。

昔の建物ならともかく、今の建築基準法に準拠した建築物であれば
烈震レベルの震度でも倒壊することはないことは常識です。（住めなく
なるほどの被害であればありえますが・・・・）

阪神淡路大震災で薪ストーブが転倒したという話も聞いたことが
ありますし、中越地震でも薪ストーブが大きくずれた事例もあったようです。

薪ストーブの販売業者ですら、可能性は低いものの転倒することもあり得る
と認識しているんですから、万が一を考えるのであれば転倒しても大丈夫な
対策が必要だと思います。

-----------------------------------------
ストーブはかなりの重量があるため、転倒することはほとんどありませんが、万が一に備えて消火器を用意するのもいいでしょう。また、地震後は煙突などの点検は怠らないように。

http://stove.jp/selection.html

[569: 春夏秋は冬を待つ季節]

No. 559 Mさま：

Sだからですか？

[570: e戸建てファンさん]

>理論的には煙を発生させないでも消化可能です。入り口の空気を完全に閉めるのと同時に、煙突に取り付けた完全密閉可能なダンパーも閉じてしまえば良いのです。

現実問題として薪ストーブレベル（鋳鉄等）の工作精度では煙の完全密閉は
難しくはないですか？
何となく、煙突や吸気口を遮断すると不完全燃焼で大量発生したガスでストーブ内の圧力が
高まり、扉等から屋内側に漏れ出すような気がするんですが・・・

[571: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.568 e戸建てファンさま：

書類上だけ建築基準法に適合しても実際の施工がその通りに行われているとは限らないのではないでしょうか？まあ、それを疑いだしたらきりがありませんが、私はあまり現場での施工は信用できないと思っています。そういうケースを腐るほど見ています。

もちろん、大震災クラスの地震で薪ストーブがずれたり、こけたり、吹っ飛んだりして何らかの火災の原因になるようなことだってあるでしょう。

しかし、それは薪ストーブだけに起こりえることなのでしょうか？薪ストーブが吹っ飛ぶほどの地震であれば、薪ストーブ以外の電気、ガス、石油などの暖房器具による火災発生リスクだって、ありえるとは思いませんか？耐震安全装置がついていえれば、地震の時にこれらの機器の場合、全く火災の発生要因にはならないのでしょうか？

[572: 春夏秋は冬を待つ季節]

No. 570 e戸建てファンさま：

いや。そんなことはないですよ。中国製の安物の鋳物の薪ストーブだって、空気取り入れ口を全部絞れば出てこないですよ。扉も耐熱パッキンで密閉されています。

もちろんパッキンが磨耗しているようなケースでは漏れてくると思いますけどね。

[573: 匿名さん]

No.562 by 匿名さん　のおっしゃることも頭に置いていたほうがよいと思います。
どこかで書いたかどうか覚えていないので、もう一度。
姉が西宮に住んでいましたが、大地震の時は二階に居て、ベッドごとトランポリン状態だったそうです。
義兄が怪我をしないように姉をかばったそうですが、自分も飛び上がり頭に怪我をしました。
またLDKの食器棚は前に倒れ、全ての食器が観音開きのガラス戸から落ちて壊れ、さらに食器棚が飛び上がって天井に達した跡の傷穴ができていた。
冷蔵庫は移動しており、中のものは全部床に飛び散っていた。
日本間のコーナーに置いていた大型テレビが、部屋の真ん中に置いてあるコタツの上にジャンプしたように移動して鎮座していた。
運動靴を探すのにも足の踏み場もない信じられない状態だったと聞きました。
幸い、まだ就寝中の早朝だったので火を使うことも無く、火災になるようなことも無く、全ての家財道具の買い替えと補修工事で済んだそうです。
地震は、予測不可能な事態になると思います。
例え薪ストーブがビクともしなくても、他の燃えやすいものがストーブに向かって飛んでくるということも考えられるのでは。　侮ってはいけません。

[574: 匿名さん]

だれ？
出掛けるときは薪ストーブを消せって言っているやつ。
物事にうといね。
これからでも挽回はできる。
がんばれ。

[575: 匿名さん]

>No.568 by e戸建てファンさん　
>昔の建物ならともかく、今の建築基準法に準拠した建築物であれば
>烈震レベルの震度でも倒壊することはないことは常識です。（住めなく
>なるほどの被害であればありえますが・・・・

そもそも建築基準法は最低限の基準ですし、新しい建築物も１階南側の大部屋等による壁量偏心により１階が大きくねじれてつぶれた例が多数あります。
平成１２年６月以前に建てられた建物は要注意です。
http://www.grandata.co.jp/gd1801/taishinsystem/ippann/ipan-page1.html

木材では低温発火が１００〜１５０℃で生じます。
http://www.fri.go.jp/cgi-bin/hp/index.cgi?ac1=JLL1&ac2=13&ac3=...

↓【阪神淡路大震災の教訓】
「地震！火を消せ」「机の下にもぐれ」の固定概念だけでは危険
　地震発生２時間後に現地に入り、今まで防災常識といわれていたものだけではいけないと思いました。例えば、直下型地震のように突然激しいゆれに襲われた時、机の下という固定概念に縛られず古い家に住んで居たら直ちに安全ゾーンに移動すべきです。もちろん、身の安全を確保しつつ火を消すチャンスがあったら真っ先に火を消すべきです。しかし、コンロから離れていたら地震を感知する遮断装置もありますので、まずは身の安全を図るべきです。しかしテーブルや机の下に身を隠しているうちにドアが変形し閉じ込められ、火災やガス漏れが発生したら最悪です。ですから事前に家具や電化製品の転倒落下防止対策を行うこと。そして揺れを感じたら直ちにドアを開け避難路確保が大切です。

[576: 匿名さん]

今頃の電気や灯油や他のストーブの殆どは、ちょっとでも揺れたら消える安全装置ついてるんじゃ？
お年寄りが古いまま使っている20年物などは、安全装置が無いのが多くて火災になるケースもあるだろうけど。
うちのおばあちゃんは怖いので、最新式を何年かに一回買い替えてるけどねぇ。

大型容量の薪ストーブには安全装置がない？のが欠点？

[577: 匿名さん]

＞薪ストーブが吹っ飛ぶほどの地震であれば、薪ストーブ以外の電気、ガス、石油などの暖房器具＞による火災発生リスクだって、ありえるとは思いませんか？耐震安全装置がついていえれば、地＞震の時にこれらの機器の場合、全く火災の発生要因にはならないのでしょうか？

薪ストーブが飛ぶのではなく、家財道具が飛ぶのです。
震災時は消火器がどこにあるかさえ分からないほど家財道具が散乱しますよ。
恐らく、燃え広がる前に逃げるので精一杯でしょう。

[578: 匿名さん]

震災の死亡原因
窒息圧死７７％、焼死９％
http://www.kkr.mlit.go.jp/plan/daishinsai/1.html
↑倒壊家屋の下敷きになったままで焼死された方も、早く救出できれば助かったかもしれないことが悔やまれるが、救出の人出が足りなかった。

延焼したために助かる人も助からなくなることは避けなければなりません。

[579: 匿名さん]

大地震対策するのに家具の「転倒防止つっぱり棒」余り役に立ちません。
家具がタテに飛び上がったら、棒で天井突き破るだけ。弾けたりするし。結局倒れます。
壁にL形金物で何箇所も固定するとか。それでもどうなるかは分かりません。
大型ブラウン管テレビはどう固定させようかと難しいな。液晶薄型も。

[580: 匿名さん]

>>579
地震で圧死したり火災で死ぬリスクを減らす為には、
転倒防止用品は無いよりは有るほうがマシで、
薪ストーブは有るよりは無い方がいいということです。

[581: 匿名さん]

＞地震で圧死したり火災で死ぬリスクを減らす為には、
転倒防止用品は無いよりは有るほうがマシで、
薪ストーブは有るよりは無い方がいいということです。


上手い！　
そうですね、やっぱり固定しときましょう。