薪ストーブを設置する際に気をつけなければならないことはどのような点でしょうか?
ご近所の迷惑となる点、妥協できる点、苦情の内容、苦情への対応等教えてください。
これから薪ストーブを設置するときに参考になる情報も教えていただけると嬉しいです。
薪ストーブ設置の経緯、ご近所とのお付き合い等教えていただくとこれもまた嬉しいです。
一部の掲示板で薪ストーブは「嫌悪設備」といわれておりますが、薪ストーブが特別悪い点があれば教えてください。
実際使用されている方々の意見、薪ストーブユーザーのご近所の意見を生で聞きたいです。
[スレ作成日時]2009-02-14 00:25:00
薪ストーブを設置する際に気をつけなければならない事は?
422:
匿名さん
[2009-02-25 12:37:00]
|
423:
AOI
[2009-02-25 14:22:00]
地域性がはっきり出るテーマですよね。
自分の住む地域は もともと林業や、農業でも果樹栽培が盛んでしたから いまだに地域の6割程度は、風呂釜も薪ですし 野菜を加工するための煮炊きなどは、庭にある薪の窯でやります。 ですので、**の規模は小さくとも密集している割には へいきで煙をあげています。 中にはもちろん、新築して綺麗な家もありますが まわりじゅうですし、自分だってそうして育ちましたから 苦情が出たとの話は聞いた事がありません。 ですから、そんな地域ならOKでしょうが 都市部では難しいと自分も思います。 先日環境対策のセミナーでも 薪ストーブの推進を謳っていましたが それも例に挙げているケースが北欧の都市で 低密度の都市部の様子でした。 環境問題に敏感なのは良いことだと思いますが 近所づきあいに不和が出るのは、後々に響きます。 周囲の理解を得る事がまず優先では。 |
424:
匿名さん
[2009-02-25 14:28:00]
>環境問題に敏感なのは良いことだと思いますが近所づきあいに不和が出るのは、後々に響きます。
人類が滅亡したら、その後々が無くなるのです。 人口の75%以上は人口密集地に住んでいるのでは? だったら田舎の人が薪ストーブを設置しても効果が薄い。 密集地でも使うしかないでしょう。 昔は炊事や風呂焚きでモクモクだったでしょう。 薪ストーブは完全に燃焼しますから、 昔の何百分の1の煙なのではないでしょうか。 |
425:
匿名さん
[2009-02-25 14:34:00]
今日のニュースでも、「温暖化」ではみんなが危機感を持たないので呼び方を変えましょうと。
これからは「高温化」と呼ぶそうです。 |
426:
匿名さん
[2009-02-25 15:13:00]
>>424
突っ込まれどころ満載な投稿して・・・煽ってるの? >田舎の人が薪ストーブを設置しても効果が薄い その変わり田舎の人は自動車をよく使っていますね。 人口密集地に住む75%の人の数割は自動車を使っていませんね。 環境を理由に薪ストーブの設置を正当化したいなら、田舎の人に自動車を使うなと言えますか? |
427:
匿名さん
[2009-02-25 16:06:00]
|
428:
匿名さん
[2009-02-25 18:59:00]
>>419
賛成ですね。 調停・訴訟の話もひとつの例だと思いますし、それ以外の(そこまで発展せずにすんだ)事例に関する情報も増えていけば、いろんな被害・加害ケースへの応用もきくようになるんじゃないでしょうか。 情緒的な話ばかりではいつまで経っても同じ話を繰り返すことになります。 |
429:
匿名さん
[2009-02-25 19:42:00]
>>403
>ヒステリックな近隣と取られているような発言 基本的には匿名のやり取りなので、ユーザーも否定派も極端な意見が目立つせいでしょうかね。 >うちにとっては多大な影響 もう少し詳しく状況を教えてもらってもよろしいですか。 ・住宅地の状況(敷地の規模や成り立ち、地形など) ・ストーブユーザーの状況(軒数、焚き方など) ・影響の内容 などなど |
430:
匿名さん
[2009-02-25 19:59:00]
>>No.427 by 匿名さん
おもしろすぎ。 その木で鼻をくくったような物言いといい、カエルの面にショ○ベン的な態度といい、ファンになりました。 これからも、青筋立てた反対派に立ち向かって頑張ってください。 陰ながら応援しています。 |
431:
匿名さん
[2009-02-25 20:47:00]
>人類が滅亡したら、その後々が無くなるのです。人口の75%以上は人口密集地に住んでいるのでは?だったら田舎の人が薪ストーブを設置しても効果が薄い。密集地でも使うしかないでしょう。昔は炊事や風呂焚きでモクモクだったでしょう。薪ストーブは完全に燃焼しますから、昔の何百分の1の煙なのではないでしょうか。
あの〜。 何かにとり憑かれたように人類滅亡だとか、そのために住宅密集地で使うべきだとかおっしゃっていますが、大丈夫ですか?なんか心配です。 それと、薪ストーブは完全に燃焼なんかしませんよ。薪が燃焼するのでは? 薪ストーブが完全に燃焼したら危険ですよ。 あと、「昔の何百分の1の煙なのではないでしょうか」とのことですが、「昔の何百分の1の煙」って何のことですか?煙の排出量のことですか??? |
|
432:
匿名さん
[2009-02-25 20:56:00]
>薪ストーブを正当化しているのは、全世界です。日本国です。環境省です。
壮大なスケールでの議論ですね。 大丈夫でしょうか?とても心配です(汗) 「正当化しているのは」ではなく、「正当化しようとしているのは」あなたでは? |
433:
匿名さん
[2009-02-25 21:08:00]
行政や消防は苦情等丁重に聞いてはくれますが、法規制が無い限り積極的には動かないでしょう。(経験済)
又、薪ストーブ主がその住宅地に一軒だけの場合は、 近隣者だけでなく町内会の全ての人々(離れた場所で事情が分からない傍観者)迄、巻き込んでの反対行動は良いものかどうかと迷うところです。 村八分状態(そんな意見もありました)になり兼ねない・・・被害者としても避けたいという気持ちもあります。 となると、近隣の被害者達と本人との解決、妥協案が見つからなければ(調停・訴訟)に行き着くのかなぁと。 現実、どちらを選択しても近隣と本人の関係は二度と修復できないでしょう。 故に、近隣の殆どは我慢している人が多いのではないでしょうか。 |
434:
匿名さん
[2009-02-25 21:10:00]
>今日のニュースでも、「温暖化」ではみんなが危機感を持たないので呼び方を変えましょうと。
これからは「高温化」と呼ぶそうです。 大丈夫ですか? かなり心配になってきました(滝汗) そこまで言うのでしたら、こんどのレスからぜひ「高温化」でお願いします。 ちなみに栃木県での話しでしたっけ? |
435:
煙
[2009-02-25 21:16:00]
>行政や消防は苦情等丁重に聞いてはくれますが、法規制が無い限り積極的には動かないでしょう。(経験済)
こちらも同様に経験済み。 ちなみに、周囲へ話を持っていって、自治会長へも話を持っていって、自治会の環境部へも話を持っていきましたが、個人レベルのトラブル扱いで「まずお隣との話会いによる解決を」というのが見解でした。頼りになりません。 もちろん、煙の被害を受けていると感じている近隣の人たちとユーザーとの話し合いはありました。以上の旨あっても、これからのご近所付き合いの保てる解決には繋がらなかったのです。 |
436:
匿名さん
[2009-02-25 22:04:00]
>>No.422 by 匿名さん
>それほど難しい話では無いですよ。要は家vs家にならなければ良いだけです。過去の話で法規制を望む声もありましたが、法の制定を働きかけることが出来るほどの政治力をお持ちなら、自治会で禁止ルールを作ることなどたやすいことです。具体的なルールの内容を決めることは難しいでしょう。だから、行政や消防を巻き込む必要があります(専門家として、また第三者の視点として)。地域で「薪ストーブは止めた方が良い」とコンセンサスを得るだけでも大きな一歩でしょう。 なんでそこまでしなくちゃならないのかな? 最初に取り掛かることは、直接隣の家へ申し入れすることでは? 薪ストーブで迷惑を被っていると言った時点で、ユーザーが薪ストーブの使用を止めれば済むことです。 なぜこんな簡単な図式を複雑にするのかな? |
437:
e戸建てファンさん
[2009-02-25 22:35:00]
>ちなみに栃木県での話しでしたっけ?
どうやら高温化は埼玉県川口市用語のようですよ。 -------------------------------------------------- 「地球温暖化」では甘い!「高温化と呼ぼう」…埼玉・川口 埼玉県川口市は24日、「地球温暖化」という表現が環境問題の深刻な現状にそぐわないとして、4月から独自に「地球高温化」と言い換えることを決めた。 Click here to find out more! 岡村幸四郎市長は「温暖という言葉では、過ごしやすいという印象があり、危機感が伝わらない。市民の意識も啓発したい」とするが、環境省は「(自治体独自の言い換えは)聞いたことがない」としている。 市は4月の組織改正で、環境総務課に地球高温化対策係を設け、環境イベントや学習会などの事業でも使用していく。 http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20090224-OYT1T00813.htm |
438:
匿名さん
[2009-02-25 23:52:00]
あまりにもしつこい方が、薪ストーブの事を誇大評価吹聴しておられるようなので
今日、環境省(03-3581-3351)に電話で訊ねてみました。 すると、薪ストーブの奨励はしておりません。との回答を戴きました。 もしかしてそれはバイオマス燃料のペレットストーブのことではないか、 ペレットは温暖化対策として各自治体の中で奨励しているところもありますが・・・との事でした。 只、薪ストーブに比べ近隣への迷惑が軽減されるという事らしいが、実際使った後の実態調査では下記のような事例があります。 寄せられた投書と回答[その他の環境] -------------------------------------------------------------------------------- ペレットストーブの補助金新設について [大和田新田・男性] ●意見・ 要望など 環境(CO2排出削減)に貢献する暖房器具にペレットストーブがあります。しかしながら、初期投資が大きく二の足を踏む人が多いので、CO2削減を重視し推奨している市町村では補助金を出しております。これを省みて「緑豊かな自然に恵まれた八千代市の輝かしい未来を願う」という八千代市で誇れるのは自然であり、環境問題に真摯に立ち向かうという姿勢と思います。千葉県さらには日本国へのメッセージとして、補助金支出という発想はないのでしょうか? ●回答 貴重なご提案ありがとうございます。 ペレットストーブは間伐材や廃材,古紙などから成型された固形燃料を使うことから,循環型社会の形成,CO2の削減といった点からみて,環境にやさしい暖房器具であることは承知しております。 しかしながら,住宅の密集した本市のような都市部においては,煙や臭いについての苦情も寄せられております。ペレットストーブについては,今後,さらに開発・改良が進むものと期待しております。 そのようなことから現時点で補助制度を設けることは,難しいものと考えております。 市では,緑の保全や地球環境問題に対しまして「谷津里山保全計画の策定」「地球温暖化防止のための率先実行計画」「エコアクション21の認証・登録」など,さまざまな対策に真摯に取り組んでおります。今後とも,ご協力をお願いいたします。 平成20年11月13日 ペレットストーブでも密集地での利用は、市が難しいと考えているのですから ましてや、薪ストーブは? ということになります。 |
439:
匿名さん
[2009-02-26 00:13:00]
ユーザーは薪ストーブを止められないからもめるのでしょう。
タバコとかに似てるのかな。 一種の中毒みたいなものですよ。 タバコは百害あって一利なしです。 自身の健康被害もさることながら、他者へかける迷惑も計り知れないものがあります。 よって現在では完璧では無いにせよ禁煙の場所が増え、百歩譲って分煙となっています。 (私も愛煙家ですが・・悪いことと分かっていても止められないのですよ。食後の一服はたまりませんなって感じ) 薪ストーブユーザーもあの暖かさと炎の揺らぎを求めて高いお金払って設置しているのですから 止めてと言われても止められず・・いろいろな受け売りや調べた知識などを総動員して 難しい言葉を並べ、優良ユーザーとされる他者へあまり迷惑かけていない方(迷惑をかけるほど近くに人の住んでいない地域とか)の話を持ち出し反論するのです。 まぁ最後には反論できず駄々をこねるしか無いんですけどね。 だからこそ地域等によって規制があるべきだと思います。 そうやって規制してあげないと止められないし、止めようともしないでしょう。 触媒付き薪ストーブもありますが、メーカーや販売者もさらに努力はしてほしいですね。 無煙、無煤、無臭装置とか煙突から出る熱の2次利用で湯を沸かせる装置とか。 |
440:
匿名さん
[2009-02-26 01:05:00]
>No.419 by 匿名さん
>スレ違いのテーマなので止めにしませんか。 >あなたが設計者の責任まで追求しようするのは「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」ことになります。 そうですね。わき道に反れてますのでやめにしましょう。 最後に1点だけ言わせてください。 個人の弱小設計事務所を擁護するための忠告ですが、最近は、設計の瑕疵を見つけるのを専門にしている設計事務所があるので要注意ですよ。 密集地で薪ストーブをやれば、前レスの市の回答のように苦情が出るのは一般的に予想されます。加えて、複数の近隣から建主が訴えられれば、被害者側の判決が下る可能性が高いでしょう。 そうなれば窮地に立った建主が、設計者の責任にしてしまうことだって有り得るでしょう。 貴殿の言われるように、トラブルになりそうな事項は書面で承諾を取っておいた方が、今後は無難であろうかと思います。 |
441:
匿名さん
[2009-02-26 01:06:00]
昔はたばこを吸っている男の方がカッコイイ? という印象もありましたが。
禁煙者の男はたまにいるだけ。会社の中でも我がもの顔でスパスパ。 今は企業のほとんどは室内は絶対禁煙。こそこそと喫煙ルームに行くのはほんの数人。 家に帰っても、娘に「くさいよっ!」と嫌われる始末です。 そろそろ友人が薦めてくれた「禁煙シール?」でも試そうかなと真剣に考え中。 友人は止めたとたん、喫煙者の体の臭いがクサく感じるそうな。 薪ストーブ派も自分では煙、臭いが中毒になって気付かないだけで、周囲にはきっと臭く感じられているんでしょ。 近所から煙ったがられるのはシャクだから、密集地は止めて距離を置いた方がよいかもしれませんよ。 |
それほど難しい話では無いですよ。
要は家vs家にならなければ良いだけです。
過去の話で法規制を望む声もありましたが、法の制定を働きかけることが出来るほどの政治力をお持ちなら、自治会で禁止ルールを作ることなどたやすいことです。
具体的なルールの内容を決めることは難しいでしょう。
だから、行政や消防を巻き込む必要があります(専門家として、また第三者の視点として)。
地域で「薪ストーブは止めた方が良い」とコンセンサスを得るだけでも大きな一歩でしょう。
>他スレもいっしょに全部読んでから意見しましょう。
読んでいるから「過去の否定派の人の発言を見ていて」気になったのですよ。
>>421
誤解を受けるかな?と思っていた一文です。
上記のように家vs家になると、隣人関係としては最悪になるでしょうね。
自治会などの地域体(近隣)としての良好な環境と理解して下さい。
目の前の煙が迷惑なことは良く理解できますが、それを改善するには相応の行動が必要です。
この掲示板に書き込むことも一つですが、具体的なアプローチを探る方が建設的だと思いませんか?