薪ストーブを設置する際に気をつけなければならない事は？

[杖]

薪ストーブを設置する際に気をつけなければならないことはどのような点でしょうか？
ご近所の迷惑となる点、妥協できる点、苦情の内容、苦情への対応等教えてください。
これから薪ストーブを設置するときに参考になる情報も教えていただけると嬉しいです。
　薪ストーブ設置の経緯、ご近所とのお付き合い等教えていただくとこれもまた嬉しいです。
　一部の掲示板で薪ストーブは「嫌悪設備」といわれておりますが、薪ストーブが特別悪い点があれば教えてください。
　実際使用されている方々の意見、薪ストーブユーザーのご近所の意見を生で聞きたいです。

[442: 匿名さん]

まだ分からない人が多いので教えてあげますが、
薪ストーブは環境省が推奨しています。
「薪ストーブ 環境省 給付金」とググッてください。
もちろんペレットストーブも一緒に推奨していますよ。
１０〜２０万円程度の給付金も支給されます。
薪という循環型エネルギーを積極的に使用することによって、
温暖化を防止するため、
また人の手がかからず、荒れてしまった山を再生させるために、
林業を発展させる意味もあるのだと思います。
今年の冬も暖かいです。
国が推奨しているのですから、
みんなで人類の将来のために行動しましょう。

[443: 匿名さん]

↑
どこの県、どこの市に住んでるのかな？
薪運動をしているからには補助金は給付されたんだろ？
それとも、市に受け入れられず給付されなかったので
ここに来て呼びかけてるのかい？

[444: 匿名さん]

>>435
＞頼りになりません
実際の地域の状況が分かりませんので、想像になりますが・・・
薪ストーブが流行っていて、いつ他の家でも設置されるか分からないという切り口から、仲の良い人や被害を受けている方でまとまって自治会などへ申し入れてみる方法もありますよね。要は「多くの人が迷惑若しくは不安に思っている」ことをアピールすることです。
例えば結果として、地域に新しく越して来た人にチラシなどで「薪ストーブの使用など周辺の方の迷惑になる行為はご遠慮下さい」と配れるようになったとしたらほとんど成功ですよね。
人数が揃うようなら議員にアピールすることも考えられますよね。

マンション建設に対抗した経験のある方にアドバイスをもらう方法もあります。
当事者同士の協議、行政との協議など経験が豊富なはずですから。

よろしければ話し合いの経緯などを教えてもらってもよろしいですか？
他の被害者、ユーザーの参考になりますので。

>>436
＞なんでそこまでしなくちゃならないのかな？
隣人関係を気にして、話し合いに持ち込めない人がいるようですので「別のアプローチも考えられませんか？」という趣旨です。

＞ユーザーが薪ストーブの使用を止めれば済むこと
それをさせることが出来ないから皆さん困っているのでしょ？

[445: 匿名さん]

>>443
日本全国どこでも薪ストーブ給付金は受けられますよ。
「薪ストーブ 環境省 給付金」とググッてください。
給付するのは市町村ではなく国ですから。

[446: 匿名さん]

445さん
本当ですか??本当なら一大事です!!
検索してよく確認してみます。

[447: foo]

>No.445 by 匿名さん

http://www17.ocn.ne.jp/~nonukes/
↑が運営する薪ストーブクラブの会員となり、そこを経由して導入すると助成されるみたいですね。

環境省の事業ではありますが、個人で誰でも申請できるというものではないようです。

[448: e戸建てファンさん]

>環境省の事業ではありますが、個人で誰でも申請できるというものではないようです。

どうやらこの事業はNPO単位に申請するようですが、採用されるかどうかはその申請内容
のレベルによりそうです。単純に薪を集めて薪ストーブを使うだけといった程度の
レベルの低いものでは採用される可能性はほぼ無いでしょうね。

[449: 匿名さん]

↑を抜粋しますと、

『NPO法人九州・自然エネルギー推進ネットワークは、自然エネルギーの研究と普及を進める活動をしています。

４環境省への補助金申請について
　来年度４月には「地域協議会民生用機器導入促進事業」へ応募するために３月までに10件以上の薪ストーブ・ペレットストーブの新規購入希望者を募集する。

５ペレットストーブやチップボイラーの普及
　薪ストーブの普及には煙に問題などがあり、密集した都会の団地やマンションでは利用できません。そこでそのような場所でも利用可能なペレットストーブの販売や購入への補助制度も今回利用して、ペレットストーブの需要拡大にも努めます。』

上記より、田舎の大分ですら“密集地の薪ストーブの普及には煙の問題がある”との認識があるようですね。

[450: 匿名さん]

↑環境省が認定したＮＰＯ記事からの引用

『薪ストーブの普及には煙に問題などがあり、密集した都会利用できません。』

“利用できない”と断言していますので、これが結論でいいでしょうか。

[451: 匿名さん]

>>450
苦しいね。
薪ストーブを否定したいだけなのに、足踏みだね。（爆）

[452: 匿名さん]

そんなに「利用できない」と早急に結論づけなくてもいいと思います。
ここはじっくりといろいろ調べてみる価値はありますね。
環境省に電話した方は部署を間違えたのか、質問の仕方が適切ではなかったのかもしれませんね。

[453: 匿名さん]

では、あなたも電話してみてください。

[454: 匿名さん]

＞４４８さん

「レベルの低いもの」が採用され、「レベルの高いもの」が落とされる・・という例は幾らでも
世間にはあるの！心配しなさんな。
・・レベル低いね。

[455: 匿名さん]

要するに、密集地での利用者に対して近隣からの煙等の苦情がすでに個々の自治体にも寄せられているということでしよう。
密集地以外の適地・適所に設置したい人には、各地方自治体が認可した場合にのみ助成金がでるというものでは？

[456: 匿名さん]

“都市近郊の住宅地ではできません。”
これは決定でしょう。もう議論する余地はありませんよ。
逆に“環境省が認めている”のですから、やりたいのなら世界のために大分県等認知されている場所で心置きなくやればいい。

都市近郊の住宅地で既に導入している薪ストーバーは、あきらめることを決意すべきです。
あなたがやめるか引っ越せばご近所は皆喜ぶのですよ。

[457: e戸建てファンさん]

>「レベルの低いもの」が採用され、「レベルの高いもの」が落とされる・・という例は幾らでも
世間にはあるの！心配しなさんな。

確かに悪貨は良貨を駆逐するという言葉もありますね。
このスレでも電波（悪質）ユーザは良質ユーザを駆逐するような勢いで
悪質ユーザ派VS薪ストーブ排斥派という構図になってきているようで
かなり悲しい状況ですね。
このまま悪質ユーザの増殖を放置すると、そのとばっちりで薪ストーブ
自体が社会的に拒否され、良質ユーザも風評被害を受けるという最悪な
事態に陥る可能性も高いかも・・・・

[458: 匿名さん]

>>No.457
あんたさ、自分があきらめたものをつけてる人がうらやましいだけなんでしょ？

[459: 匿名さん]

ほーんとしつこいヒトだね。
隣がこんなだったら即訴訟。

[460: 匿名さん]

>>No.459
本人かどうかわからないけど、ただレベルの高い提案ってやつをきいてみたかっただけ。
それもなしにレベルが低いとか言ってる上から目線がムカッとくるだけなのよ。

[461: 匿名さん]

まぁ、安心して薪ストーブが使えるということ。
国が推奨しているのだから。
温暖化はもう、待った無しですよ。

[462: 匿名さん]

平成23年6月までに火災警報器を寝室及び階段廊下すべての箇所に設置することが義務付けられることになっていますが、皆さん、もう取り付けた方いらっしゃいますか。
うちの場合は少なくとも４箇所要ります。まだ取り付けていませんが・・・連動式が良いのかな？
義務づけられているのは、煙探知機だそうですので間違えないようにとの消防署のお達しですが。

２階の寝室が隣の煙突に近いので風の向きで煙が飛んできたらどうなるのか・・・

[463: 匿名さん]

個人的に、煙探知器を隣の煙突が近い外壁に取り付けることをお勧めしたい。

[464: 匿名さん]

>>461

温暖化対策の必要性は今のところ住環境の悪化を容認するレベルではないということですよ。
迷惑な場所でやっても補助金は出ません。おわかり？

[465: 匿名さん]

↑それは良い考えですね(笑)　防水性のをついでに付けときましょうか。
煙がでないなんて言っても鳴れば証拠になるし。隣の火災の監視にもなるしね。

[466: 匿名さん]

>>464
あなたのようなクレーマーがいると、
薪ストーブを設置できないと？
むりですよ、そんなこと。
環境省も見破りますよ、
モンスタークレーマーだってことを。

[467: 匿名さん]

>>464

そんなこと誰が言っているのかな？脳内のお花畑の住人かな？
お大事に。

[468: 匿名さん]

住宅街に薪ストーブつけて補助金貰えてもそれ以上に失う物の方が多くなると思うがね

[469: 匿名さん]

薪ストーブって嫌われてますね。

[470: 匿名さん]

薪ストーブは使いたい人には好かれ、ご近所さんには嫌われる。

[471: 匿名さん]

>>470さん
ちょっと違いますね。
薪ストーブはご近所さんから嫌われませんよ。
嫌っているのは、
薪ストーブを付けれなかった人達です。
お金がなくて付けれない人は稀でしょうが、
自分の選んだＨＭのプランになかった人が大半でしょう。
結構大手ＨＭは薪ストーブを勧めませんからね。
そして造り始めた後になって薪ストーブの存在に気付くのです。
しかし、もうその時は手遅れです。
途中から煙突を増やすのは難しいですからね。
すると人間の心理とは面白いもので、
だんだん薪ストーブがにくたらしくなってしまうのです。
前に誰かが言っていた、
イソップの「キツネと酸っぱいブドウ」の心理状態になってしまうのです。
「どうせあんなものは煙りやススが近所迷惑になるから、
無くて良かったー」となるわけです。
いつの間にか「もともとあんなもの欲しくないし」と本当に思い込んでしまうのです。
そして本当に最初から薪ストーブが良いと思わなかった人は、
このスレをスルーします。
しかしキツネさんはスルー出来ないのです。
潜在意識の中にまだ薪ストーブへのあこがれが残っているのでしょう。
しかも、にくしみの感情も合わさりますから、
感情的なカキコミが多い理由となっているのです。

[472: 匿名さん]

>>471

さすが常連匿名様、読みが深い。まさにそのとおり。
薪ストーブなど関心なければわざわざこんなところで、カキコしないでしょう。
被害者を装って、薪ストーブを否定しようと必死なんでしょう。

[473: e戸建てファンさん]

薪ストーブユーザの温暖化云々とかエコとか、てっきり苦し紛れの
後付の正当化理論だと思っていしたが、どうやら薪ストーブの導入理由は
本当にエコと自分が感じる生活を実現するための人がかなりいるようですね。

このようなエコ教の人々が、住宅地で問題を引き起こしている張本人の
可能性が高いように思えてきました。

真に薪ストーブや薪集め、薪作りを趣味とするユーザであれば、他人の迷惑に
ならないように気をつけますし、薪ストーブの燃焼についても拘りがあるので
下手な燃焼は自分の美意識が許さないでしょうから上手に焚くことでしょう。
最近のエコブームに乗った単なるミーハーユーザであれば、近隣のクレームを
受ければ焚くことを控えるので、この両者であれば近隣住民と共存できる可能性
が高いと感じます。

一方エコ教のユーザは自分のエコライフを実現するマストアイテムとして
薪ストーブを導入するでしょうから、薪の燃焼などといったマニアックな
点には無頓着で、薪の燃焼＝正義という勘違いした強固な信念があるので
これを阻害する近隣の住民をはクレーマー（地球を滅ぼす敵）とみなして
平気で焚いているのではないでしょうか？

本当にそうであれば彼らは住宅街におけるエコテロリストとでもいえる存在ですし、
テロリストとの共存はほぼ不可能ですから、追放するしか近隣を守る方法は
ないかもしれません。

[474: 匿名さん]

↑
かわいそうな人達

[475: 匿名さん]

宗教はこわいからね。何言っても聞く耳持たないし、反論者に何するか分からない。
苦情を言えば言うほど逆上するところは、宗教かテロリスト集団と同じ心理ですな。

この手の人達をやめさせるには、もはや民事裁判しかやめさせる方法はない、ということかな。
自治会で何をしようと炊くことはやめないでしょう。

[476: 匿名さん]

>>474さん
同感です。
>>473さんみたいな人が本当のエゴテロリストなんでしょうね。
イラク戦争を支持した人達と一緒。
何の罪もない女性や老人や子供を無差別に殺している国に追随し、
それを非難する人に対して、
国益のためにすることが何が悪いと言っていたね。
薪ストーブは少しでも温暖化を遅らし、
これからの女性や老人や子供の命を守る手段なのに、
自分の家の回りにほんの少しの匂いがあるからといって、
みんなの命はどうでも良いと？
人類の命とかすかな匂いとどちらが大事？
薪の燃焼や薪の乾燥具合による煙りや匂いは、
明らかに目で見て分かりますから、
その時は市町村の役場や町内会に相談すればいいと思います。
その人に何らかのアクションは起こしてくれるでしょう。
また、煙りや匂いが出ない燃焼方法等をネットで検索して、
印刷したものをポストに入れても効果があると思います。
お年寄りとかはそういった機械に疎いですから、
誰かが教えてあげなければならない人がいることも事実でしょう。
ただ、エゴテロリストはそんなことではなく、
薪ストーブを辞めさせることが目的でしょうから、
何も解決しないでしょうが。
キツネが多いでしょうからね。

[477: 匿名さん]

>>473

「エコ教」に「エコテロリスト」ですか・・。
あなたはやはり「レベルの高い」お方だ。レベル教の教祖様ですね。

[478: 匿名さん]

薪ストーブで世界を救いましょう！
補助金も国から出ます。
地球を救う為です。煙や臭いぐらい我慢してください。

[479: 匿名さん]

471 472 474 ←　かわいそうな人達

[480: 匿名さん]

>>478
私の真似ですね。
規約　10　
著作権等知的所有権の侵害になるもの
に該当しますが、
意図が見え見えですから削除依頼は出しません。
かわいい、かわいい、キツネさん。

[481: 匿名さん]

まぁ、いいでしょう。
471、476　の方たちが堂々と主張している内容に対して、消防署や役所がどのように思われるか相談しに行くことに致しましょう。

[482: 匿名さん]

>>481さん
最初からそうしとけば良かったじゃない。
しかし、このスレ、常連を合わせても１０人程度しか参加してないね。

[483: 匿名さん]

>>481さん

そうしてください。　　なんでもっと早くそうしなかったのですか。

[484: 匿名さん]

市役所や消防署は合法的なことに対し、突っ込んだ対応なんてしませんよ。
民事不介入ですからね。

＞自分の家の回りにほんの少しの匂いがあるからといって、
＞みんなの命はどうでも良いと？
＞人類の命とかすかな匂いとどちらが大事？
こんな人が焚いている近隣は、どうすればいいのでしょうか？
民事裁判より警察の方がいいかな。

[485: 匿名さん]

>>473
なんか情熱の向け先が歪んでない？キツネさん。

[486: 周辺住民さん]

＞個人的に、煙探知器を隣の煙突が近い外壁に取り付けることをお勧めしたい。

No.463 by 匿名さんの案ですが、以前に煙、煤で相談し、現地確認に来てくださった消防署に、
家の中だけでなく、ついでに外壁にも煙警報器を取り付けても良いかどうかと相談してみましたら
「それは、自分の家を火災から守る事なので大いに良い事です」との事、
同時に警察にも法的に問題ないのか、念のため相談。
「防犯カメラを隣に向けて取り付ける訳ではないし、火災探知器は火事の予防の為だから問題ありません」
との許可を戴きましたので、今年の秋からでも取り付けようと。
ご提案、有難うございました。

又、お隣薪ストーブ宅に対して相談をしている事柄は、ここの消防署支部だけの事とせず、市全体の事として消防本部に報告し対策を考えるとの事でした。

[487: 匿名さん]

>>486
そーぉ、良かったね〜。

[488: 匿名はん]

３月１日から７日までの一週間、春の火災予防運動が実施されます。
　この運動は、火災予防の意識を高めていただくことにより、火災の発生を防止し、火災から尊い生命と貴重な財産を守ることを目的としています。

消防庁より

[489: 匿名さん]

あ〜貴重な情報ですね。

ありがとうございます。

これで安心して夜も寝ることができますね。

[490: 匿名はん]

↑自分が火の元に気をつけるんだよう。

[491: 杖]

しばらく来れないうちに随分コメントが伸びていますね。
　一部の意味のない繰り返しコメント以外の方には大変感謝したします。
No.397 by 桑畑さま
　特に、桑畑さまは、本掲示板のお題にマッチしたコメントを頂き有難う
ございます。

>今までに、「苦情が来て薪ストーブが焚けなくなって困っている」という話しはあちこちの
>掲示板等で目にしていますが、「話し合いや工夫で解決した」という話しは全く聞いたこと
>がありません。と同時に、「こうしたら苦情の解決になるよ」というような具体的なアドバイス
>なども聞いたことがありません。
　匂い、煙、煤の苦情が多いようですので、苦情が来る前にこれらを極小に
する努力が一番大切と考えております。この掲示板等での皆さんのご意見から、
特にそう思うようになりました。

>単純、純粋に「炎」に魅力を感じて薪ストーブを入れましたが、おそらく皆さん例外なく
>そうなのではないでしょうか？
>温暖化とか？Ｃｏ２削減とか？環境保護とか？そういうことを動機に薪ストーブを入れる
>人なんて居ないと思いますヨ。そういうことは、「煙い」と言われた時に、後付での正論
>としてウソぶって言うことでしょう。
　人それぞれのドライビングフォースがあったと思いますが、私は桑畑さまの
ご意見にとても近いです。
　中には環境保護を本気で第一に考えている人もいらっしゃると思いますが、
少数派かなと思います。

　裁判の経過は私も注目したいです。

[492: 匿名さん]

>匂い、煙、煤の苦情が多いようですので、苦情が来る前にこれらを極小に
>する努力が一番大切と考えております。

いくら努力しても、匂い、煙、煤はなくならないので苦情はなくなりませんよ。
要は頻度を少なくすることじゃないのですか。

焚けば近隣が怒る、でもしばらく焚かないと怒りも静まる、静まったところでまたちょと焚く・・・

近隣が耐え切れないと思うギリギリの線でやめるタイミングを読むことかな。

[493: 匿名さん]

>492さん
近隣としてご忠告申しあげますが、そのようにしても怒りが溜まるだけだと思います。

[494: 匿名さん]

他の掲示板でも、『密集地で薪ストーブできますか』という質問に対して、『私もやってますが苦情はありません』なんて回答があったりしますよね。

苦情がないのは“近隣がガマンしているだけ”なのではないでしょうか。

例えば、職場の忘年会のタバコも同じような心理状態でしょう。
課長が吸っているのを誰も止める人がいないばかりか、吸わない人も“全然平気ですよ、気にしないで吸ってください”なんて言ってニコニコ対応している。ホントは“そのくらい気遣うのが常識だろうが”と思っているのに。
アホな平社員は、課長が吸っていることをいいことに自分も吸い出す。でもデリカシーのある人は、飲食店では迷惑だと分かっているので吸いたいけどガマンする。

同じことが薪ストーブにも言えて、近隣はガマンして本音を言わないので、ユーザー側は“苦情がない＝迷惑になってない”、と勘違いしているだけなのではないでしょうか。

[495: 匿名さん]

＞No.493 by 匿名さん　
結局、ダマシ騙し焚いてもだめなものはダメなのかな。
きっぱりやめるか、開き直って焚き続けるか、の２通りですかね。
開き直って焚き続ける場合は、最悪、裁判にもなる覚悟が必要だけどね。

[496: 匿名さん]

タバコと薪ストーブは迷惑度合いが１００倍以上違います。
マナーを守って薪ストーブを運転すればの話しですが。
匂いも危険度もタバコのに比べれば１００分の１程度です。
使用していないキツネさんには分からないでしょうけどね。
もし、そんなに迷惑なユーザーさんがいるのなら、
それはモラルに反した使い方をしているのでしょう。
そういう人は自治体や町内会に相談してみましょう。

[497: e戸建てファンさん]

>匂いも危険度もタバコのに比べれば１００分の１程度です。

問題は発生する煙の総量がタバコに比べて一億倍以上あることですが
その点は無視ですか？
まあ、煙突と同じ太さのタバコがあったらもの凄いとは思いますが・・・

[498: 匿名さん]

タバコの話が出ているので、もうひとつ。
昔は会社でも仕事中にスパスパ吸っている男性は当たり前でした。両隣の席に座っている男性がヘビーなので煙で私まで臭いが移って・・・。
その上「タバコの吸殻入れ」の掃除は女性の仕事？みたいにほったらかしにしている上司共々男性社員達。女性社員達は心の中で「馬鹿ヤロー」って思っていました。
家に帰ったら「髪がタバコくさいよ」と家族に変な意味で疑われたこともありました。

近年、企業では禁煙が当たり前になり、喫煙ルームでしか吸えなくなりました。
息子の話では、入社式では、禁煙の事も含めて訓示があるそうです。
休憩時間に廊下でうっかり吸っていた新入社員が、入社早々式担当員に叱られていたそうです。
新入社員１０００人中、禁煙ルームに駆け込んで吸っている人もわずかとか。

薪ストーブもそうですが、建ち並んだ狭い住宅地で煙を排出する事は、どう考えても近隣迷惑となるのは当たり前です。隣が言わないだけでしょう。
禁煙者の中に、喫煙者が入り込んでいるようなものです。
タバコの煙、臭いは自分の家の中(喫煙ルーム等)で吸えば迷惑にはならないでしようが、
煙突の煙は近所中に影響します。

ここの書き込みを読んで気づいたのは、タバコもそうですが、
薪ストーブ派の人は煙のことを『匂う』って表現していますが、近隣にとっては『臭う』という表現なんですよね。
同じく煤のことも『煤がついても気にならない』との事ですが、自分の排出物だから当たり前でしようけどね。他人の家に煤が飛んでも気にならない人は常識を疑ってしまいます。

[499: 匿名さん]

前に住んでいた家の隣のお父さんは庭でタバコを吸いましたが、家の中まで匂いが入ってきました。
今の家は隣で薪ストーブ使っていますが、
外に出るとたまに、遠くで何か燃やしているのかなと思う程度で、
煙突から煙りが出ているところも見たことがありませんので、
本当に隣で使っているかどうかも定かではありませんが、
薪が減っているので使っているんでしょう。程度です。
しかしタバコは迷惑です。
定食屋で堂々とタバコを吸っている人、絶対にゆるせません。

[500: 匿名さん]

薪ストーブから煤が出る？
出るわけないじゃん。
紙を燃やせば出るかもしれないけど。
想像でカキコミしてんの？

[501: 匿名さん]

禁煙ルームに駆け込んで吸っている人もわずかとか。
↑
訂正　喫煙ルーム


タバコの禁煙・喫煙も、大きな外食産業では分けられるようになってきました。

大きな住宅街の中に無理に入り込まず、
近隣に気兼ねすることのない場所に住む事が真の『薪ストーブライフ』の楽しみ方ではないでしようか。

[502: 匿名さん]

No.500 by 匿名さん

また繰り返しですか。
ここに途中から入り込む時は、他スレッド　『薪ストーブは流行ですか？』を含め
最初から一読して意見を言ってはどうですか？

[503: 匿名さん]

499　嘘っぽい。擁護派？
煙突から煙りが出ているのみたこともない？
普段は学校に言っているのなら見る機会もないかもね。

[504: 薪ストーブユーザー]

薪ストーブユーザーが少ない地域に住んでいるのですね。 24時間焚き続けている家だと見える煙は、一日2〜3回程度、それも2分位しか見えないですよ。しかし、炊き方下手だと一日中常に白い煙と臭いだします。炊き方による差が、かなりありますね。

[505: 匿名さん]

＞薪ストーブユーザーが少ない地域に住んでいるのですね。 24時間焚き続けている家だと見える煙＞は、一日2〜3回程度、それも2分位しか見えないですよ。しかし、炊き方下手だと一日中常に白い＞煙と臭いだします。炊き方による差が、かなりありますね。

“うまい焚き方だとＯＫ”という表現だと、“どんな住宅地でも出来る”と誤解を与えてしまい、せっかく導入しても苦情で焚けなくなるユーザーが増えてしまいますよ。

薪をバンバン突っ込んでも暑すぎず、薪の心配もない東北や北陸等の極寒地域で、クリーンバーンが完全に機能する条件が整えば臭いを少なくすることも可能でしょうが、太平洋沿岸等の温暖な地域では、“そんな焚き方をすれば暑すぎる＝クリーンバーンが機能せず煙、臭いが出る”と地域毎に定義した方がいいのではないでしょうか。

[506: 匿名さん]

http://www.osakagas.co.jp/Press/pr_life/pdf/05-14_1.pdf#search=

この資料を読むと、日本人の薪ストーブ導入理由に、環境問題を考えて導入した方はいないようです。

[507: e戸建てファンさん]

>この資料を読むと、日本人の薪ストーブ導入理由に、環境問題を考えて導入した方はいないようです。

その資料の調査年度は2004年だから、薪ストーブブームが起こる前の導入だから
微妙ですね。（おそらく薪ストーブブームは2005年くらいからの灯油
高騰によって始まった可能性が高いかな？）
ここ数年、マスコミ関係が無責任に薪ストーブ＝エコといったすり込みを
行って素人のミーハ(?)エコユーザが増えたのがそもそも薪ストーブトラブル
の主犯だと推測しています。

[508: 西日本の薪ストーブユーザー]

＞ここ数年、マスコミ関係が無責任に薪ストーブ＝エコといったすり込みを行って素人のミーハ(?)エコユーザが増えたのがそもそも薪ストーブトラブルの主犯だと推測しています。

そうですね！メリットばかりを強調した、いわゆる「誇大広告」的なチラシや新聞記事なども目にします。ホームセンターの薪ストーブなどはその典型的な売り方をしているように思います。それらを見た知り合いに相談を持ちかけられることが幾度となくありましたが、いつもデメリットから説明し、最後に良い所をお話しします。使った事がない方にとっては、まったく解らない点ですから…

[509: 匿名さん]

私の近所では薪ストーブがどんどん増えています。
住宅街ですが、１件６０坪くらいの敷地面積です。
東京近郊だと１件４０坪くらいですよね。
２０坪増えるだけで住宅密度もかなり違います。
６０坪が迷惑の境目のような気がします。

[510: 匿名さん]

うちの周辺は田舎で、８０坪クラスの新興住宅地ですけど、薪ストーブのお宅に近所のおばさんがクレーム付けてましたよ。
皆新参者ばかりで仲良くしていこうとしてる矢先に、そのオバサンは勇気ある行動に出たなと感心しています。

[511: 匿名さん]

>>506さん

この調査は「大阪ガス」のものだと思いますが、何を目的に調査したのかが明確ではないですね。
そして調査そのものが北海道が抜けていますし、寒冷地の各県の回答が少ないです。半数が関東地区です。
「日本人」というのなら少なくとも全都道府県の調査がほしいですね。

「アンケート」は答えがあらかじめ用意されていて「選択式の複数回答」なのか、あるいは「自由回答」なのかもわかりません。
それに＞＞５０７の方も述べているとおり「薪ストーブブーム」が始まる前ですから、資料も古すぎます。

ですから「環境問題を考えて・・」という結論づけは失礼ですが、ご自分の意見を都合よく導くための引用でしかありません。
多分、大阪ガスでは何か別のことでの調査だったのではないかと思います。

薪ストーバーの「環境問題」については賛否別れますが、正面きって「薪ストーバーは環境問題など考えていない・・」と主張されたほうがわかりやすかったですね。

[512: 匿名さん]

教えてください。
やっぱり外出の度に、消火しなくちゃいけないですか？
それとも、留守時でも消火しなくても安全でしょうか？
１日になんども家を空けることがあるので、導入を迷っています。

[513: 匿名さん]

＞やっぱり外出の度に、消火しなくちゃいけないですか？
こういう質問は、消防署に聞いたほうが一番良いとおもいますよ。
正しい答えを言ってくれるでしょう。

＞それとも、留守時でも消火しなくても安全でしょうか？
あとは自己責任なのでは？

[514: 匿名さん]

無くなった祖母に「見ていないときに火事は起こる」と教わりました。ちなみに祖母の家では昔薪ストーブを使用していました。昔は家族が多かったから、誰かしらストーブの番ができたようです。

[515: e戸建てファンさん]

>この調査は「大阪ガス」のものだと思いますが、何を目的に調査したのかが明確ではないですね。

ガス会社のこの手の調査はオール電化等に対するガスの優位性を目的としている場合が多いので
おそらくは「炎の魅力」をアピールするための恣意的な調査でしょうね。

以下は別の調査ですが、結論としては同じ方向性のようです。

---------------------
暖炉使用者の約７割が暖炉の存在を感じるのは「炎」と答えており、本物の「炎」があることが前述の暖炉の価値を見出しているのではないでしょうか。

http://blog.tokyo-gas.co.jp/toshiken/2007/12/

[516: 匿名さん]

ストーブ業者も２４時間焚くのが常識と説明したとしても
家族全員が留守にしても良いとは指導していないのでは？

電話したストーブ業者も、そう答えていました。

[517: 匿名さん]

小さな子供を残して、ちょっと外出するときも、火は消した方が良いでしょうか?

[518: 匿名さん]

法律は無いのだから、あくまで自己責任。後は良識の問題。

[519: 匿名さん]

>>517
釣りか？
親でなくとも常識で考えれば聞くまでもないだろう。

[520: 匿名さん]

>517
薪ストーブを使用している、していない以前に、小さな子供だけ残して外出するのはどうかと思う。

[521: 匿名さん]

薪ストーブ業者も、軽々しく“密集地でも出来ます”、なんて言わない方がいいんじゃないかな。
実際、勇気ある近隣がクレーム入れたら出来なくなる訳だし、ウソ言ってはいけませんね。

歩きタバコも勇気出して注意する人は皆無だからね。薪ストーブだって中々注意できないのをいいことに“近隣の理解があれば焚けます”なんていい風に解釈しているだけだからね。

トラブルになることが分かっているのに導入するのは自爆テロかな。

[522: 匿名さん]

＞それとも、留守時でも消火しなくても安全でしょうか？
＞あとは自己責任なのでは？

自己責任だけではすまないです。
不在時に消火しないことは、隣近所へ火災の不安を煽ることにもつながるので、地域防災の取り組みとして必ず消火すべきことでは？
新潟中越地震では、消火したと思っていた薪ストーブから出火して火災に発生したケースが報告されています。

[523: 匿名さん]

>>522
人がいなくて火事が起こるのだったら、
人がいても火事が起こる何かの現象が起きるはずです。
今まで何かありましたか？
地震の時はむしろ電気のショートによる火事の方が圧倒的に多いでしょう。
人が家にいて火事は防げましたか？
考えればわかることを、
わざわざ人に聞かないでね。
えっ？目的が違う？
そーゆーことなら、まぁ、ねぇ〜。

[524: 匿名さん]

>>523

あなたは宝くじの一等に当たったことがありますか？

火災の危険があるからといって、実際に何かあった人がどれほどいると思っていますか？
この掲示板に書き込んでいる極小数のユーザーに何もなかったからといって、それが全ユーザーに当てはまるとでも？

[525: 匿名さん]

自分の家を全焼し、色々調べられた結果支払額が０円になったケースもあります。
火災保険会社から文書が来てこの結果に不満の場合は訴訟をおこせと書いてあったそうです。
火災の原因によっては重過失とみなされます。
裁判しても重過失と認定されてしまうと、約款には重過失の場合には支払えないと明記してある
から、当然裁判は勝ち目なしとなります。

最近は重過失の認定の巾が広くなり、天ぷら油を放置して玄関で友達とおしゃべりしていて発火なども重過失となる場合もあります。（最高裁判例）又寝タバコでも重過失の判例もあります。

では、薪ストーブを焚いたまま放置して留守にした後火災を起こした場合どうなるでしょうか。
保険会社は色々調査し近隣に事情も聞きに行くかもしれません。
あそこは、いつも火をほったらかしにして出かけて行ってますよ、いつか火事になると思ってましたよ、煙のことでクレーム出しても焚き続けなんですから。
と証言でもされたら・・・

[526: 匿名さん]

そう、保険会社の調査員は保険金を支払うからには、原因究明の細かい調査をしますよ。
特に何千万円級はね。知り合いに調査員がいます。

[527: 匿名さん]

>>525
はいはい、そんな事例ないし、
寝タバコの何倍の確率？
テンプラ揚げてる時の何倍の確率？
答えられるのかな？

[528: 匿名さん]

>>527

事例の話をしている時に確率を持ち出す感性が理解できない。確率の多寡が影響するとでも思っているのだろうか。

[529: 匿名さん]

＞薪ストーブを焚いたまま放置して留守にした後火災を起こした場合どうなるでしょうか。
火災が起きる可能性はゼロです。
地震の時に煙突が壊れて引火する可能性はありそうだけど、
そんな地震の時は、電気やガスが原因の火災に比べ、100万分の1です。

[530: 匿名さん]

＞火災が起きる可能性はゼロです。

長野で薪ストーブ火災あっただろ、煙道火災か炭化火災で。
それも家族の留守中に。火事を知らせたのは近隣の人だろうが。
ニュースぐらいチェックしとけよ！

[531: 匿名さん]

＞火災が起きる可能性はゼロです。

ここは誰が覗いているか分かりませんよ。消防署の人も役所の人もね。保険会社も。

[532: 匿名さん]

そりゃー自分で薪ストーブ設置している人は知りませんけどね。
それは自分の家で焚き火やってるのと変わらないでしょ。
それと一緒にしたら何も比較できませんよ。

[533: 匿名さん]

自分で取り付けようと、業者が取り付けようと、ユーザーの日頃の管理が悪けりゃ何が起きても不思議はないって事。
ストーブも使用年月が経過すれば、あちこち不具合も出てくるだろうし、いつまでも安全とはいかなくなる。
住宅街で２４時間焚きっぱなしで、留守をしていることが問題になる可能性があるという事。
今はなくとも薪ストーブ設置者が増え、事例も出はじめれば保険会社も、消防も厳しくなるでしょ。

[534: 匿名さん]

>>533
そこまで薪ストーブが増えてくれればいいんだけどね。
温暖化も遅らすことができるし、
環境省も喜ぶよ。
何より国が喜ぶんだけどね。
ＣＯ２排出が減れば温室ガス取引でお金がかからなくなるから、
国益にも多大な貢献になるんだけどね。
専門すぎて分からないかな？

[535: 匿名さん]

>>No.523
>>地震の時はむしろ電気のショートによる火事の方が圧倒的に多いでしょう。人が家にいて火事は防げましたか？考えればわかることを、わざわざ人に聞かないでね。えっ？目的が違う？そーゆーことなら、まぁ、ねぇ〜。

>>No.529
>>火災が起きる可能性はゼロです。地震の時に煙突が壊れて引火する可能性はありそうだけど、そんな地震の時は、電気やガスが原因の火災に比べ、100万分の1です。


http://www.research.kobe-u.ac.jp/rcuss-usm/research/tyuetsu/1/kasaihig...'薪ストーブ 新潟中越沖地震 火災'

この報告書によると、新潟中越沖地震で発生した火災は９件のみでしたが、出火原因の内訳は薪ストーブ２件、ガス漏れ＋何らかの火源２件、暖房機（通電）１件、線香１件、配線短絡１件、高温溶融金属１件、不明１件ですよ。
出火原因の９件中２件が薪ストーブみたいです。

[536: 匿名さん]

534
＞そこまで薪ストーブが増えてくれればいいんだけどね。

やっぱり増えそうも無いって認めているんだね。

[537: 匿名さん]

ずーっと焚きっぱなしで留守してもいいって誰が言い始めたのですか？

５件位大手のストーブメーカーに聞いてみても、
焚きっぱなしは場合によるだけで、留守しても大丈夫など説明は致しておりません。
との事でしたが・・・。

[538: 匿名さん]

>>537
薪ストーブは薪を投入しなければ2〜3時間で消えます。
火が付いたままで外出しても何ら問題はありません。
消防署でも指導はできないでしょう。
なにしろ世界中のグローバルスタンダードですから。
世界が認めているのに市町村で規制もできないでしょう。
本当に危険なら、リスク管理の先進国である欧米で問題が起きているでしょうね。
世界に喧嘩売るの？
面白いね。

[539: 匿名さん]

火を消さずに焚き続けたまま留守してもいいのですか？

[540: 匿名さん]

>>539さん
それがグローバルスタンダードです。
今知りました？
遅いですね。

[541: 匿名さん]

薪ストーブは、火を消さずに焚き続けたまま、留守をしてもいいのですか？


それがグローバルスタンダードです。
今知りました？
遅いですね。

No.540さん
何を誤魔化しているのですか。
ＹＥＳ・ＮＯ で答えていただきたいです。