横浜白楽レジデンス(旧称：白楽マンション計画（有楽土地））

[匿名さん]

他スレッドでよく拝見する当物件。CASBEE横浜曰く耐震等級2、階高3.06mで地上6階建てのようです。
まだ公開はされていませんが、情報交換していきましょう！


売主：有楽土地株式会社
施工会社：大成建設株式会社
管理会社：不明
所在地：神奈川県横浜市神奈川区白幡上町203

[201: 匿名]

おそらくメインとなる購入者層は、子供さんが既に大きいか独立された年配層の戸建買い替え組が多いと思うな。移動手段がもっぱらクルマ主体の人たちでしょう。そんな人たちはこんな掲示板なんか存在すら知らない人が多いだろうから、購入予定のポジ意見は今後も少ないと予想します。お子さんがまだ小さく、今後何かとお金が必要となる世代には、やたらと高いだけでネガ要素の多い物件に見えるのも仕方ないと思います。

[203: 申込予定さん]

確かにネスティアの仕様の高さは否定しないし、むしろアラウーノが標準だったりパナソニックの最上級食洗機が標準だったりするネスティアと比べると標準装備品のグレードが一段低いのも事実だと思います。
しかし、ネスティアの天井高2500との比較なら、明らかにここの天井高2450の方が価値はあると思うな。向こうは2500だけどボイドスラブでもないので結構小梁が目立つ造りですよ。こちらは2450ですがモデルルームを見た限りでは、室内に全く梁や柱が無いおかげで数値以上に開放感を感じました。廊下側のサッシですら、よくある窓上の梁がないのでほとんど天井高いっぱいまで窓でしたし、キッチンや洗面所、廊下などの天井裏に配管が通ってるような場所では、ネスティアの2150に対して2200と逆にこちらの方が天井高かったです。まぁ、人によってはどっちもどっちかも知れないけど、スラブ350×戸境壁340の耐震等級2という希少性を考えれば、天井の5センチくらいどーってことないんじゃない？というのが私の考えです。

[204: 検討中の奥さま]

ウォシュレットは付いてないみたいですね。
ガスコンロだったのが残念でした。
購入検討中のかた　駐車場高かったですが、みなさん駐車場希望者なのでしょうか？
ハイルーフの人は立体は使えないみたいですね。

[205: 匿名]

↑どっかのスレと間違ってない？ここは立派なウォシュレット付いてますよ。

[206: 検討中の奥さま]

あ　勘違いだったようです。失礼しました。
モデルルームで見なかったような気がしただけです。
旦那に言ったら付いてたって言われました。
パンフレットにも書いてなかったので。
洗面所の水道は変わってて気に入りました。

[207: 匿名]

今日、久々に現地見てきました。既にB棟以外は1階部分を作り始めてました。ここは壁が柱の代わりになる構造なので、どのタイプがどの場所になるかイメージしやすかったです。素人目には、他の物件と比べて異様に鉄筋の量が多いと感じました。

[208: 匿名]

構造に凝った低層の長期優良マンションを相場からかけ離れた坪単価にしないために、細かいところで仕様を落としたりしてますね。引き戸や収納扉がソフトクローズになってなかったり、リビング以外のドアストッパーが賃貸仕様だったり…そういえば、廊下側窓のルーバー面格子もせっかくの可動式なのに上下分割可動式じゃないのは惜しい。まあ可動式ですらない三井大倉山よりは格段にマシですが。
前の方が指摘されてた通り、ネスティアのモデルルーム見ちゃってから他の物件見に行くと、どれも低仕様に見えてしまうから困ったものです。
ネガっぽい書き込みになりましたが、基本的に買い方向で検討中です。あと坪5万安くなれば完璧なんですが…

[209: 匿名]

そんなに仕様をこだわりますか？

[210: 買い換え検討中]

No,204さん、「駐車場高い」とは月額使用料のことでしょうか？駐車場使用料は発表になってますか？

[211: 匿名]

210さん　値段はまだ確定ではないと言ってましたが。
機械式の安いので２万円くらいだったです。

[212: 買い換え検討中]

なるほど、いいお値段ですね、でもそれくらいはするでしょう。戸数の半分の台数というのも標準的という感じですね

[213: 匿名]

駐車場は確かに高いかも。記憶では平面だと月3万くらいだったかも。この辺の相場自体が高いのかなー？

[214: 匿名]

長期優良住宅が売りみたいですが今後のメンテナス等考えるとコストがかかりそう。

低層だから戸数が少ないだけに負担が大きくなるのでは。

地盤はいいのだから普通のスペックで価格を抑えて買う方がメリットが大きいと思います。

[215: 匿名]

5000万以上の予算がない人は、あきらめて大口とか新子安に行った方がいいと思うよ。あとは上麻生線沿いにできるルフォン白楽を待つか、妙蓮寺の水道道沿いにできる三菱を待つかしないと4000万台で部屋が選べる物件は無いと思う。そもそも低予算の検討者が東横線駅近の高台低層物件が欲しいなんて夢見てる時点で間違い。

[216: 匿名]

天井ちょっと低いですね〜頑丈に施工した結果なんでしょうが、ちょっと残念。2700は欲しい。

[217: 匿名]

そんな天井高いマンションが欲しいなら三井の山下町なんてどう？まだいっぱい残ってるみたいよ。でもどうせ長谷工＆直床だからやだ、とか文句言うんだろうな(笑)

[218: 申込予定さん]

梁なし柱なしの天井高2450なら十分かな。むしろスラブ厚350ミリなんて贅沢すぎ…。梁と下がり天井が多い天井高2500よりはスッキリ感が上回りそう。2500あるネスティアもとても魅力的で申し込み寸前まで検討したけど、図面とにらめっこすればするほど角部屋が多い宿命から下がり天井が気になりました。完成前で青田買いのマンションだからこそ、極力下がり天井の少ない物件の方が、イメージとの違いに内覧でガッカリなんて事にならないと思いますし、家具配置の自由度も高いと思ってます。

[219: 周辺住民さん]

　こちらは支持層まで何メーターで　支持層の種類が分かる方教えてください

[220: 購入検討中さん]

こちらの公立小中学校の評判教えてくださぁい。
学区は、白幡小学校、神奈川中学だったと思います。

[221: 購入検討中さん]

白幡は評判いいですよ。先進的な取組も随分やってますね。
ただ、私学進学率も高いですね。半分近くは中学受験するのでは？

[222: 匿名]

デベさん、＊＊＊(笑)登録間近なのに要望集まらないから大変なのかな？根本的に価格設定見直さないと、数年前の三井の妙蓮寺レジデンスみたいに当分売れ残るよ。

[223: 購入検討中さん]

221さん 早い回答ありがとうございます。
神奈川中学の評判については、ご存知でしょうか？

[224: 匿名さん]

物件価格が高いですね。
白楽でこの値段は、、小杉のタワーマンションが買えますね。

[225: 匿名さん]

正直、モノは悪くないのに売り方が下手くそ。

[226: 購入検討中さん]

神奈川中は、白幡の私学進学率が高いことから、白幡ほどの評判ではないですが、公立中学の中では
頑張ってるほうらしいですよ。

[227: 購入検討中さん]

売れないからなのか、全体的に価格を下げる予定みたいですね。ただ4000万円代だと日当り悪いか、前に別棟があったりしますね。構造がしっかりしている分、やはり同じ平米でも他より狭く感じます。仕方ありませんが。長期優良物件の耐震や維持のしやすさなどをそれでも買うかどうかですね。

[228: 検討中の奥さま]

高くても買う気のある人から、ちょこちょこ小出しに販売してくらしいです。なんだか不人気物件の予感がしてきました。エイっと値下げして一気に売り切っちゃえばいいのに…

[229: 購入検討中さん]

モノはいいと思うんですが、やっぱり高いですよねー
元住吉の物件とかも見ているのですが、各停駅にしては若干強気の設定かと。。

[230: 不動産業者さん]

少し値が下がれば人気出そうだけど、残念ながらそんなに値下がらないはず。なぜならここの土地は、日経平均株価がピークに達してバブル真っ盛りだった平成元年に、元々の個人所有者から大成建設が買い取った土地。ずうっと前にさかのぼれば、ウェブサイトに書かれてる通り官舎だったのかもしれないが、所詮はバブルで大失敗した土地取得の清算が目的のマンション開発。相当な損切り覚悟がないと、容易に値下げできない事情が大成建設にはあるんですよ。

[231: 匿名さん]

モノがいいんだから対価は支払わなければいけないんじゃないんですか？

[232: 匿名さん]

問題は価格の高さがリセールに反映されるか？という事。

[233: 匿名]

リセールはもちろん、転勤で賃貸に出すときなんか、もっと大変でしょうね。

[234: 匿名さん]

そこそこのスペックで、都内の物件のほうがいいかな？

[236: 匿名]

三菱、大成に続く3軒目のマンション営業の方のネガティブ書き込みじゃないですか？

[237: 物件比較中さん]

AとC棟がベタ基礎でB棟が杭基礎と伺いましたが、どっちがいいのでしょうか？詳しい方教えて下さい。。

[238: 物件比較中さん]

違った、C棟が杭基礎でした。訂正します。

[239: 匿名]

なぜ杭を打ってるかを考えれば、答えはすぐ解る。

[240: 匿名さん]

確か要望書提出のタイミングですが、販売状況ってどうなんですかね？

[241: 物件比較中さん]

欲しいが高い…

[242: 物件比較中さん]

他の物件と比較しましたが、やはりあの坂を毎日上り下りする事を考えると、ここはちょっと無しですね。
眺望も富士山やみなとみらいを正面から望む向きでは無さそうなので、わざわざ高台に苦労してまで上るほどの価値が見出せない。

[243: 検討中の奥さま]

このあたりで賃貸に出したら3LDKで月20万ぐらいでしょうか？

[244: 匿名]

>237

私も詳しくはないですが、
地盤の点からいうと、ベタ基礎の方がいいと思います。

[245: 物件比較中さん]

日吉のパークハウスや磯子のブリリアが予定価格を下方修正したこともあって、ここに要望書入れてた人も結局登録せずに見送りそうだなー。プラウドシティ元住吉やインプレスト大倉山など、良さげな物件が今後も東横沿線は色々出てくるしね。

[246: 物件比較中さん]

〉244さん

有難うございます！大半の物件が杭基礎なので、どうなのかなと思ってました。。

[248: 匿名]

ここ、今週土曜日の１日ポッキリの登録受付で第１期販売を行うみたいですが、倍率付くほど人気の物件なんでしょうかね？

[249: 物件比較中さん]

営業の方に誘導されて、要望書を出しましたが見送ることにしました。
部屋からの景観を重視してここを検討していたのですがもうひとつなので、大倉山のインプレストまで待つことにしました。
金額的にそんなに変わらないようなので。

[250: 匿名]

うわぁ、ウチも249さんと全く同じだ…要望は入れたけど１期登録は見送ろうと思ってます。
もう少し待てばインプレスト大倉山やプラウドシティ元住吉とも比較できるし、多分予算的にもドッコイドッコイかなーと思って。
それに、ここもしばらくは売れ残りそうな気配がするんで、他の価格帯が見えてからでも遅くはないかと…

[251: 物件比較中さん]

確かに元住吉とか気になる…
しばらく残りそうだし、慌てなくてもいいかも。

[252: 物件比較中さん]

「要望書を入れたのだから・・・」と電話でせかされましたが、ここの販売状況はやはり厳しいのでしょうか？
東横線は、これからここより条件のよさそうな物件が次々に発表されるので、皆さん第一期は見送るのでしょうか？

[253: 匿名]

強気な予定価格から下方修正がほとんど入らなかったので、買う気が萎えちゃった検討者が多いんでしょうね。

[254: 匿名]

構造はよいのだから、建具や設備を都内並みにしてくれれば…毎日使い、見るだけにあれではちょっと残念です…。
まだまだそこそこの値段で長期優良な建物は建てられないんですね。

[255: 検討中の奥さま]

もう少し下がるかと思ったのですが、強気の設定なので正直厳しいかな、と悩んでます。

[256: 申込予定さん]

この掲示板なんか見てない年配層の近隣戸建買替え組はすんなり申し込むでしょうが、一次取得層やマンション買替え組は第一期での申し込みに慎重になるでしょうね。買替特約付けた人たちばっかりが契約となると、後々売却がうまく行かなかった人のキャンセルもチラホラ出そうですね。

[257: 匿名さん]

確かに白楽で6000万前後出すなら、自分だったら多少狭くなっても日吉のパークハウスか元住吉のプラウドを買うなあ。インプレスト大倉山も立地は良さそうだけど、デベの実績と仕様が未知数なので何とも言えません。

[258: 匿名]

さて明日の１期販売はどうなる事やら。

[259: 物件比較中さん]

ここは抽選になる部屋はあるのですか？状況がわかる方がいらっしゃったら、教えてください。

[260: 購入検討中さん]

第一期販売は二階部分に登録が集中していました。
倍率は一倍がほとんどで最高倍率は三倍でした。
抽選には漏れてしまったので他住戸か大倉山の物件を再検討する予定です。

[261: 物件比較中さん]

260さん、詳しいご報告ありがとうございました。

[262: 購入検討中さん]

間取りメニュープランが選べない事と眺望が抜けない事さえ気にしなければ、A棟1階（物件表記上は3階）はコストパフォーマンス高いと思う。日影は落ちてこないし、何よりスーパーゼネコン施工の低層長期優良マンションが坪単価220万ちょいで買えると思えば十分魅力的。

[263: 匿名さん]

>262
その代わり、各棟最上階の割高感は否めないよ。そもそもワンフロア違う同タイプで400万とか500万とか価格が跳ね上がるのは普通じゃないと思う。

[264: 買い換え検討中]

昔、この場所に住んでました。で、何年か前に数十年ぶりに訪れたら、今までここの土地がずっと空いていたのに驚いきました。私にとっては思い出の場所です。その当時から、神社の周辺とか、ニューライフ幼稚園の近くは比較的に知識人が多く住んでいた地域です。

ここにマンションを建てる計画は、周辺住民の反対運動があって、何年も止まっていたと思うのですが、建設が始まったということは、周辺住民との話し合いはついたんでしょうね。

今も白楽駅側の道は狭いですが、閑静な住宅街です。ただ、消防車は入りにくでしょうね。

あまり買い物とかも便利とは言えませんが、このマンションにお住まいになられる方、どうか末永く、大切に住んでくださいね。

[265: 主婦さん]

264さん、きっとここで楽しかった思い出が沢山できたのですね。。

[266: 買い換え検討中]

ええ、なにしろ「三丁目の夕日」の世界そのものでしたから。今もその雰囲気が残ってますよね、白幡南町とかには。

[267: 匿名]

脚光を浴びる様な目新しさは白楽には皆無ですが、白幡周辺は篠原台町と並んで環境のいい住宅街だと思いますよ。

[268: 匿名]

公式サイトに第1期2次の概要が出ましたね。もうあんまりいい部屋は残ってないのかな？

[269: 匿名さん]

高いのに売れ行き好調なんですね。
うちも欲しかったけど、価格が高すぎだったので
買える人が、うらやましい。

[270: 入居予定さん]

先週の第１期販売で申し込みました。上層階は正直この辺りの相場としては坪単価やグロス価格として高すぎる感じなので、完売まではしばらくかかるかなぁと思ってます。しかし、前の方も書かれてましたがワンフロア違うことによる価格差がすごく大きいので、後々値下げされたとしても自分の申し込んだ間取以下の値段にはならないかなと楽観視しています。

[271: 匿名]

比較的コストパフォーマンスのいい中層階が売れただけで、それ以外はまだまだ残ってるみたいですよ。

[272: 購入検討中さん]

まだざっくりで半分ぐらいあるはずです

[273: 匿名さん]

最上階は軒並み売れ残ってるみたいです。やっぱり白楽駅最寄りで6,000万超えは中々手が出せないでしょう。リセールバリューやコストパフォーマンスを重視する最近の検討者なら尚更です。

[274: 匿名]

そうだね、下手するとザ・パークハウス横浜白楽が2部屋買えちゃうような値段ですもんね！

[275: 主婦さん]

そう考えると、高級マンションなんですね。

[276: 匿名]

高級かどうかはともかく、ちょっとここら界隈では見掛けない構造にカネの掛かったマンションだと思います。完成した時の存在感も、少なくとも白楽ではグランフォルムと1・2を争うと思います。

[277: 匿名さん]

グランフォルムも素晴らしいマンションですが、コンセプトが異なりますね。立地ではグランフォルムが勝り、建物の構造ではレジデンスがはるかに凌駕しています。このご時世、地震のことを考えると、レジデンスに軍配が上がるのでしょうか。

[278: 匿名]

第1期2次の売れ行きは結局どうだったんでしょうね？

[279: 匿名さん]

建物・構造は非常にポイントが高いですね。ただし、現地は駅の商店街側ではなく、本当に何もない住宅街にあり、さらには心臓破りともいえる急坂の上に建ち、「駅徒歩６分」など実質あり得ません。スーパーで買い物をして、徒歩で家路につくのはとてもハードそうです。昨今、地震に対する不安と恐怖が渦巻く中、確かにアピールポイントの高い希少物件ではありますが、分譲価格と立地（生活利便性、急坂の上）とのバランスを考えると、、低価格な下層階住戸を除けば、リセールバリューはかなり厳しいような印象を受けます。

[280: 匿名]

ここ買う人はリセールバリューなんてあんまり気にしてないでしょ。子の代、孫の代までフルリフォームしながら住み続けられるよ。その為の長期優良であり、SIだったりするわけですから。

[281: 匿名]

最上階は坪260万円。たしかに建物の質は良いけど、白楽にしては高いなぁ。

[282: 匿名さん]

２８０
リセールバリューを気にせずマンションを買う人なんてほとんどいません。だからこそ、このような掲示板で情報収集したり、他人の意見や評価を参考にするのですよ。

このマンション、建物・構造はよいのでしょうが、やはりあの極端な坂の上というのは二の足を踏んでしまいますね。少なくとも中高年の家族がいる家庭には厳しいですね。丘の上は魅力ですが、あまりに坂が急峻すぎます。残念です。

[283: 匿名さん]

白楽で同じ急坂てっぺんのグランフォルム白楽が新築から10年以上経っても坪約250万で取引されてるよ。リセールが気になって足腰弱いんだったら、武蔵小杉駅スグのタワマンでも買えば？

[284: 匿名さん]

２８３
グランフォルム白楽への坂の方がはるかになだらかで歩きやすいのですよ。
実際にご自分で歩いて、比較してごらんなさい。
別に足腰が弱くなくても、本物件への急坂は半端ではないと言っているのです。

[285: 契約済みさん]

先週末に正式契約したものですが、重視するポイントは人それぞれなので私は別に坂道は何とも思ってません。目に見えてる坂道より、目に見えない平坦地の地盤の弱さや浸水危険度の方がよっぽど価格に織り込めない不安要素と思ってます。私には、高台で一種低層の周辺環境とスーパーゼネコン施工の長期優良住宅、それでいてマイナー駅とはいえ東横沿線の徒歩10分以内かつ手の届く予算で広さも確保、というだけで大満足のマンション選びができたと十分納得できています。
そもそも全くネガの無い夢のような物件が、買える予算内でしかも希望する入居時期に出てくるなんて最初から思ってませんでした。

[286: 匿名]

確かに急坂ですが、毎日上り下りするわけではないですから問題ないですね。駅との往復なら住宅地を抜けるルートを使えばほとんど坂道はないですよ。

[287: 匿名]

提供公園側の管理用通路からの出入りが可能なのであれば、坂道少な目の最短ルートで白楽駅まで行きやすいのですが…
どなたか裏からの出入りについてご存知の方はいらっしゃいますか？

[288: 入居予定さん]

>２８７さん
たしか出ることは可能なはずです。(入ることは不可だったような。。。)

[289: 匿名さん]

２８６

「駅との往復なら住宅地を抜けるルートを使えばほとんど坂道はない」といっても、遠回りですよね。それも気になさらないなら、問題ないでしょう。捉え方、感じ方は人それぞれです。

[290: 匿名]

＞288さん、
回答ありがとうございます。私も契約済みなので、これからあれこれ決めていくのが楽しみです！

[291: 購入検討中さん]

地方出身なのですが、白楽は横浜でどんなエリアなのでしょうか？神奈川大があるので学生の街なのでしょうか？

[292: 物件比較中さん]

液状化より、津波がきたら東白楽まで被害がある予想ですから高台なら安心ですよ。

[293: 匿名さん]

六角橋あたりは下町だけど、この辺は割といい住宅地じゃないかな？

[294: 匿名]

白楽は駅の東側も西側も、坂の上か下かでだいぶ雰囲気が違いますよね。

[295: 物件比較中さん]

２８９　さん

「駅との往復なら住宅地を抜けるルートを使えばほとんど坂道はない」といっても、遠回りですよね。

　時間にしてどれくらい違うのか教えて下さい。
　当方　高齢者の一歩手前の者です。


　

[296: 匿名さん]

289さんではありませんが、実際歩いてみたことがあります。改札口まで3から5分の違いでしたよ。感じ方の違いはあるとは思いますがさほど遠回りには思いませんでした。

[297: 匿名]

なかなか2期販売が始まりませんね。新規の検討者が集まらず苦戦しているのでしょうか。いい物件とは言っても、残りは6千万越えの上層階中心のようですから、ここから完売までが長そうです。

[298: 匿名さん]

２８９です。

「駅との往復なら住宅地を抜けるルートを使えばほとんど坂道はない」というのは事実に反します。人によっては負担に感じる坂の部分がありますから。要するに、距離という点での最短ルートの極端な坂道よりはかなりましということであって、どちらのルートも負担に感じる人は少なくないでしょう。私もその一人でして、そこがこの物件のネックであり、どうすべきか逡巡している次第です。

[299: 匿名]

住宅地を抜けるルートが遠回りというのも全く事実に反するとは言いませんが少々大げさですね。私は実際に住宅地ルートを歩いて計ってみたことがりますが、せいぜい８分程度です。急坂を通るルートが坂のせいで実質徒歩６分じゃないと仰るなら大差ないじゃないですか。

[300: 匿名さん]

私も何度か実際に足を運んでおるのですよ。デベの言う「徒歩６分」というのは、極端な坂道があるため、実際無理！つまり、普通に歩いて６分というルートは存在しないってこと。どのルートで行くにしろ、それなりに辛い坂があり、中高年者には酷ですな。どう思われる、ご同輩！？語られよ、中高年！！！