薪ストーブを設置する際に気をつけなければならない事は？

[杖]

薪ストーブを設置する際に気をつけなければならないことはどのような点でしょうか？
ご近所の迷惑となる点、妥協できる点、苦情の内容、苦情への対応等教えてください。
これから薪ストーブを設置するときに参考になる情報も教えていただけると嬉しいです。
　薪ストーブ設置の経緯、ご近所とのお付き合い等教えていただくとこれもまた嬉しいです。
　一部の掲示板で薪ストーブは「嫌悪設備」といわれておりますが、薪ストーブが特別悪い点があれば教えてください。
　実際使用されている方々の意見、薪ストーブユーザーのご近所の意見を生で聞きたいです。

[322: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.319 e戸建てファンさま：

おっしゃる通りだと思います。

一点だけ補足させていただきますと、家の断熱性能が高い場合には「窓を開けて室温を下げる」ということでも、薪ストーブの炉内の温度を維持することは可能です。

我が家でも、たまに「暑過ぎる」と家族からクレームが入りますが、そういう時には窓を開けつつ、こうしてアイスクリームを食べています。

[323: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.320 周辺住民さま：

我が家では屋根や樋やベランダともに、煤は気になりませんねぇ。

お隣さん宅から煤が出ているのは、炉内の温度が低くて完全燃焼していないためだと思われます。

ちなみに温度が低いのは「薪が十分に乾燥していない」「薪の量が不足しがちでチビチビ焚いて燻らせている」「怖くてガンガン焚けない」三つのことが原因の大半だと思われます。

[324: 周辺住民さん]

隣の場合は自営業の様なので、家に居る時間が比較的長いです。
臭いのある日は注意して覗いて見ますが必ず煙は出ています。時間帯はまちまち。
奥さんが上手く焚いてないのでしょう。熟知しているユーザーではなさそうです。

うちの場合は臭い以上に煤がありますからね。

[325: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.324 周辺住民さま：

目に見えるような煙が出ている時点で、住宅地での薪ストーブ使用は失格ですねぇ。

当然、煤も臭いも盛大に出ていて近所迷惑になりまくっていることだと思われます。

[326: 周辺住民さん]

春夏秋は冬を待つ季節さん
他スレッドでも御教授戴きましたね。繰り返してすみません。

e戸建てファンさんも色々参考になる書き込みありがとうございます。

ということは、お隣は不良ユーザーと断定できました。

[327: 匿名さん]

>No.321 by 春夏秋は冬を待つ季節
>一点だけ補足させていただきますと、家の断熱性能が高い場合には「窓を開けて室温を下げる」と>いうことでも、薪ストーブの炉内の温度を維持することは可能です。

この点が引っかかりますが、窓を開けて焚くのは果たしてエコを語れるのですか。
片や近隣に迷惑をかけないよう全開で燃焼させ、片や高気密高断熱にすればするほど窓を開けないといけなくなる訳でしょう。つまりエコの方向性が逆ではないかな、と。
よって、『高気密高断熱住宅では薪ストーブは不適当』と考えてよい、ということですか。

[328: 匿名さん]

裁判のときは、近隣の署名つきアンケートを取った方がいいですね。
直近の２名が相当の被害にあっているということは、半径５０ｍくらいは被害がいっているでしょうから、被害にあっているという署名が集まれば一つの証拠のなるでしょう。

[329: 匿名さん]

薪ストーブとセットで必ずしもエコを語る必要はないと思うけど、窓を開けることだけで＝不適当というのも飛躍しすぎ。実際の薪ストーブを見ればすぐにわかります。

[330: 匿名さん]

高気密高断熱住宅では趣味程度、ということですか。
主暖房が他にあって、趣味の範疇で出来たらやる、というのだったら分かります。

[331: e戸建てファンさん]

>この点が引っかかりますが、窓を開けて焚くのは果たしてエコを語れるのですか。
片や近隣に迷惑をかけないよう全開で燃焼させ、片や高気密高断熱にすればするほど窓を開けないといけなくなる訳でしょう。つまりエコの方向性が逆ではないかな、と。
よって、『高気密高断熱住宅では薪ストーブは不適当』と考えてよい、ということですか。

薪ストーブは巡航運転に入るまでは大き目の火力で焚いたほうがよいでしょうから、室温に
よっては一時的に熱くなることは已む終えないと思いますが、窓を開けるような時間はそれほど
は長くないんじゃないかと思います。（常時開けなければいけないのであれば、明らかにオーバー
スペックで機種選択を誤っているんでしょうね）

高高住宅においてはI、II地区などの寒冷地であれば薪ストーブ１台の常時運転の暖房負荷で
家全体の暖房を賄えそうですから適切ではないかと思いますが、温暖地では最低容量の機種
でも家全体の暖房負荷を超えてしまうでしょうから「温暖地の高高住宅では薪ストーブは不適当」
と考えていいんじゃないかと思います。
（まあ高高住宅＋薪ストーブ＋オール電化＋太陽光みたいな組み合わせは、何の節操もなく
流行りものに飛びつくような底の浅い人の選択でしょうね）

[332: 匿名さん]

基本的な質問で恐縮です。
わからないので教えてください。

目に見えない煙だとクリーンなのでしょうか？
目に見えない煙だと住宅街で使用しても問題ないのでしょうか？
この２点がいまいちよく理解できません。

[333: 匿名さん]

どうでもいいけど、
地球を守りましょうよ。
あまりにも無責任過ぎますよ。

[334: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.327 匿名さま：

「エコ」なんて語っていません。

陽だまりのような遠赤外線による身体の内側から温まるような、他の暖房器具では得られないような気持ち良さを追求している「エゴ」と受け止めていただいて構いません。

近所迷惑にならないように煙や臭いを極力出さない焚き方のコツを述べただけです。

[335: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.332 匿名さま：

目に見えるドス黒い煙や真っ白な煙よりは、透明で目視確認できない排気の方が全然クリーンだと思いますよ。不完全燃焼の時と完全燃焼している時では全然違います。

少なくとも目に見えるような煙を出しているようでは住宅地では焚くのは失格と述べていますが、透明で見えない煙の場合は迷惑になるかどうかは、その場所の環境によってケースバイケースで一概には言えませんね。

[336: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.333 匿名さま：

薪ストーブを使おうが、その他のガス、電気、灯油の暖房器具を使おうが、なんらかの形で地球に負荷を与えていることは否めません。程度問題です。

地球を守ろうとするならば、自分の立ち位置でできることをやれば良いのではないでしょうか？たとえば、あなたが自動車を運転する人だったら信号待ちでアイドリングストップしていますか？その他にも、この掲示板にアクセスしている人でエコを語っている人はどうですか？私はしています。周囲の車で実行しているのを見かけることは限りなく少ないですね。自分がエンジンを切っていると周囲の自動車の状況は良く判ります。

[337: 周辺住民さん]

目に見えない煙？だけで、着火時から完璧には焚けないと思うので・・・

煙の無い時にお隣の煙突先がどうなっているのか、望遠鏡で確認とったことがありますが
(消防署の人も確認)
目視では見えなくても、透明ではなくモワ〜と煤か何かが出ているようです。

[338: 匿名さん]

e戸建てファンさんって、薪ストーブに興味があるの？　
設置したい人？したくない人？
何でこのスレに興味があるの？　何者？　よくわかんない人。

[339: e戸建てファンさん]

>e戸建てファンさんって、薪ストーブに興味があるの？　
設置したい人？したくない人？
何でこのスレに興味があるの？　何者？　よくわかんない人。

自分はログオーナですから、建築時には薪ストーブも検討しましたし
興味もありますね。（本も結構持ってますし・・・）
ただ薪ストーブの導入については近隣への迷惑や、薪のコスト、薪割りの手間
とかを考えると賢明でないと判断し選択肢から外しました。（替わりに蓄熱式の
床暖房を入れたので、炎を鑑賞する楽しみはないですが、快適性や手間、ランニング
コストは薪ストーブより上ですね）

元々、前スレから薪ストーブ自体については全く否定していないですし
アンチではないですよ。自分は薪ストーブを欠点も利点も含めて総合的に
見ているので、適切でない布教活動をするような人とは対立する立場の為
薪ストーブの欠点を上げることが多いだけです。（そもそも炎鑑賞と火遊びの
楽しみを除けば、欠点だらけの暖房器具ですし・・・）

薪ストーブ自体を導入することは今後もないと思いますが、ペレットストーブは
結構真剣に導入を検討してますしバイオマス燃焼という暖房方法はもっと評価されて
いい手法だと思っています。（近隣被害をもたらすというのはもっての他ですが）

[340: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.337 周辺住民さま：

焚きつけ後から30分程度の炉内の温度が十分に上がっていない時には、目に見える煙や臭いも出ますね。この段階ではどんな高性能な触媒付きであろうと、クリーンバーン機であろうと煙や臭いは出ますね。

肉眼で確認できない煙の時に双眼鏡でチェックしたのですね。モワーっと何か出ているということですが、それは薪ストーブでなくても灯油やガスのＦＦ式暖房器具でも同様だと思われます。

[341: 杖]

この話題はコメントしたい人が多いのか、限られた人が常に張り付いてるのか
わかりませんが、一日か二日に一度来るとコメントの伸びがすごいですね。
　たくさんのご意見を頂きありがとうございます。

No.337 by 周辺住民さん
>煙の無い時にお隣の煙突先がどうなっているのか、望遠鏡で確認とったことがありますが
>(消防署の人も確認)
>目視では見えなくても、透明ではなくモワ〜と煤か何かが出ているようです。
　煤は黒いと思いますので、黒でなければ空気の温度差による屈折率の違いが見えている
のではないでしょうか？いわゆる蜃気楼現象では？

　春夏秋は冬を待つ季節さん、お戻りいただきコメントいただき大変感謝いたします。
　知識・経験豊富なユーザーの方がコメントいただくと雰囲気変わりますね。

[342: 匿名さん、]

＞透明で見えない煙の場合は迷惑になるかどうかは、その場所の環境によってケースバイケースで一概には言えませんね。

今までの春夏秋冬さんの回答で、ココの部分があまりにも曖昧であり、一体何を主張されているのか論点をズラされている感じを受けていましたのでハッキリさせてもらいたいと思います。

先の回答からですと、「一概には言えない。」ということですが、透明で見えない煙の場合は全く迷惑をかけないと言うことではなく、住宅地では薪ストーブの使用は迷惑をかけるものであり、環境次第では迷惑をかけないで済むこともあるという意味合いでよろしいですか？

ということはですよ、透明で見えない煙は、薪ストーブユーザーの健全性や正当性を主張する理由とはならず、ただ単に「目に見える煙よりはマシ」といった程度のことであり、なんら住宅地で薪ストーブを使うための正当な理由ではないと考えられますがいかがでしょう？

[343: e戸建てファンさん]

>それは薪ストーブでなくても灯油やガスのＦＦ式暖房器具でも同様だと思われます。

これは若干違うんじゃないでしょうか？そもそも石油燃焼系のストーブの排気はほぼ
全てCO2やH20で屋内に排気しても健康被害がないほどクリーンです。（不完全燃焼時の
COは別ですが・・）

薪ストーブのようなバイオマス燃焼では排気中にCO2とH20以外の揮発性ガスが石油系
燃焼機器と比較して大量に出ますから同様というのは適切な表現では無いと思います。

[344: 周辺住民さん]

いわゆる蜃気楼現象では？

そういう現象になるかもしれませんが学識者に聞いてみたいです。
しかし煤がでている以上は気になります。(うちの隣の焚き方の場合ですが)

下で燃やしている以上は、クリーンなものが出るだけという訳でもないでしょうし・・・

隣の煙突の排気口先端についている物と煙突内のものを採取して、
うちに飛んできた煤を採取したものを、
専門機関に調べてもらえば良いのですが。

[345: 匿名さん]

＞この話題はコメントしたい人が多いのか、限られた人が常に張り付いてるのかわかりませんが、一日か二日に一度来るとコメントの伸びがすごいですね。たくさんのご意見を頂きありがとうございます。

いつになったらこの掲示板を終了させるおつもりなのでしょうか？
スレ主さんもコメントに対してレスを付けてらっしゃいますが、どういった方向に持って行きたいのかいまいちよく分かりません。
スレ主の責任としてもう少し座長役からの誘導をお願いできませんか？

[346: 周辺住民さん]

灯油ストーブ程度のモワーではないことは確かです(笑

[347: 匿名さん]

うちの近所に薪ストーブを設置されているお宅が何件かありますけど、どれもいつでも煙が見えていますよ。
一般的な薪ストーブユーザーは、こういった焚き方をしている人の方が、普通に多いのが現実ではないでしょうか？

[348: 匿名さん]

住宅地の場合は、煙突の直近に２階や３階の窓がある場合が多いですので、そのモワッとした熱気はジェットバーナーのような熱気ですよ。
石油やガスとは火力で比較になりません。

[349: 匿名さん]

＞No.331 by e戸建てファンさん　
＞高高住宅においてはI、II地区などの寒冷地であれば薪ストーブ１台の常時運転の暖房負荷で
＞家全体の暖房を賄えそうですから適切ではないかと思いますが、温暖地では最低容量の機種
＞でも家全体の暖房負荷を超えてしまうでしょうから「温暖地の高高住宅では薪ストーブは不適当」
＞と考えていいんじゃないかと思います。
＞（まあ高高住宅＋薪ストーブ＋オール電化＋太陽光みたいな組み合わせは、何の節操もなく
＞流行りものに飛びつくような底の浅い人の選択でしょうね）

ご意見ありがとうございます。
「温暖地の高高住宅では薪ストーブは不適当」は前提条件としてを忘れてほしくないですね。

[350: 匿名さん]

＞スレ主の責任としてもう少し座長役からの誘導をお願いできませんか？

座長が複数のＨＭを使っていると思われるため、当初から方向性は期待できませんが。

[351: 周辺住民さん]

付け加えて

隣の煤はずっと以前は、黒い煙、黒い破片がひらひらと舞って落ちてきた程の時期もありましたが
(焚いている物が怪しかった)
最近は建築業者に伝えてもらったせいか、少しは改善されドス？白い煙になりましたが・・・
その頃から煤は粒子が細かくなりました。

モワ〜の時はチラチラ小さな粒は見えます。

[352: 煙]

うちの隣の場合は、煙を目視できるほど出ていないときでも、臭いは出ているようです。ひょっとして、焚き方の問題かもしれませんが。春夏秋は冬を待つ季節さんのように上手に焚くことで、ある程度臭いも防止できるのでしょうか。使用したことがないので定かではありませんが。
やはり、日中も家を留守にせず焚き続けられる環境にある方がよさそうですね。朝晩二回焚きつけの煙が出てくるようでは大変です。家庭内環境も上手くストーブを使いこなせる要因でしょうか？

ガスボイラーは臭いが薄く、接近しても臭いは感じられませんでした。灯油ボイラーの場合はやはりボワーッとついた瞬間は結構臭いますが、２メートルも離れると臭いが拡散してしまうようです。但し、通風が悪く隣の窓と接近している場合は苦情の対象となることがあるようです。例え化石燃料と言えども設置場所によっては迷惑になりますね。

薪ストーブの説明で「煙量4.9g/時」とありますが、この煙量とは何をさして言うのでしょうか。知っている方がいたら教えて下さい。

[353: 匿名さん]

不完全燃焼といえば、高気密高断熱住宅で火鉢や囲炉裏をつかっている人はいるのかなぁ。
一酸化中毒ですぐ死にますが。

[354: 杖]

No.350 by 匿名さん　2009/02/23(月) 00:10
>>スレ主の責任としてもう少し座長役からの誘導をお願いできませんか？
>座長が複数のＨＭを使っていると思われるため、当初から方向性は期待できませんが。
　座長＝スレ主という事が正しいかわかりませんが、複数のHM（スレでの名前？）を
使用しているとお疑いでしたらそれば間違いです。何を根拠にそのようにお思いで
しょうか？名誉棄損？
　いつものことですが、つりにコメントを抑えられない自分が悲しいです。

　座長という自覚は薄いのですが、薪ストーブをどこで使用しようが誰にも不快感を
感じさせることのない状況は不可能ではないかと感じております。極端な話、薪ストーブ
が近所にあるだけで「不安」になるといわれれば、これは不快感となってしまいます。
　しかし、これはオール電化給湯器やエアコンの騒音とか、バイクや車のエンジン音
等々、同様のことで、感性のぶつかり合いではないかと思います。
　もちろん、公害に近い非常識なユーザーの被害はのぞきたいと思います。
　環境を考えた意見も多数ありますが、反論の通り、全員が薪ストーブを使用したら
別の問題が発生すると思います、
　環境のみで意見すると、現在の日本の薪消費率よりは増やした方が良いが、バランスを
考えると、一定の比率で抑えなければ却って害になる可能性があると思います。
　私は、バランスをとれる比率で木質燃料が使用されれば現在よりも良い結果を得られる
と思います。

　この様な状況を前提として、ユーザーと地域環境の妥協点を求められる論議を望みます。
　規制値が必要であるとか、薪ストーブ禁止地域を設けるとかといった論議はいい
のですが、現在はユーザーも周辺住民もそれぞれの意見がぶつけあっている状況ではない
でしょうか？
　自然に結論がつけばそれもよし、しかしながら、現在のところ無理に結論つけるのは
百害あって一利なしと思っています。

[355: 匿名さん]

導入したいときは、隣近所にお伺いを立てたほうがいいね。後で問題になるより。
まぁ住宅街で手放しで迎え入れられることは滅多にないだろけどね。

[356: 匿名さん]

環境省が購入者に数十万円の補助金をだしてまで、
薪ストーブを推奨しているのは確かだが、
環境のために導入を考えている人は皆無であろう。
やはり、あの炎のユラメキ、
芯から暖まるあの心地良さ、
長時間の煮込み料理、
銀紙に包んだヤキイモ、
これらに勝る動機はないだろう。

[357: 匿名さん]

環境省から補助金か〜。お役所の人で薪ストーブ使ってる人いるのだろうか？環境省も薪ストーブにすれば良いのに？補助金だすのは良いけど！設置して、使ってる所見せて欲しいよ？

[358: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.343 e戸建てファンさま：

石油燃焼系のストーブの排気が「ほぼCO2とH2Oだけで室内に排気しても健康被害がないほどクリーンだ」というのご意見には賛同いたしかねます。

CO2とH2Oだけに着目されているようですが、NOxやCOに関しては無視でしょうか？もし石油燃焼系の排気ガスは致命的なほどクリーンでないと私は認識しています。どんな石油室内燃焼系暖房器具の取り扱い説明書にも「＊時間ごとに換気してくれ」と書いてありますが、これはどういう理由でしょうか？また、たまにＦＦ式の暖房器具や湯沸かし器でで死亡事故が発生していますが、これはどういう理由でしょうか？最近は練炭で目張りして車の中で自殺が流行ですが、一昔前は排気ガスを車内に引き込んでの自殺の方が多かったと思います。健康被害がないほどクリーンでしたら、こういうことをしても自殺できないのではないでしょうか？

[359: 春夏秋は冬を待つ季節]

No.342 匿名さま：

一概に言えないということは「住宅地での薪ストーブは迷惑になるケースもあるし、ならないケースもある」ということです。焚き方や使い方の問題もありますし、設置状況や環境の問題もありますから、個別に違うと思っています。

この掲示板で被害を受けているような方のご近所の薪ストーブユーザーは、何かしらの問題のある焚き方をしているのだと思います。

透明で目に見えない煙は最低条件で、それが免罪符になるとは全然言っていませんよ。迷惑をかけているユーザーはその点さえもクリアしていないケースが多いと一般的なことを述べているだけです。

[360: 匿名さん]

>>354
相変わらず、オール電化やエアコンと同列と考えちゃいますか
煙害や、火災リスクとそれらが同列と思えちゃうあたり、薪ストーブの燃え盛る炎にあこがれちゃうような人の特徴のようですね
それと、やっとこさ薪ストーブの増加は環境に悪いと認めたようですが
しかし、日本の薪比率を増やした方が良いとか言っちゃってますね
増加し過ぎが悪いと認めているのだから、せめて上限を決めてから推進するとかの意見がないのですか？
薪ストーブ推進屋の環境意識の低さが伺えますね
薪ストーブをエコだと言っちゃうあたりで、わかっていましたが、ここまで『エコ』もとい『エゴ』が強いとは思いませんでしたよ

>>358
また、ちょっと・・が足りない人が出てきた
不完全燃焼と公害を同列にかたっちゃってるあたり、程度がしれています

ちなみに、薪ストーブでも使用法をあやまれば、一酸化炭素中毒になりますが

[361: 物件比較中さん]

木材の中にも窒素が含まれてますから燃えれば窒素酸化物は発生しますよ。
硫黄も含まれてますし。

まさか、木材が燃えたらCO2とH2Oだけになると思ってませんよね？？

[362: 匿名さん]

>>360
あなたもエゴだね。
子供いないんだね。

[363: 匿名さん]

>>362
？？
子供が居ると、他人の迷惑そっちのけで、燃え盛る炎を恍惚として見るような人間になってしまうということ？

私は特殊なようです

[364: 匿名さん]

No.339 by e戸建てファンさん

答えて頂きありがとうございます。
あまりにも詳しそうなので・・・ユーザーさんかと思いきや？　
否定したり肯定したりとよくわかんなかったので・・・すみません。
お立場がよくわかりました。

薪ストーブを諦め、替わりに蓄熱式の床暖房を入れ、"薪ストーブより上"とハッキリ言いきっておられますが、蓄熱式の床暖房とは、ズバリどこの何ですか？
薪ストーブ検討中ですが、 薪ストーブより上ならそれにしようかとも思いますが・・・
よかったら教えてください。

[365: 匿名さん]

↑あっそれと、床暖房で満足してるのに、何でまたペレットを検討しているんですか？

[366: 匿名さん]

環境に良いなら、私も周辺住民に勧めてみます。
私も今から薪を用意して、
2年乾燥した薪を使うように準備しておきます。

[367: 匿名さん]

>>360
また、えらい極論ですね。
増加しすぎが良くないことは薪に限る話では無いですよ。
何事もバランスですよ。

＞薪ストーブ推進屋の環境意識の低さ
たちの悪いステレオタイプ的な発言ですね。
本当に薪ストーブを禁止させたいなら感情まかせのレッテル貼りは逆効果ですよ。
もしかしてユーザーさん？

[368: 匿名さん]

薪ストーブユーザーの何人が環境を意識しているか？ランニングコストで選んで要る方が殆どでは？

[369: 匿名さん]

スレッドのテーマと関係なくてすみません。前から気になっているんですが、e戸建てファンさんのレスによくブログの引用を見ますが、これって本人の了解を取っているんでしょうか？中には顔写真とか家族の写真まで載っているものまであって気になります。
本人が好きでブログに乗せてるんだから承諾なんて必要ないんですかね。自分なら知らないところで批判的なコメント付きで無断使用されるのは絶対いやだなとちょっと思います。

[370: 匿名さん]

私もまさか薪ストーブが環境に良いなんて思いもしなかったです。
しかも環境省が推奨しているんですって？補助金付きで。
便利ばかりの世の中から、時代も変わりましたね。

[371: 匿名さん]

映画好きの人のブログ等はスターやタレントの写真を勝手にどこらから取ってきて貼り付けているのをよく見かけます。観た映画の感想、あれは良かっただの、悪かったなど酷評したり好き勝手なことをしている人もいます。
スターやタレントはいちいち気にしていたらやっていけないだろうなと。
ブログを顔写真入りで自らネットに載せているのは人に見て貰いたい気持ちがあるからでしょう。カウントまで付けて。知り合いだけに見せたいならメールでやり取り出来ます。
しかし家族の写真入りまで載せるのはちょっと戴けませんね。何処で誰に見られているか分かりません。何を言われるかも。
タレントとは違い、一般では人や顔は出さないように気をつけて写真入りのブログで紹介している人が殆どでしょう。

引用が良いのか悪いのか分かりませんが。