薪ストーブを設置する際に気をつけなければならないことはどのような点でしょうか?
ご近所の迷惑となる点、妥協できる点、苦情の内容、苦情への対応等教えてください。
これから薪ストーブを設置するときに参考になる情報も教えていただけると嬉しいです。
薪ストーブ設置の経緯、ご近所とのお付き合い等教えていただくとこれもまた嬉しいです。
一部の掲示板で薪ストーブは「嫌悪設備」といわれておりますが、薪ストーブが特別悪い点があれば教えてください。
実際使用されている方々の意見、薪ストーブユーザーのご近所の意見を生で聞きたいです。
[スレ作成日時]2009-02-14 00:25:00
薪ストーブを設置する際に気をつけなければならない事は?
262:
匿名さん
[2009-02-22 00:23:00]
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263:
匿名さん
[2009-02-22 00:25:00]
そうですよ。
全世界の住宅密集地で薪ストーブが使われています。 迷惑による裁判なんて聞いたことがありません。 これだけの数の薪ストーブユーザーがいれば、 裁判が数十件起きていてもおかしくないのにね。 |
264:
匿名さん
[2009-02-22 00:32:00]
何事にもいえることですが、正直に本音を話さないと説得力がない、ということですね。
>私自身、近所の人に対して、「薪ストーブは煙も臭いも出るんです。煙いとか臭いとか言われる>と正直困ってしまいます。だからほんのちょっとでも煙や臭いがしたらダメなんて言わないで、>どうか大目にみて下さいね」と願う気持ちが全てです。 こう言われると、被害者も困ってしまうんですよね。ちょっとくらいいいかな、なんてね。桑原さんの人徳かもしれません。 でも、ベットタウンではダメですよ。 |
265:
e戸建てファンさん
[2009-02-22 00:35:00]
>当初はユーザーVSアンチの構図でしたが、
今では、住宅地のユーザーVS(アンチ+非住宅地のユーザー)となってますから。 前スレからその構図じゃなくて 住宅地の非常識ユーザvs常識人(優良ユーザ+非導入者)という構図じゃないの? まあ優良ユーザと思い込んでいる非常識ユーザという人が多かったような印象も ありますが・・・ |
266:
匿名さん
[2009-02-22 00:36:00]
>No.263 by 匿名さん
>そうですよ。 >全世界の住宅密集地で薪ストーブが使われています。 >迷惑による裁判なんて聞いたことがありません。 >これだけの数の薪ストーブユーザーがいれば、 >裁判が数十件起きていてもおかしくないのにね。 (住宅地で焚くユーザー×)VS(アンチ+非住宅地ユーザー○) という構図なので、あなたは×の非常識の部類に入ります。 いちいち説明しないと分からないのですか? |
267:
匿名さん
[2009-02-22 00:41:00]
ベットタウンで焚く優良ユーザーとは何ですか?
その認識が、自分は優良ユーザーだから問題ない、という誤解を招くのではないかな。 |
268:
杖
[2009-02-22 00:48:00]
No.259 by 匿名さん
>皆の意見を聞いて何を判断されたいのでしょうか? 薪ストーブを使用している人と反対派の意見、このような掲示板で発言 される方は極々少数の方と思います。多数意見ではないことを前提に、本音 の意見を聞きたいと考えており、自分自身の考え方の修正点を探したいと 考えております。1700コメントの中には、ほんの僅かですが取り入れる 意見もあったと思います。実際、有用なコメント数は1700もないと考え ております。私の中で意見の多様性が足りないのかもしれません。 元々、このスレッドはバトルスレッドではないので、意見の応酬の末、掲示板 内で結論が出るとは思っていません。お互いに情報を補完しあえればOKと 思います。(情報不足な無理な結論なら付ける方が悪影響があると思います。) そういう意味では、最近ストーブユーザーの意見も少ないですね。 話は変わりますが、No.92 by 煙さまの訴訟の経過等は興味がありますね。 和解だと当人同士でどうにでも結論が変わりますが、民事訴訟になった結果に は大変興味があります。 実際、私が求めているのは、今までにない予想外の意見や事態、解決方法、 私の経験とは違うトラブルやご近所との関係なのだと思います。 前スレッドの薪ストーブユーザー候補「たくさん」の導入経緯や、今使用して いるユーザーがどうして薪ストーブを導入しようと思ったのか、どうやって導入 できたのかなんていう情報も、あわよくば得られたら嬉しいとも思います。 |
269:
匿名さん
[2009-02-22 00:54:00]
>全世界の住宅密集地で薪ストーブが使われています。
迷惑による裁判なんて聞いたことがありません。 聞いた話ですが、裁判の末、ユーザ側が迷惑をかけた住宅の外壁総取り換えを実費で出すことになったとか。もちろん、ユーザーはその後その土地に住めなくなりました。 |
270:
匿名さん
[2009-02-22 00:57:00]
> 裁判が数十件起きていてもおかしくないのにね。
ブームになり始めて住宅地に入りこんできたのは5、6年前? 被害者が今まで静かに我慢していただけでしょう。これからは出てくるんじゃないですかね。 |
271:
煙
[2009-02-22 01:37:00]
その後のご報告をいたします。
弁護士センターによる「和解のあっせん」第一回目の話し合いは、双方が仲裁弁護士と10分(本来1時間ずつ程度の相談時間がある)ほとの面接の後、和解の接点が無いということでめでたく和解は成立いたしませんでした。 この「和解のあっせん」にかかる費用は、申立人が申立人審理を受ける際に2万1千円納入し、審理開始決定とともに相手方(今回のの場合、私と向かいの世帯主)のプレ審理で相手方それぞれが1万5百円納入します。 我々被害者側は和解の意思がないことを文書でセンターに郵送したところ、申立人が相手方の分も支払うというので第一回目の審理に出席してきました。 申立人は最初からあくまで薪ストーブは焚きたい意向であり、迷惑をかけられている我々にはそれを認めるつもりのないことは前もって「言い分」として文書回答しておいたので、仲裁弁護士もこの和解は成立しないとすぐわかったのでしょう。苦笑いしながら「一応このあと申立人の意見を聞いてきますが、順当にいくと和解は成立しないということで審理は第一回目で打ち切りということになります」 仲裁弁護士が別室で申立人審理のため退出して10分後、われわれのいた部屋へ戻って来て、「これでこの和解についての審理を打ち切ります」仲介弁護士も交えて一同、苦笑しながら顔を見合わせた。迷惑をかけている側から何の和解案もなく「和解をあっせんしてくれ」とはおかしな話もあったものである。 その際仲裁弁護士伝えに「このままであれば、裁判を起こします」といいましたが、それでも向こうは薪ストーブの使用をやめる意思がなかったようです。 この「和解のあっせん」を受ける前から弁護士と相談しようかと考えていたが、本格的に相談してみました。 相談した弁護士によると「煙のでている写真やビデオとかがあると、仮処分が簡単です。なくてもできると思いますが。悩んでいてもこんな場合解決はしません。ズルズルと相手が焚き続けるだけですよ。裁判を起こすと、解決までがもっと早いですよ」 ちなみに訴訟費用の見積もりは30〜50万円ほど。これを、今後の生活環境への出費として高いか高くないかは人の考え次第ですが。私としてはここに住み続けていたいので、清水の橋舞台から落ちる覚悟です。 向かいの世帯主の人も別口で弁護士に相談していたとかで、訴訟を一本にまとめて(この場合、費用が折半になめので負担が軽減される。人数が増えると個々の負担はもっと軽くなると思う)訴訟を起こす予定である。 以上、訴訟始動編準備情報でした。 それにしても向こうは成立しそうもない和解に4万2千円も払ったのには笑えます。 |
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272:
匿名
[2009-02-22 03:50:00]
薪ストーブやめます。
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273:
匿名さん
[2009-02-22 05:39:00]
向かいの家に薪ストーブがあって、確かに煙が気になります。
隣のおばちゃんも陰で随分文句を言ってますが、田舎ですし昔からの知り合いで良い人なので、今のところ「ま、いっか」ですんでいるところがあります。 訴訟も辞さず、というのはよほどひどい状態か、傲慢を絵にかいたような人なんでしょうね。 |
274:
購入検討中
[2009-02-22 06:29:00]
271:煙さん
実際の被害状況を少し具体的におしえて頂けませんか? |
275:
煙
[2009-02-22 08:26:00]
問題の薪ストーブ使用の家は我が家の西隣にあり、冬期間の風向きで風上にあります。我が家と隣とは軒下を並べるように建っていて、我が家の土地が隣より少し低いです。
煙突は規定の高さまで立ち上がっているようですか、屋根の形状のせいで我が家のまわりで渦巻くように落ちてくるのでしょうか。煙さと臭いはストーブ使用時にはすぐにわかるほどです。 もちろん洗濯物も洗い直しとなり、臭いのひどいときに外出すると、コートに臭いが移り気になります。頭痛と吐き気に襲われたことも数度ありました。 焚いているものは、薪も積んでありますが、苦情を陳情した当初は家を建てた際に余った木材を焚いていたようです。 最初の陳情内容は「煙の臭いで困っているので、なんとかなりませんか」でした。ところが苦情陳情して以来「焚きません」言っているが、夜に煙の臭いはしてくるし、廃材が減っていくという珍現象がおきました。「和解のあっせん」の内容にも記載されていましたが、お隣は我が家の陳情以来、ずっと「自粛」しているのだそうです。現在は、勝手口の薪の束が、増えたり減ったりしています 昼は仕事で目撃していませんが、近所の人の話では、煙が出ていることも何度かあったようです。ゲリラ的に焚かれるので、こちらもビクビクものです。夜間には煙は見えなのですが、換気システムで外気を吸ってしまうので、この冬システムは切って暮らしている状態です。 最近は夜に焚いているようで、車が帰って来ると間もなく臭いがし出すときが多いです。我が家の向いも臭いは同様にひどいらしく、床下の通風やらなにやらをすべて閉じて暮らしているため、結露が心配だと話しています。奥さんは、どうやらストレスから持病の高血圧が発症したらしく、健康問題が深刻なようです。その他、「喉がいがらっぽい」「咳がでる」などの、煙に関連付けられる症状が出ます。 話し合いは3回ほどありましたが、いずれも近所の迷惑を承知で薪ストーブを焚きたいというものでとりつく島がありません。薪ストーブも困ったものだか、ユーザーの性格が一番の困りもののようです。 薪ストーブに対して偏見はありませんが、あえて住宅地で薪ストーブ使用に踏み切る性格の持ち主はこの問題性格タイプが多いのでしょうか。住宅地のように家が密集している地域では、ストーブに限らず迷惑行為には気を配って暮らしていくべきだと思う。 |
276:
購入検討中
[2009-02-22 08:32:00]
275:煙さん
ご説明ありがとうございました。よくわかりました。 私は滋賀県で、リフォームにあわせて薪ストーブを入れようかな、と考えている者です。雑誌に載っているいい情報だけでは信用できず、あわてて決める必要もないので、生の声をいろいろ聞きたくてお尋ねしました。とても参考になります。 |
277:
匿名さん
[2009-02-22 08:55:00]
結局、合法的なので訴えるのならやってみな、というはなから苦情なんて無視するつもりなんでしょうね。
建設廃木材を外で焼いたら違法で、家の中で焼いたら合法、なんてどう考えてもおかしいですよ。 |
278:
煙
[2009-02-22 08:57:00]
工務店、ストーブ販売店の方は一様に「ストーブの性能が良くて、あまり煙や臭いは出ません」と説明されると思います。この「あのり」というものが曲者で、やはり導入される前はご近所の方のご理解を得て使用されることを希望します。煙の迷惑を受けつつ言い出せない方がたくさんいらっしゃると思われます。私みたいに言い出す方が珍しいのではないでしょうか。
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279:
匿名さん
[2009-02-22 09:03:00]
>薪ストーブに対して偏見はありませんが、あえて住宅地で薪ストーブ使用に踏み切る性格の持ち主はこの問題性格タイプが多いのでしょうか。
全くの同感です。 |
280:
匿名さん
[2009-02-22 09:20:00]
近隣の同意書は必須でしょう。私はぜったい同意しませんが。
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281:
匿名さん
[2009-02-22 09:27:00]
自分はクリーン?環境を満喫していて、隣近所の環境を悪くするのは問題だとおもいます。
うちは中国地方ですが、天気の良い日には洗濯物を干しても乾きます。 昼間居ない家は冬でも夜干しているところがあります。だから、夜焚けば迷惑はかからないって事にはなりません。 むしろ夜の就寝時に煙たい臭いがすると近隣は火事ではと間違うこともあるので困ります。 人間の営みの中で毎日煙たい臭いで安眠が出来なくなるのは生活侵害です。ましてや気がつかないだけで煤害も溜まります。 焚きたいなら家をカプセルの中に閉じ込めて、自分の出した煙や臭いや煤は自分で吸ってもらいたいとおもう程です。 |
今では、住宅地のユーザーVS(アンチ+非住宅地のユーザー)となってますから。