薪ストーブを設置する際に気をつけなければならないことはどのような点でしょうか?
ご近所の迷惑となる点、妥協できる点、苦情の内容、苦情への対応等教えてください。
これから薪ストーブを設置するときに参考になる情報も教えていただけると嬉しいです。
薪ストーブ設置の経緯、ご近所とのお付き合い等教えていただくとこれもまた嬉しいです。
一部の掲示板で薪ストーブは「嫌悪設備」といわれておりますが、薪ストーブが特別悪い点があれば教えてください。
実際使用されている方々の意見、薪ストーブユーザーのご近所の意見を生で聞きたいです。
[スレ作成日時]2009-02-14 00:25:00
薪ストーブを設置する際に気をつけなければならない事は?
22:
17
[2009-02-16 07:51:00]
私は反対と言うか。もし、他人に迷惑が掛かった時にどうするかを知りたいだけです。スレ主さんはどうする?匂いが付いた洗濯物!ススは上手く焚けば出ないような事が書いて有るスレが有るけど、初めての方は慣れるまでススはでる? もし白い壁がススで黒くなったら!今の世の中は怖いから、小心者の私は無理です。
|
23:
匿名さん
[2009-02-16 07:52:00]
日本は全世界から、2013年までに1990年のCO2排出量の6%削減することを義務付けられています。
今現在、逆に6%以上増え続けています。 出来ることはなんでもやりましょうよ。 人類が滅びるんですよ。 |
24:
17
[2009-02-16 08:05:00]
皆さんが同じ考えを持って薪ストーブを使えば、私は薪ストーブ大歓迎です!世の中そういう人ばかりでは無い訳で、今のところは薪ストーブ反対。
|
25:
隣家の主婦
[2009-02-16 18:30:00]
杖さま
絶対に煙、臭い、煤を出さない焚き方(近隣に迷惑がかかりそうなことはしない事、無理かな) 火の管理は怠らない。消火して外出する、消火して寝る。(常識です) 毎日こまめな点検。シーズンオフ時の掃除。(隣に煤が飛ぶので前日までに伝える) 朝やっとこさ洗濯物を庭に干したとおもったら、 「今から煙突掃除をするので洗濯物を取り込んでもらわないと煤が飛ぶので・・」と 言いに来たとき 「早く昨日のうちに言ってよぉ〜おっ」と腹が立ちました。 或いは、お伺い立ててこっちの留守の日にしたらどうよと思いました。ご参考まで。 |
26:
匿名さん
[2009-02-16 19:43:00]
近所付き合いが苦手な方は、波風を立てないためにも薪ストーブは遠慮した方がいいのではないでしょうか?
|
27:
匿名さん
[2009-02-16 19:47:00]
やっぱり煤って飛ぶじゃないですか!今まで迷惑かけてないって言ってたユーザーさんの煙突掃除の仕方を教えて欲しいです。
|
28:
匿名さん
[2009-02-16 20:01:00]
薪ストーブの有る家の前で皆様、雑草など抜いてすぐのやつを入れたたき火を、して下さい。煙が凄くでる臭いもかなり!その家にアオッテやれば解りますよ!
|
29:
匿名さん
[2009-02-16 20:03:00]
住宅地のド真ん中で、何を勘違いしたのか、蒔ストーブをインテリア感覚で取り付けるから問題になるんだよ。
取り付けた本人も、1年もすれば、近所からの苦情、効率の悪さ、蒔き割りで嫌になって放置、結局、実用性の無い本物のインテリアと化すんだよ。 冗談だと思うなら、取り付けてごらん。 悪夢ですよ。 普通の床暖房が一番ですね。 |
30:
匿名さん
[2009-02-16 20:05:00]
28さん
たんぼのアゼでよく燃やしてるよね。 薪ストーブは薪が乾燥していればケムリやススは出ませんよ。 |
31:
匿名さん
[2009-02-16 20:11:00]
↑臭いは?洗濯物に移ることは?無いのでしたら薪ストーブ賛成。
|
|
32:
匿名さん
[2009-02-16 20:13:00]
隣家が新築の際に薪ストーブをいれたんです。
冬になると、得意になって日曜の朝からパカパカ薪割りで騒音を立てています。 冬の間中、燃やしてるのか、その期間は「燻製」臭いニオイが周囲に漂っています。 洗濯物にも若干、臭いがついてしまうので、外干しができません。 心配なのは、大地震が来たときに、火災の火元になるんじゃないかということです。 隣さんは、家の中で、焚き火してるんですから。 類焼しても、火元には賠償責任が無いんだそうです。 なんか、割り切れない気分ですよね。 はっきり言って、「迷惑」なんですが、法的に対抗できる余地も無さそうなので我慢しています。 |
33:
匿名さん
[2009-02-16 20:19:00]
31さん
乾燥した広葉樹を使用していればまず問題はないですよ。 私は薪ストーブ使用中は一日に10回は外に出て確認しています。 薪の入れ方でも煙りや臭いが出ることがあります。 要するに不完全燃焼させないことですね。 慣れるまでは昼間の使用は避けることですね。 |
34:
匿名さん
[2009-02-16 20:23:00]
臭い移るの!許せない!嫌がらせの方法を皆さん考えて下さい。薪ストーブ反対派の皆様お願いします!あくまでも合法的で。
|
35:
匿名さん
[2009-02-16 20:45:00]
>>No.34
工作活動中ですか? |
36:
匿名さん
[2009-02-16 20:50:00]
>薪ストーブは薪が乾燥していればケムリやススは出ませんよ。
これはいくらなんでも言いすぎでしょう。 |
37:
匿名さん
[2009-02-16 20:58:00]
|
38:
薪ストーブユーザー
[2009-02-16 21:07:00]
迷惑な薪ストーブユーザーって多いですね〜煙突からは常に煙が見えるのですか?
|
39:
匿名さん
[2009-02-16 21:17:00]
34です、無知な薪ストーブユーザーの方が有る意味テロでは?それも合法的なテロ!現に迷惑してる人がいるみたいですけど?
|
40:
匿名さん
[2009-02-16 21:49:00]
33さんは
あっちにいたあの人? (笑) 又こっちでも同じことを繰り返して説明するのかな? それより33さん宅が煙突掃除をする時は煤は出ないんですか? その時の近所の対処はどうするの? もしかして隣家が離れていて経験はないのかもしれませんが? |
41:
杖
[2009-02-17 21:56:00]
皆様様々なご意見ありがとうございます。
No.25 by 隣家の主婦 さま 特に、貴重なご意見ありがとうございます。 No.22 by 17 さま >もし、他人に迷惑が掛かった時にどうするかを知りたいだけです。スレ主さんはどうする? 洗濯物に被害がといった迷惑でしたら菓子折り持って平謝りの上、大変失礼ですが被害を 金銭で贖えればと思います。 匂いが嫌い等取りつくしまがない場合は、第三者を立ててお互い納得できる妥協点を見出 すしかありませんね。(あくまでも異常に過敏な人からの苦情の場合です。) 一部の書き込みは冷静な書き込みが出来ていないか、わざと荒らそうとしているとしか 思えないものがありますが、申し訳ありませんが、スルーさせていただきます。 |
42:
匿名さん
[2009-02-17 22:07:00]
だいたい、ここに似たようなスレッドを2本立てる事自体が近所迷惑だ!
くだらんスレなんか2本はいらん。一本にまとめろ! |
43:
杖
[2009-02-17 22:13:00]
No.42 by 匿名さん
ご立腹のようで、申し訳ありません。 あちらでは1000も1500も超えて新スレッドを立ち上げないのは 非常識とか言っている人や気づいた人が新スレッド立てればみたいな事 がありましたので慣れないことをしてみました。 間違いでしたらもうしわけありません。 あちらが主流のようですので、お気に召さない方はあちらでお願いいた します。 |
44:
杖
[2009-02-17 22:31:00]
タイトルを変えたのは、最近100〜200コメントを見てあちらのスレ主さんの
意図とは違う方向に向いているような気がしたためです。 そのため、〜〜2とかではなく、新しいスレッドにしてしまいました。 皆様にご迷惑でしたら申し訳ありませんでした。 |
45:
契約済みさん
[2009-02-18 00:16:00]
薪ストーブは流行ですか?は1年近くも続いているだけあり方向性もさまざまで
スレ主の意図とは違う方向に行っているようですね。 しかし関連付けと誘導は必要だと思いますよ。 あちらはあちらで今も続いているようですし、No.42さんの意見も理解できます。 掲示板のマナーとしても -------------------------- ひとつのスレッドへのレスが1000件を越えると、掲示板システムの処理速度が重くなり、 他のスレッドにも影響するためです。 お手数ですが、レスが1000件に近づきましたら、新しいスレッドを作成いただくと共に、 他の利用者様の利便性向上のため、古いスレッドのレスにて、新しいスレッドを作成した旨を告知いただければ幸いです。 ご協力のほど、宜しくお願いいたします。 -------------------------- とありますので杖さんの立てたスレを大切にするためにもね。 ユーザーHPや薪ストーブ店の話では聞けない生の意見が聞ける少ない場ですので大切にしてもらいたいです。 |
46:
周辺住民さん
[2009-02-18 11:04:00]
スレ主さんの杖さんへ
煤でお隣りに迷惑かけたら菓子折りという提案、甘くないですか。 被害を金銭で贖えればと思います とのことですが 私方はコートを陰干ししていて付いたことがあります。細かい粒子となって叩いたときスジになりました。 洗濯物や服に付くと水で洗っても一般のクリーニングでも取れません。 布団やコートを干していて煤が付いたと訴えに来た時どうしますか? 何万もかかります。 煤で外壁が汚れたと訴えに来た時はどうしますか? 隣の外壁を汚したら吹き付け塗り替えに300万円位かかりますが、それでも賠償するということですよね。 壁の煤汚れは短期間では目視出来ませんが3年くらい経つと蓄積されたものが顕著に現れてきます。 もちろん隣の被害者が証拠の資料を揃えてのことでしようが。 杖さんが既にユーザーさんか、そうではないのか分かりませんが 一般の住宅地に設置したい方はそこまで念頭に入れておいたほうが良いと思います。 私は住宅地に設置される方に対しては被害者として反対です。防火上も。 杖さんは一般住宅での購入検討者?の方ではないのでしょうが。 |
47:
匿名さん
[2009-02-18 14:04:00]
スレ主さんは、苦情の対応の仕方を教えてくださいって書いてありますよ〜逆に聞いて甘いでは何の役にたちません。もっとよい方法提案されてみては?
|
48:
周辺住民さん
[2009-02-18 16:23:00]
No.47 by 匿名さん
ちょっと意味が分かりませんが・・・・ スレ主さんは苦情の対応の仕方を教えてくださいと書きながらも No.22 by 17 さんの質問に対し 洗濯物に被害がといった迷惑でしたら菓子折り持って平謝りの上、大変失礼ですが被害を 金銭で贖えればと思います。 とすればよいと ご自分で対応の仕方を教えていらっしゃいますよね。 しかし運悪く洗濯物も高額な物だった場合、お菓子では償えないこともあるのでは。 「高かったのに煤がついた」と被害を訴えられた時も 金銭であがなえればというお気持ちなのかどうか聞きたかったのですが。 もっとよい方法提案されてみては? もちろん訴えられて証拠があれば弁償してあげるべきでしょう。どんなに高くても。 外壁の場合は裁判に進展するでしょうけれど。 |
49:
匿名さん
[2009-02-18 17:20:00]
やはり迷惑になる地域では薪ストーブは利用しないのが一番ですね。趣味なら別荘で使ってもらいたいですね。
|
50:
匿名
[2009-02-18 17:21:00]
隣家の迷惑は 焚いた時の 煙・煤・臭いの三重苦、と火災の心配
近隣の迷惑は 焚いた時の 主に臭い と火災の心配 と今迄の苦情をまとめてみました。 火災においての警鐘はそこの町内会に訴えて対処できるかもしれませんね 薪ストーブ主は矢面に立たされることにはなるでしょうが オットここは薪ストーブ派のスレでしたか。 |
51:
匿名さん
[2009-02-18 17:32:00]
化石燃料に頼らない凄く良い発電が(太陽光発電の超発展型など)開発されたら、薪ストーブユーザーの皆さんどうします?
|
52:
薪ストーブユーザー
[2009-02-18 17:45:00]
お金かからないなら直ぐに乗り換えますよ。
|
53:
匿名さん
[2009-02-18 18:00:00]
薪ストーブはやってますね。
私の家のまわりの新築は煙突がどんどん立ってますよ。 犬走りにも薪の山。 思わずニンマリしちゃいますね。 |
54:
51
[2009-02-18 18:10:00]
>>お金が掛からないなら乗り換える、(笑)
|
55:
匿名さん
[2009-02-18 18:12:00]
都内近郊で薪ストーブの家の方います?
|
56:
ご近所さん
[2009-02-18 20:24:00]
菓子折りねぇ・・・。そんなもので済まされる問題じゃないでしょう。
|
57:
匿名さん
[2009-02-18 20:27:00]
化石燃料も昔は植物や動物だったわけで。
薪は、生ってだけじゃん。 |
58:
匿名さん
[2009-02-18 20:32:00]
お隣の薪ストーブ住人さんは奥さん共に掃除にどうも無頓着です。
玄関前の庭の周囲は木の葉が固まって芝桜にこびりついてて見苦しい。 木立が近いところなので煙突から木の葉が入らないのかと。 室外電気温水器のタンクの上は二階から観察したら煤で黒ずんで垂ジミが・・・ 年末掃除もほったらかし。思わず拭いてあげようかと思うほど。 冬は冬で時々煤を撒き散らすし、夏は夏で裏の草地を借りて家庭菜園に忙しい。 かぼちゃか芋を植え込んでいたころ、山沿いにイノシシが出没するようになって。 ある日には夜の10時半頃突然パンパンッというすごい音で目が覚めた。 隣近所もぞろぞろ起きてきて何事かと思えば、イノシシが出たので爆竹を鳴らしたとお騒がせ。 とうとう囲いを作って当分は何事もなかったが その後夏の真夜中の2時頃、バリバリボキボキという音に目が覚めたが 又どうせイノシシかと知らんふりで寝ていたが、30分も音が続くので気になり そっと二階から覗いたとたん、こちらに気づいたイノシシが囲いを飛び越えて逃げていくのを 目撃。親2頭、子3頭もいたのにびっくり。 次の朝は畑は引っ掻き回されて無残にもめちゃくちゃになっていました。 その日は旅行に行っていたようで。 それでもめげずに今度は鉄線張っていますけど、イノシシを呼び寄せるのはやめてほしい。 住宅地のこんな所で畑なんてと思う近隣のひとりです。 |
59:
土地勘無しさん
[2009-02-18 20:41:00]
薪ストーブは山奥でやるものなのに、どうして街中で出来るのか、素朴に疑問です。
迷惑に思わない方がおかしいんじゃないですか? もしかして、薪ストーブ教の教祖様に洗脳されてるのですか? |
60:
匿名さん
[2009-02-18 21:02:00]
薪ストーブは街中で使うものですよ。
山の中ではたき火です。 |
61:
匿名さん
[2009-02-18 21:15:00]
No.60 by 匿名さん
苦しい反論。 |
62:
焚き火愛好家
[2009-02-18 21:20:00]
>山の中ではたき火です。
焚き火は外でするもんじゃろーが! 家の中で焚き火するか??? このカス! 正式に焚き火もした事もないくせして、偉そうな口利くな。 薪ストーブも焚き火も区別が付かんようじゃ、薪ストーブ使う資格はない! 本当にここに出てくる薪ストーブを使う人種は常識に欠けるのが多い。 |
63:
匿名さん
[2009-02-18 21:23:00]
|
64:
匿名さん
[2009-02-18 21:27:00]
自然体でいたい人、薪ストーブを焚きたい人は
絵本作家のターシャ・テューダを見習いなさい。 |
65:
焚き火愛好家
[2009-02-18 21:33:00]
>63
>薪ストーブは街中で使うものですよ。 ワシは人に迷惑を掛ける事は嫌いじゃ! 街中で何で薪ストーブ使わんといかんにじゃ? このボンクラ! >薪ストーブを付けれなかったんだね。 ヘンテコな優越感に浸ってろ! お前はこんなモンにしか優越感が持てんのじゃろ。この小市民が! だいたい、スレ主がこんな下らんスレ立てること事態が不愉快じゃ。 |
66:
匿名さん
[2009-02-18 22:03:00]
ちょっと、夜炊くのやめてくれませんか?家中がくさいんですけど。
ご近所気にしてちょびちょび焚いてもモクサク液のような臭いが衣類についてしまって、もう一度洗濯しなきゃならないじゃないですか。 あんた達ユーザーは何考えてるんですか? |
67:
匿名はん
[2009-02-18 22:17:00]
確かにくさいときがある。夜だと火事かあいつ宅かと当分気になる時がある。呑気な住人だわ。
|
68:
煙
[2009-02-18 22:18:00]
近所の住民を考えて、あまり住宅の立て込んでいない場所で薪ストーブを楽しむのは優秀ユーザーさん。
近所に迷惑がかかっていないだろうかと気を配って楽しむのは優良ユーザーさん。 近所から苦情を言われ、前向きに対処するのは並のユーザーさん。 苦情を言って、被害の現状を訴えているのに、開き直ったように焚いている我がお隣のユーザーさんは、なんと評価しましょう。 薪ストーブの近隣の評価は、ユーザーさんの人柄にかかっていると思う。 66さん、そうなんですよね。本人、隠れて焚いているつもりでも、迷惑はしっかりかかっている。我が家はこの冬、ずっとブルーな気分です。 |
69:
匿名さん
[2009-02-18 23:29:00]
>No.68 by 煙さん
お隣は最悪ですね。 開き直るユーザーは最低ですが、むしろ多い気がします。 住宅地で焚ける訳ないのに設置した時点でもはや最低の人種ですよ。 冬はあいつのせいでずっとくさいなんてやりきれない。 |
70:
周辺住民さん
[2009-02-18 23:34:00]
>No.68 by 煙さん
お察しします。 今考えると笑い話のようですが、こんなこともしましたよ。 焚き方が下手なのか、夜だから気づかないのか、煙と煤はしよっちゅうこちらの家に飛んで来て・・・。 煙突も当方バルコニーに近く、 風の強い日は臭う上に風向きによってはもろにこちらのバルコニーに煙と煤が飛んでくるので 阻止しようと、 夜はバルコニーに扇風機を出して、煙に向かって一番ハイにしてブァーと一晩中かけていました。 ちょっとは成果があったかも?そのうち3ヶ月で扇風機も湿って壊れました。笑 隣人は当の本人の知らないところで苦労しています。 |
71:
煙
[2009-02-19 00:04:00]
笑い話なら、家にもありましたよ。一時期、我が家が就寝して灯りが消えるのを待ち構えたように煙の臭いがしていたので、灯りをつけっぱなしで寝ていたことがありました。2・3日しか効果がありませんでしたが。そうまでして焚きたい隣の住人の根性に苦笑させられます。
ユーザー図式をちょっと考えてみました。 優秀・優良ユーザー → 隣人の迷惑になるまいと最初から念頭にあるので、住宅地のあまり建て込まない場所、または隣人と距離がある場所で薪ストーブを使用する。 → それでもなお且つ迷惑にならないように使用する為、焚き方も上手くなり、ストーブの性能を有効に活用できるようになる。結果、比較的煙の量や臭いが少ない焚き方となる。 → 人目のつかない場所で人目につかないように薪ストーブを使用しているため、一般人から優秀・優良ユーザーは認識されにくい。 並・それ以下のユーザー → 近隣住民の迷惑を考えない、または自分の楽しみが優先してしまう。 → 住宅地であろうとなかろうと、薪ストーブを設置してしまう。 → 当然近所から苦情が出てくる。 → 並ユーザーでは、結局ストーブがインテリア化してしまう。並以下ユーザーはさらに焚き続けようとする為、住民とトラブルを起こしてしまう。 → 近所の迷惑を顧みないので、焚き方もぞんざいになりがちで、ストーブの性能にも関わらず多くの煙・匂い・煤を出してしまう。 → 結果、人目ににつくどころかご近所中の噂になり、一人のユーザーが、30人のユーザーがいるかの如く目立ってしまう。 このような図式でもって、「薪ストーブ=近所迷惑」という定説ができあがるのではないでしょうか。 苦情の対処方より、自分のライフスタイルによって近所が迷惑してしまうライフスタイルは正当性を持たないという認識の方が重要だと思う。持っている人は、苦情も少ないのでは? |
72:
春夏秋は冬を待つ季節
[2009-02-19 01:14:00]
No.70 周辺住民さま:
すごい苦労していますねぇ。 いっそのこと薪ストーブを導入して隣の家にやり返したらどうですか? |
73:
焚き火愛好家
[2009-02-19 01:48:00]
>いっそのこと薪ストーブを導入して隣の家にやり返したらどうですか?
あなたね〜〜〜〜、「自分がされて厭だった事は、人にはしてはいけませんよ。」と 親御さんから躾を受けなかったのですか? あなたの精神構造の薄っぺらさが透けて見えますよ。 |
74:
匿名さん
[2009-02-19 07:43:00]
薪ストーブユーザーに合法的に仕返し出来る方法を皆様で考えた方が早いですよ!どなたか凄い方法をお願いします!合法すれすれでも良いです!近所に住めなくなるくらいでも!
|
75:
匿名さん
[2009-02-19 07:49:00]
皆さん緊迫した状況なんですね。胸が痛みます。
我が家の周辺はまだ空地があります。薪ストーブのある家が出来たら…と思うと恐怖です。 |
76:
匿名さん
[2009-02-19 07:51:00]
春夏秋は冬を待つ季節さん
ちょっと頂けない書き込みですね。今までのあなたの発言が台無しになってしまいますよ。 |
77:
匿名さん
[2009-02-19 08:11:00]
>今までのあなたの発言が台無しになってしまいますよ。
そお?仮に本人だったとしても、この程度の発言は何度もしている人だよ。 |
78:
薪ストーブユーザー
[2009-02-19 08:40:00]
私の住んでる地域は寒冷地で、ほとんど薪ストーブ付いてるけど、こんなクレーム言う人引越してきたら嫌だな。
|
79:
匿名さん
[2009-02-19 08:49:00]
そうだよね。
温暖化防止のために、みんなが薪ストーブ設置したら、 気兼ねなく、燃焼温度や薪の乾燥について注意でき、 みんながうまく薪ストーブを運転できるようになるでしょうね。 |
80:
匿名さん
[2009-02-19 09:00:00]
薪ストーブの多い地域とはどこですか?都内近郊でありますか?
|
81:
匿名さん
[2009-02-19 09:15:00]
渋谷区とか最近多くないですか?
まっちょめ煙突立ってるらしいですね。 |
82:
周辺住民さん
[2009-02-19 09:15:00]
>みんなが薪ストーブ設置したら、
気兼ねなく、 自分の家内外、庭周りの手入れ、家族の世話、洗濯、趣味のおでかけ等 毎日の掃除や家事に忙しいのに、これ以上薪ストーブなんて管理できませんよ。笑 |
83:
匿名さん
[2009-02-19 09:30:00]
>ほとんど薪ストーブ付いてるけど、こんなクレーム言う人引越してきたら嫌だな。
薪ストーブが現に付いている家がほとんどのところに、薪ストーブの嫌な人が引っ越すことはないでしょうから安心してください。 |
84:
匿名さん
[2009-02-19 09:32:00]
>>81あれはダミーだよ!
|
85:
匿名さん
[2009-02-19 12:12:00]
>いっそのこと薪ストーブを導入して隣の家にやり返したらどうですか?
どうにかして《薪ストーブ》に繋げたいという発想の表れでしょうね。 |
86:
薪ストーブユーザー
[2009-02-19 13:18:00]
>80さん
私の家は、東北地方です。雪は横から降ってきます。そして−10度位平気で下がります。洗濯物とか凍るので外に干せない地域ですね(笑) 最低気温が零下にならない地域なら薪ストーブはおすすめしないですよ。 |
87:
匿名さん
[2009-02-19 13:27:00]
都内近郊の方は、薪ストーブはダメじゃん!
|
88:
匿名さん
[2009-02-19 14:18:00]
>設置する際に気をつけなければならないことはどのような点でしょうか
白っぽい外壁、白い内装の家、外装デザインに思い入れがありそうな家、洗濯物干し場が購入希望土地の方向に位置している家、内外とも整頓されている几帳面そうな家、 等のお隣は避けたほうがいいかもしれません。トラブルになる可能性があります。 土地選びは近隣の状況をよく観察し、じっくり考えて購入されたほうがよいと思います。 又、建てる前に薪ストーブを導入したいということを先に近隣に伝えておくこともマナーではないでしょうか。 これは業者さんも奨励しているようです。 近隣に伝えたとき「え〜っ臭いとか壁が汚れませんかね」とかの声があれば、あとはあなたの責任で判断ということになります。 |
89:
匿名さん
[2009-02-19 14:24:00]
もし、裁判になったらどうなるのですかね?
|
90:
白き孤狼
[2009-02-19 15:07:00]
>裁判になったらどうなるのですかね
裁判は望むところじゃ。 白黒がハッキリするからな。 もし、蒔ストーブ派が負けたら、堂々と使用を止めさせればいい訳じゃから。 ワシは基本的に、市街化区域では「蒔ストーブ」or「蒔暖炉」は使用すべきではないと 考えているが・・・・ 誰か裁判を起こさんかの〜〜〜 オモロイのにの〜〜 ↑無責任か・・・・・ |
91:
ご近所さん
[2009-02-19 16:30:00]
ご自分さまは24時間快適な生活を送っているんだろうけどさあ。
排気物の煙や臭い煤は四方八方に撒き散らして 近隣さまは快適でない生活を24時間余儀なくされているなんて おかしくないか? |
92:
煙
[2009-02-19 17:41:00]
白き孤狼さんへ
裁判、起こすかも。薪ストーブユーザーの隣が弁護士会による「和解のあっせん」を申し込んできて、「法的に和解しよう」という趣旨なのだそうだ。和解の内容は「薪ストーブを焚くことについて」なんだそうだが、別に我が家は和解の意思なんか無いのになあ。そちらがそう来るならば、こちらは訴訟を起こそうかともう一軒の被害者宅の方と打ち合わせ中。予定では、和解の解決策は薪ストーブの使用中止以外に考えられないだろうから、絶対向こうは同意しないであろう。和解は成立しないので、その時「○月○日まで使用を中止しない場合は、訴訟を起こします」と宣言することは別個に相談した弁護士と打ち合わせ済み。 もし裁判になるようなことがあったら、克明に報告するね。いろいろと参考になるかもしれないから。 >設置する際に気をつけなければならないことはどのような点でしょうか ユーザーのことを後々まで考えてくれる、確かな工務店・業者にお願いするのが良いかも。とりあえず、今売れるうちに売っておけ的な業者さんにあたると大変かも。 |
93:
白き孤狼
[2009-02-19 18:16:00]
煙 殿
をををををを・・・・・ 話がそこまで進んでいるんですね。 法的には薪ストーブや薪暖炉の市街地での使用がどうなのか、関心がありますのでハッキリ させて欲しいもんです。 ただ、裁判は精神的にも、肉体的にも、経済的にも、時間的にも負担となりますので、 心配です。 裁判を起こされれば、拍手喝采ですよ!! タバコに関してはルールとして、マナーとして社会的に規制が厳しくなっていますが、 薪ストーブや薪暖炉については野放しですからね。 本当を言うと野焼きも規制してもらいたいと思っている位です。 因みに、先週居酒屋で、隣に座っていた***らしき客に「ここでタバコを吸わんでくれ。」 と言って睨みつけてやりました。 喧嘩にはなりませんでしたが・・・・ 笑 やはり不特定多数の人が集まる閉じた空間や、公共の場では禁煙がマナーですよね。 薪ストーブの使用も似たような問題じゃないんでしょうか? |
94:
白き孤狼
[2009-02-19 18:27:00]
上の文の***は小指に思い出がある方とか、背中にお絵かきが趣味の方です。 (^_-)-☆
|
95:
匿名さん
[2009-02-19 18:41:00]
↑だから、何が言いたいの。頭がわるそーなカキコミは止めてくれませんかね。
|
96:
白き孤狼
[2009-02-19 19:05:00]
>↑だから、何が言いたいの。頭がわるそーなカキコミは止めてくれませんかね。
頭がわるそーな? 失礼な・・・・・ 頭は全く悪くありません。 アホなだけです。 |
97:
周辺住民さん
[2009-02-19 20:06:00]
煙さん
とても悩んでいらっしゃったんですね・・・。 同じ立場のようですので見守りたいと思います。 隣同士、近隣でも少しずつ立場が違うので、私方だけで悩んでいたこともあり 勇気をいただきたいです。 |
98:
トム
[2009-02-19 20:28:00]
いやはやこちらは別の雰囲気ですね。
私は別スレでモンスター(ばけもの)扱いされるほど、しつこく反論していたものです。 >No.92 by 煙さんへ 別スレの1600以上あるレスを読んでもやめないユーザーは、ある意味バケモノですので、裁判以外やめさせる方法はないのかもしれません。 法律で縛りがなくとも地裁でも判例が出ればそれがルールになり、住宅地で焚くユーザーは激減することでしょう。 こんなところに書いても意味ない、なんてことを散々聞かされましたが、この場であっても被害者の声が大きくなれば、勇気が出ますし、必ず反響があるはずです。 被害者は全員応援していますよ!がんばってください。 |
99:
薪ストーブユーザー
[2009-02-19 20:46:00]
私は寒冷地に住んでるで薪ストーブって普通に使うものだと思ってました。使い方によっては、とても迷惑なものなんですね。そういえば近所に白い煙ズ〜ト出してて臭い匂いするユーザーいるけど、確かに迷惑ですよね。普通24時間適正温度で焚き続けていれば匂いはしないし見える煙は一日2〜3回二分位出るだけなので周りの家の人は焚いてるかわからないのが普通なんです。隣の家はたまにしか焚いてないね〜って家行くと間違いなくガンガン24時間焚いてます。やはり気温が零下にならない住宅密集地はむかない暖房器具ですよね。
|
100:
西日本の薪ストーブユーザー
[2009-02-19 21:26:00]
> 最低気温が零下にならない地域なら薪ストーブはおすすめしないですよ。
同感です!比較的温暖な地域および住宅街での使用はおすすめしません。あまりにもデメリットが多く、リスクも高いから・・・これからの時代、焚きたいなら思う存分楽しめるところ(民家が少ないところや理解のある地域)へ移住して焚く覚悟が必要です! |
101:
匿名さん
[2009-02-19 21:27:00]
>薪ストーブを設置する際に気をつけなければならないことはどのような点でしょうか?
その設備投資が無駄になるかどうかだと思います。 せっかく設置した主暖房である薪ストーブも、近隣住民に迷惑をかけてクレームを受けてしまっては、宝の持ち腐れ状態となります。 クレームや陰口を叩かれながら、それでも薪ストーブを使い続ける勇気のある御方はまずいないでしょうから。。。 |
102:
煙
[2009-02-19 21:53:00]
いやいや、そういう方がいらっしゃるんですよ。我が家の隣の住人とか。
|
103:
近所をよく知る人
[2009-02-19 22:03:00]
クレーム入れてもやめない人、うちの近所にもいますよ。
奥さんの方が熱入ってて、どうしても焚きたいんだと。 女性の方が薪ストーブにほれ込んじゃうとたち悪いですよ。自己中で常識無視だからね。 |
104:
匿名さん
[2009-02-19 22:48:00]
>奥さんの方が熱入ってて、どうしても焚きたいんだと。
同じ主婦として不思議に思うんですが、掃除、洗濯はまぁ別としても 食料の買物とか、町内会の会合とか、子供が居れば保護者会とか行っているのでしょ?と問いたいですよ。 その時ストーブはどうなっているのか心配です。 |
105:
近所をよく知る人
[2009-02-20 00:20:00]
昼間は洗濯物に臭いがつくからさすがに焚かなくて、夜焚くんだよな。
よくあるタイプは、植木鉢でハーブとか植えて、服も麻の生地が多い、いかにもエコ好みってな感じで、化粧もほとんどしてないんだよね。このタイプはしぶといよ。 |
106:
匿名さん
[2009-02-20 07:19:00]
そのような方は町中に住んで欲しく無いね!
|
107:
匿名さん
[2009-02-20 07:26:00]
薪ストーブは人がいなくてもわざわざ消したりしません。
外出するときはそのまま放置。 数時間後に自然消火します。 全世界で共通です。 しかも全世界で認められている、環境にやさしい暖房器具です。 今は特に温暖化防止にみんなが関心を持たねばなりません。 |
108:
匿名さん
[2009-02-20 07:55:00]
温暖化防止か・・・・
と言いながら、公共使わずちゃっちゃと車で薪買いに行くんだろね。 |
109:
匿名さん
[2009-02-20 07:57:00]
↑皆が薪ストーブをつかったら、薪なんかすぐに無くなるのでは?そうなれば、木々を伐採、自然破壊、それこそ環境にわるいよね!まだ太陽光発電の普及の方が良いと思うのは私だけ?
|
110:
109
[2009-02-20 08:02:00]
>>107に!
|
111:
匿名さん
[2009-02-20 08:03:00]
>>109さん
昔は暖房に限らず、炊事も風呂も薪でした。 全世界でです。 山の木が無くなったことはありません。 逆に今は間伐が進まず、森が弱体しています。 皆が薪を使えば林業が栄え、間伐も進みます。 間伐が進めば森が生き返るのです。 |
112:
匿名さん
[2009-02-20 08:37:00]
↑ホントにそう思いますか?日本全国薪ストーブになったら、すぐに無くなりそうですけど?高度成長時期に住宅も建てる材木が無くなり輸入材が入って来た?と聞きました。そうなると毎年毎年薪ストーブを全国で使ったら・・・・
|
113:
匿名さん
[2009-02-20 08:43:00]
薪を使っていた時代は日本の人口は8千万人、世界の人口は25億人でした。
今の日本は1億2千万人、世界はなんと66億人。 世界の人口は年間8000万人も増え続けています。このままいけば・・・ 昔と違い核家族化もどんどん進んでいます。それでも薪は追いつきますか? 間伐を憂うなら、 その森の近くにお家を建てて林業を手伝い、薪を調達するのがベストですね。 |
114:
匿名さん
[2009-02-20 08:47:00]
>>112
違います。 日本には余っている木材はあふれています。 森林は間伐が必要です。しかし需要がないので間伐が進みません。 考えれば分かるでしょう。 江戸時代では今の何万倍の薪が使われていたか、毎日の食事に、暖房に、風呂焚きに毎日世界中の人類が薪を燃やしていたのですよ。 環境破壊が起きていましたか? 伐採をすれば、また新しい木が生えてきます。 それが循環型社会というのです。 |
115:
匿名さん
[2009-02-20 08:53:00]
>>111
113さんもいっているけど、昔と今では違うのよ。もう自然回復を上回る消費スピードの時代になっちゃってるのよ。 ところで、薪のせいじゃないけどアマゾンの熱帯雨林は激減しているんだよ。それに木材の使途は薪だけじゃないからね(っていうか、使途としてはマイナー、廃物利用みたいなもの)。 少なくともあなたは自分で森を再生させて、その過程で生じた間伐材を使ってください。よそから買ってきたりは絶対にしないこと。 |
116:
匿名さん
[2009-02-20 09:01:00]
日本の人口は
慶長時代(1600年)約1,220万人、江戸時代は2,500万人、18世紀は3,100万人から3,300万人台です。 現在は江戸時代の約5倍です。おまけに核家族化。単純に昔のことを述べても・・・・ |
117:
匿名さん
[2009-02-20 09:14:00]
政府では、地球温暖化防止のため暖房時のオフィスの室温を20℃(政府は19℃)にすることを呼びかけています。 “寒い時は着る”“過度に暖房機器に頼らない”そんな原点に立ち返り、“暖房に頼り過ぎず、働きやすく暖かく格好良いビジネススタイル”それが「WARM BIZ(ウォームビズ)」です。
薪ストーブは20度に設定できるのか? バンバン燃やして地球環境にやさしいといえるのか? |
118:
匿名さん
[2009-02-20 09:18:00]
>No.114 by 匿名さん
>森林は間伐が必要です。しかし需要がないので間伐が進みません。 >考えれば分かるでしょう。 だから間伐材は針葉樹じゃないの? 煙や臭いが出ていいわけ? 近隣迷惑も考えろよ。 |
119:
匿名さん
[2009-02-20 09:19:00]
っていうか
昔は壁面が汚れても気にならないような木造の家ばかりだったからね。 住宅地のたかだか50坪程度の土地の家が全部薪ストーブにして 下手くそな焚き方しょうものなら、あっちもこっちもモクモク、黒々、環境汚染だよ。 御免被ります。 |
120:
匿名さん
[2009-02-20 09:23:00]
>>117
無知は特だね。色々教えてもらえるからね。 いくら20度に設定しても化石燃料(電気、ガス、石油)を燃やしているから温暖化になる。 薪はいくら燃やしても温暖化にはならない。 昔は今の何万倍も薪を燃やしていたのですよ。 |
121:
匿名さん
[2009-02-20 09:38:00]
>No.120
はぁ? 間伐材は植林だろうが。人工林なんだよ。 自然林の倒木だったら認めてやる。 それより高気密・高断熱にして太陽熱使え!その上で薪ストーブやる必要があんのか。 |