プラウドシティ船堀

[マンコミュファンさん]

＜全体概要＞
所在地：東京都江戸川区船堀3-620-11他（地番）
交通：都営新宿線船堀駅より徒歩4分
総戸数：245戸
間取り：2LDK～4LDK
面積：68.73～91.75m2
入居：2012年12月中旬予定

売主：野村不動産、三菱商事
施工会社：前田建設工業
管理会社：野村リビングサポート

[81: 賃貸住まいさん]

今夜は特に飛行機の騒音がうるさいですね。

[82: 周辺住民さん]

船堀入江組は東京都江戸川区船堀に本拠を置く日本の暴力団で、指定暴力団・松葉会の４次団体。上部団体は上萬一家・墨東会。

[83: 匿名さん]

>80さん
私立でも点数などが基準になるのでしょうか？

認可保育園の点数で一番高いのはは月20日以上勤務し、日中７時間以上の勤務を常態
している、入院1ヶ月以上の疾病、居宅内療養、障害、月２０日以上、日中６時間以上の付添い
が必要な介護をしている人、災害等により家屋の損傷、その他災害復旧のため保育に
あたれない場合などです。
こういった事に該当する場合は５０点。保護者のそれぞれについて、基準指数を求め
合算して当該世帯の指数とされる様です。

[84: 匿名さん]

>79
この界隈は、これ以上の発展を求めるとこじゃないよ。。

[85: 賃貸住まいさん]

＞７９さん
近くで重宝していたダイソー、東急ストアが７月で閉店。
船堀に一番近かったホームセンター島忠も９月閉店。
商業施設はほとんどできないのが現状です。

[86: 賃貸住まいさん]

８３さん

もちろん私立も同様です。江戸川区管轄です。
http://www.city.edogawa.tokyo.jp/shisetsuguide/bunya/kosodate/kosodate...
おっしゃった、６時間２０日以上勤務などっていうのは
保育園に入れようとする人なら当たり前で、
ですから偽装離婚などという嘘のような話もあるわけです。

私立は保育が手厚いです。江戸川区の提出フォーマットがあって、
第一希望から第３希望まで記入して提出します。そこで、
マリヤや中央の良いウワサだけで、実際の競争率を知らない方が第一希望にするもんですから、
競争率が異常に高くなります。プラウドに一番近いのは月映です。
宗教色強く、人気がありませんが、そこがいちばん有望かもしれません。それでも競争率高いです。＾＾

８３さんのような方が、もっとこのような掲示板をチェックしてくれていればいいんですけどね。
ちなみに、私の知人は保育園に入れるために江東区に引っ越しました。
そういう人は少なくはありません。
江戸川区子ども家庭部保育課保育係：03-5662-0066

[87: 匿名さん]

少子化なのに保育園も小学校も入れない、商業施設が近隣にない、
じゃあ船堀のいい所はどこですか？
ここを検討する一番の理由は？

[88: 周辺住民さん]

入れないのは、中学校も同じだよ。
先週、近くに住んでいる小６の親に江戸川区教育委員会から配布された数字によると、
プラウドの周辺の中学校、松江一中、葛西二中、ニノ江中は、
入学希望者が定員を３０％以上上回っているらしい。
私立中学に行く生徒が数パーセントいるものの、
学区内募集だけでも受け入れ不可能な状態。
学校側は、少なくとも学区内は入学されると話しているが、無理なものは無理。
さらに２～３年後には、プラウドや一丁目の高層マンション群が立つ。
どうするんだろ・・・。
ちなみに小学校は入れると思うが・・・
船堀小学校が３年計画で工事中なのは引っかかるな。
だれか、そのへんの方針を区役所か教育委員会に聞いてくれ！

[89: 物件比較中さん]

校区のことも気になります・・。

物件のホームページ見ても　本来なら通学圏の学校がどこになるか
徒歩何分００小学校（中学校）・・などと明記されていると思うのですが
書かれていないですよね。
営業上不利になる可能性もあるので　敢えてそこをかけないんじゃないか？
と勘ぐってしまったり。

マンションが立ち上がる頃、学校選択制がどうなっているかわからない
（つまり、選択が出来なくなる）という噂も聞きますし、
そうなると　公立に行かせるなら評判うんぬん考えることも出来ず、校区の
学校へ行かせるしかなくなりますよね。
元住民ですが、当時チラホラと聞いていた学校の評判がどうも気になります・・。

ここの物件は、その点がひっかかる方も少なくないように思うのですが・・
みなさん　そのあたりはどのようにお考えでしょうか？

[90: 物件比較中さん]

no.８９ですが
no.８８さんの文面を読む前に投稿してましたm(__)m

そうですか。やはり中学も・・。
そういう状況なんですね。

いや、まさかきっと校区の学校には行けるんでしょうけど・・？？
そうじゃなきゃ困りますよね！
ぶっちゃけ　周囲の学校の評判はいかがなものなんでしょう・・。

隣り合った校区の学校で評判が違えば　それは出来ることなら評判のよい
学校へ通わせたいと思うのが親心だと思うのですが。

物件自体は期待していたのですが
子供の学校を考えると　テンションが下がってきています・・。

[91: いつか買いたいさん]

今年中学に入学した子供をもつ友人の話ですが、中学校の選択は来年からは出来なくなるそうです（選択可能なのは来春入学者まで）
船堀在住で、彼女の子供は葛西二中を希望して入学が決まったようですが、下の子はそれができないから困ると話していました。

１丁目のマンションとは都営住宅のことだと思いますが、ここは現在建設中の建物周辺の都営に住んでいる都営住民が基本的に入居するので、あの建物すべてにあらたな住民が入居するわけではないです。
それに１丁目の都営を見てる感じだと、子育て世代が多いマンションとは世代が違う印象です。
やはり高齢者がおおいと思います。
まぁそれでも、多少は増えるのでしょうから、心配はつきませんね。
１丁目の学区は船堀小学校・松江一中ですから、選択制がなくなれば小中どちらも学区がかぶりますし・・・

私が子供のころは（西葛西ですが）小学校は６クラス、中学は７クラスくらいはありましたが、定員３０％オーバーとは、現在はコレ以上ということなのでしょうかね？

選択制をとったことで、人気がない学校が露呈され、人気の学校に希望者があふれたそうです。
このへんだと、松江一中じゃなく葛西二中を希望する人がかなり多かったということなんですが
たぶん、選択制がなくなれば区としても入学予定者数の把握が今より容易になるでしょうから学区内なら入学できるはずですが・・・

[92: 匿名さん]

89さん
本当、小学校や中学校まで徒歩○○分って普通は書いてあるのに
書いていないですね。
一番近い小学校だと船堀小学校ですね。
マンションからだと大体５分位でつくのではないでしょうか。
埼玉県の三郷市も来年度から小学校選択性が廃止になった様です。
何でも一つの学校にあまりにもかたよりすぎてしまったとか。
やはり人気がある学校に偏ってしまうんですね。

[93: 匿名さん]

そもそも子育てにいい江戸川区って看板はどこから来たのですか？
共働き世代には全然やさしくないですよね。
これだけ人口増えているのに商業施設が閉店に追い込まれるというのも残念ですよね。
個人的にこの付近のドラッグストアで勤務していましたが、皆特売品しか買っていかなくて、客単価、利益率が最悪でした。商売するのは難しいと思いました。
マンションは良さそうですが、住環境がいいとは思えません。

中学校もいっぱいなんですね。勉強になります

[94: 物件比較中さん]

ＮＯ.９１さんのお話

地元の方ならではの情報はとても有難いです。

学校選択制度。そうですか・・来年度以降はもう無理なんですね。

たしかに、見直しが必要な時期なんだとは思います・・。

学力の差が開いてくる中学校はまだしも、
小学校まで「人気校」「不人気校」が出来てしまい
その流れが止められなくなるのは　やはりいかがなものかと思いますし。

制度見直しの動きは　なにも江戸川区だけの話ではないですよね。

隣り合った校区で　
かたやクラス数が増え続ける学校、
かたや単学級になってしまうほど児童が減ってしまう学校
　
これはやはり、問題だとは思います・・。
じっさい今、江戸川区内にもそういうエリアがあるのでは・・（少なくとも数年前はありました）

人気の高い学校・・清新一中はその代表格だと思いますが
校区外からの受け入れ人数は決まっていますし、友人にも、ダメもとで抽選した～
という話を聞いたことがあります。(運よく当たったそうで　通わせてます。)

朱に交われば赤く染まる

教育に熱心・・とまで言わなくとも、関心を持つ親が、出来ればレベルの高い
人気校に入れたい～と思うのはその発想なんだろうと思いますし、気持ちもわかります。
自分も、どちらかといえばそう考えてしまいます。

じゃ　私立でも受験すれば？
と言われてしまいそうですが　それが出来ない事情がある方だってたくさんいるはずです。　

この制度の見直し時期がなぜ、よりによって今・・
わが子の問題として考えると　やはり学校を選べないのは残念なんですよね。
いっそ最初から、そんな制度が無ければよかったのですが。

校区の中学校の評判が
「昔は昔、今は今」とも書かれていましたので
それが本当である、ある意味“裏づけ”となるようなデータなり話を知っている方が
あれば　ぜひお聞きしたいです・・。

まだ価格すら出ていない物件ですが、
子供の教育環境は物件選びの大きなポイントになってしまうと思うのです・・




　　　


江戸川区以外でも、そういう動きが出てきているようですね。
無くなっても　　

[95: 匿名さん]

ここを検討する方の世帯年収はどれくらいなんですかね？
５０００万円くらいの価格と仮定すると、けっこう収入ないときついですよね。
この付近は都営が多く世帯年収はかなり低いでしょう。一概には言えないですが、年収が低い世帯ほど、教育には力を入れない家庭が多い思いますが、この近辺の小学校になじめるのかな？

[96: ご近所さん]

全部が都営じゃないので
持ってる人はもってますから
若ければなんとかなるでしょ
小学校なんて江戸川区に限らず、基本どこもそんなに変わらないと思いますよ

[97: 周辺住民さん]

94様
地元住民ですが、この辺はやはり船小、松江一中といいレベルは低いと思います。
一時選択制になりましたが、学校の人気不人気が出てしまい今また学区制になったと私も聞きました。
私は船小から私立中でしたが、小学校は楽しかったったですよ。大分昔ですが。
それからご存知かと思いますがこの辺りは大変治安が悪いです。
帰り道何度危ない目に合いそうになったか…
ひったくりや変な人なども多いです。
その辺りも学区以上に心配ですよね。
私も娘がいて心配ですが生まれ育った土地なので落ち着くというか気に入っててます。
治安や学校レベルを気にされるのでしたら船堀が地元で無ければあまりオススメではないかもしれません。
値段も気になります。
この辺だからあまり高いとどうなんでしょうね。

[98: 匿名さん]

治安もそうだし、この辺、学校のレベルを期待するところじゃないよ。
学校のレベルを気にするなら、この周辺や江戸川区じゃなくて、
もっと都心方向へ登らないといけないよ。

[99: 周辺住民さん]

その通りだと思います。
マンションを買う時、すべてを満たす物件があればいいですがなかなか無いので優先順位をつけ妥協出来る所は妥協かなと。
治安の悪さと学校レベルの低さは妥協し、私は実家近くで友達も沢山いる立地を取ろうと思います。
物件も団地っぽいのが嫌ですが、駅近という利便性があるのでそこも妥協かな。

[100: 匿名さん]

これ以上船堀に人口増えなくていいでしょ。
何でマンションばかりなんだ、商業施設たてろよ、野村。

[101: 周辺住民さん]

江戸川区の学力は、小・中学校とも毎年最悪。
奇しくも別のプラウドシティのコミュニティに示されている。
http://blog.goo.ne.jp/proudcity/e/94689414771996a9fa07de9cc0fb1bba
この年は２３区中２３位。今もさほど変わらない。
船堀小学校は、江戸川区１００校の中でも最低ランクのようだ

[102: 物件比較中さん]

船堀～西葛西界隈、住みやすくて私も好きです。
東京生まれの東京育ちですが（江戸川区より都心寄り）
船堀辺りの治安が城西エリアより特に悪いと感じたことはありません。
悪天候時の飛行機の騒音も私にとっては許容範囲。
競輪開催時のおじさん達も、特段マナーが悪い人たちを見たことが
ありませんし。
それよりも、緑の多さ・公園の多さ・子供の多さ！
若い世帯が多く、こんなに活気のある街も珍しいんじゃないかと。
優秀なお子さんもたくさん知ってますし、はたから言われるほど
江戸川区の学力水準が低いとは思えないのですが・・。

江戸川区ってかなり広いですよね。小岩のほうとか、私は未知ですが
その広い地域の平均をとると　残念ながらそういう結果になって
しますのでしょうか？
私も　小学校なら自宅から一番近い学校でいいと思うほうです。
校長先生が変わってガラッと校風が変わることもあるらしいですし
クラスの良し悪しや雰囲気は、担任の先生の当たり外れによる
ところのほうが大きいと思います。それはどこにいても同じです。
+α勉強させたいなら　習い事で補えると思いますし。

気になるのはやはり中学です。
たぶん子供が未就学の頃だったら、そんなところに思いは及ばす
もっと購入に意欲的になれただろうと。
・・まだ価格もでていないし、買える値段かどうかもわかりませんが！(笑)

[103: 買いたいけど買えない人]

小岩は、下小岩、東小岩小学校など、学力高いですよ。
江戸川区のアベレージを下げているのは船堀でしょ。先々週、
船堀小学校の点数が出されたと聞きましたが、
最悪な江戸川区の中でもかなり最悪だったみたい

治安は、空き巣や放火、強盗など船堀はありましたよね、
７丁目の郵便局強盗（ユニクロ近く）はつい最近です。あと
特にお隣の北葛西・中葛西でひったくりが多いんですよね

＜警視庁犯罪発生マップ＞でも船堀は要注意みたい
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/kushi/yoku_ks.htm?a...

小学校のクラスの雰囲気は、確かに担任に依るところが大きいですよね。
２年のクラスで学級崩壊が起きたと聞きました。新任の女性教師だったようですが
代わったようです

[104: 物件比較中さん]

実名をあげるのは気が引けるので避けていたのですが
要は松江一中のことが気になるのです。
残念ながら、その学区でその学校に通う知り合いはいなく　また今は
江戸川区を離れているので情報が少ないものでして。

選択制度がなくなれば、受験をしない限りいづれ松江一中に通うことになりますよね。
少なからず教育に関心を持つ家庭では、今も昔も松江一中を避けるべく、
学校選択をするなり、私立受験に流れていっているのだとしたら・・
噂だけが先行しているのだと思いたいのですが、実態はどうなんでしょうね。
松江一中に通わせている方がいましたら、失礼をお許しください・・。
反論をぜひ聞きたいのです！

[105: 物件比較中さん]

船堀小学校の中学受験率がどのくらいなのか知りたいです。
比較する上で、出来れば周辺の小学校も含めて。
船堀駅北エリアと駅南エリアでは、だいぶ違うような予想なんですが・・。

[106: 匿名さん]

いや、前にも回答されてた方がいますけど、この周辺は残念ながら
ご質問されるような環境ではないですよ。
もちろん中には受験する子もいますが・・
新興住宅街や大規模開発地なら、そういう環境にもなるでしょうが、ここは
ほぼ先住からの地元の人ばかりですよ。
そういう教育環境を望むなら、もっと都心の方へ登らないとダメですよ。

[107: 周辺住民さん]

本当に本当にそうです。
以前はクラスに私立に行く人は三人位でした。今は増えているかもしれませんが。
私の親があまりのレベルの低さに驚愕し兄弟で中学から私立に行きました。
この辺りは物件の価格が安いのでその分、教育にお金をかけてあげたらいかがでしょう。
もしくわ逆に都心辺りに住んで、評判のいい公立に行くとか。

[108: 匿名さん]

物件はそこそこいいだけに、教育、治安面で考えなければいけませんね。子供なしの世帯なら駅も近く、スーパー目の前でいいですよね。子どもがいる家庭ではよく考えなければ。
教育にお金かけるのはいいと思います。この辺の学校ならヤンキーになるのが関の山。
さっきも近くの公園でヤンキーがタバコ吸いながら騒いでました。周りの影響には注意が必要だと思います。

[109: 匿名]

学校だけの話なら、千葉、例えば市川あたりに住んだ方がまだ公立はまともで、マンションの価格も安くていいじゃないかと思うのは私だけかな？

まあ、荒れた公立でもまともな生徒は十分伸びるし、気にしすぎるのもどうかと思いますよ。

[110: 匿名さん]

ここの書き込みを見てると、何だかあまり新しい人に住んでほしくない
地元住民の方が多いような気がするのは気のせいでしょうか・・・。

[111: 匿名]

そうですよね。でも知らない人に事実を知ってほしいということもあるのでは？

[112: 周辺住民さん]

>110
そういう風に思ったのですね。
質問者の書き込みが真剣且つ熱心だったので、きちんと回答したまでです。

[113: 匿名さん]

新しい人には住んでほしくないですね。電車の混雑、子どもの増加による教育、保育施設の不足で、人口がこれ以上増えてもメリットないです。

地域活性化で商業施設の増加等、この程度の規模ならメリットはないでしょうね。

前の人の質問で人口増加がいつまで？とありましたが、人口統計の予測では江戸川区は２０３５年、それ以上まで人口増加が続くようです。他の区は減少傾向になる区が多いですが、ここは長期にわたって人口増加が続くでしょうね。
私鉄も人口減少時代に突入しているので、いずれ減るだろうと考え混雑率に関して見て見ぬふりをしている。

新しい人が来ることによるメリットはなんですか？

[114: 匿名さん]

人口が増えると税収が増えますよね！
まあ子供がいると税収以上に出ていくので、子供がいない世帯が大歓迎ですね！

[115: 匿名]

嫌でもここを購入する人はいるんだから、人口増は避けられないよ。地元民は諦めるしかないよ。

[116: 匿名さん]

いなげやの前はごみごみしてますよ。隣地との幅も狭いし・・・。船堀第二小学校は既に満杯状態です。これでプラウド出来たら学校増やすしかないでしょ。江戸川区も財政厳しいのに・・・。プラウドの名前に釣られて買う人いるんだろうな・・・。でも後悔する立地だよ。船堀も垢抜けてないしね。

[117: 匿名]

ごみごみしてるというより、犬猫の糞が多い。近くにペット専用の賃貸マンション、となりの大規模公団も事実上無法地帯。

[118: 物件比較中さん]

真剣かつ熱心な質問をした者です。
皆様それぞれ貴重なご意見＆情報をありがとうございました。
真実が知りたいですし　私も元地元住民として
ある程度周辺環境を知っているつもりですが
それでもいろんな角度から話が聞けて、とても参考になります。
いろんな意見や情報を得ることができるのは有難いです。
引き続きよろしくお願いします。

[119: 購入検討中さん]

資料請求したら。
今日、立派なものが届きました。
ケヤキの植栽も然りで、価格に転嫁されると思うと。

近隣に在住してますが。
鉄工所跡地で、駅近くで。
静かな環境を求めるのは、難しいのでは。

[120: 匿名さん]

このあたりは静かに住むのを求めてはいけない街だよ。

[121: 近所をよく知る人]

駅近の賃貸に暮らす主婦です。
船堀が超好きというわけではありませんが、ここはここで悪くないんじゃないかと思っています。（転勤でいろんな土地に住んできましたので色々比較して…）

いなげやの前はゴミゴミしてるとか、犬猫の糞が多いとか、悪意があると思える書き込みが多いなぁと思ってみていました。
こういう書き込みをする人は、一般的な人ではない（なりすまし？）と勝手に解釈していますが
本当にこの物件を検討してこちらをご覧になっている方もよく考えればわかることですよね。

犬猫のふんが多い…ってどれだけ汚いところなんだ?!って思いますよね～。
URの敷地内は知りませんが、毎日のように買い物などで近辺を歩いていますが、通常一般人が歩く場所で不快になったことはありません。

いなげやの前の歩道は結構広くて、どちらかといえばそこより駅方面の歩道の方が狭くて人通りもあります。
ゴミゴミしていると感じるのは駅方向にあるフジマートというスーパー前～さらに駅方向のドコモあたりでしょうか。

いなげや手前交差点角にはスイミングスクールがあって、クラスが終わる時間には子供や親が多くなるので一時的にゴチャゴチャした感はでますが、それをゴミゴミしているととらえる感覚は通常ではないと思います。

船堀第２小学校は学区ではありませんし、後悔する立地と書くくらいですから、近隣住民ではないですよね。
もし船堀在住なら、そのようなイヤな土地に住まない方が双方にとってもいいことですから、あらたに物件を検討している人に人口が増えてほしくないと書くより、ご自身が転居なさればいいわけです。

静かに住めないというのも、どの程度のことを言っているのかわかりませんが
週末など新大橋通り・船堀街道の暴走族音が聞こえることがありますが双方道路に面している賃貸物件の我が家でさえ｢この街は静かに暮らすところではない」と思うことはない程度です。
この物件は幹線から中に入っている立地ですから頭を悩ませることはないはずです。
飛行機の騒音も騒音ととらえるほどのことではありません。

人も少なく、車の走行音もなく静かに暮らしたいなら、駅近物件は検討から外すべきですのでこちらへの書き込みは悪意があるとしか思えません。

あまりにも悪意に満ちた書き込みが多いのでイライラしてしまいました。
検討中の方は、惑わされない方がいいと思います。

[122: 買いたいけど買えない人]

さきほどの方がお書きになっているように、実際は、
ご自分の目で確かめるのが一番だと思います。

ゴミゴミしているのは、（私もそんなには気になりませんが）
たとえば平日の夕方あたりに実際に行ってみてください。

糞の問題は、UR側の歩道や共用のごみ捨て場あたりを見てみれば
私も覚えがあります。犬を連れている人も多いです。
検討者は見てみてください。

飛行機の騒音は、上層階ではかなりかと思われますが、
これも雨の日の夜にチェックしてみてください。
暴走族は季節物ですから（笑）、最近は減りました。

小学校や中学校の問題にしても、実際に教育委員会や
区役所に電話するなど、この掲示板をうのみにせず
確かめることが重要ですね！

[123: 匿名さん]

両者とも、あっていると思います。間違いではないと思いますよ。
私は転勤で色んな地を転々とし、ここには住みたくないと
思う地は滅多に無いです。
でも人間っておもしろいもので、賃貸で住むというのと、
購入して住むというのは、同じ人間でも感覚がかなり違います。
過去の色んな赴任先で、住みたくないと思う場所は少ないけど、
逆に買ってもいいと思った場所はもっと少ないです。
同じように人の評価は、それぞれの立場によっても違うのではない
でしょうか。

[124: 匿名さん]

＞123
両者ってだれ？

その上のまともっぽいことをかいている人たちのことかな？
ってか、だったら対立したことは言ってないみたいだけど？

賃貸と購入は違うとか一般論言ってどうしたいの？
そんなの当たり前じゃん

知りたいのはどんな意見でもこの物件に関係あることなんだけど。

[125: 匿名さん]

>124
いや、文脈みたら。
ゴミゴミ、環境良くないって派とそんなに悪くは無いよって派の両者のことでしょ。
立場変われば評価も違うし、両方間違いでないって言ってる訳。

[126: 匿名さん]

この辺は荒川の堤防が決壊したら水の下だよね。

[127: 周辺住民さん]

東洋経済を読みました。
不安になりますね。

[128: 周辺住民さん]

先日、別のプラウド物件を見学に行った際、こちらも検討してる旨を話しましたら大体坪220位～との事でした。
そんなものですかね。低層でそれですから高層階4Lだとかなり高額になりそうですね。

[129: 買いたいけど買えない人]

坪２２０万円ですか、９０平米のタイプが６０００万円！
なんか世田谷区あたりの物件のようです。

ところで、いよいよ外壁ができてきました。
東南方向の角（UR側）からよく中が見えます。
その東南方向の角は庭のはずですが、細い柱の骨みたいな金属が
多数立っていますが、あれは何ですかね？

[130: 匿名さん]

そんなもんでしょ
駅前のPROUDもそれくらいだったと思う
世田谷区はもっと高いです。

[131: 匿名さん]

水害を考えると３階以上かな。７５ｍ２で５０００万円くらいならいいんだけどね。

[132: ご近所さん]

低層階は５０００万は切ってくると思います。
低層階で５０００いったら売れないでしょ

[133: 匿名さん]

水害の可能性のある２階以下は５０００万円しないでしょ

[134: 買いたいけど買えない人]

５０００万円超えるなら無理・・・。ローン組めないかも・・
船堀にそんな金持ちたくさんいるのかしら。自営業の金持ちは多いけど・。・

[135: 匿名さん]

５０００いくならもっと都心方面狙ったほうが良い。
船堀にそんな価値はない。

[136: 周辺住民さん]

物件も団地風で残念な感じだし、船堀でそんな値段出したくは無いなという感じ。
でも実際野村価格だから高いんでしょうね。

[137: 周辺住民さん]

周辺住民としては店舗として何ができるかかが興味津々です。

[138: 匿名さん]

亀戸のミッドランドアベニューは仕様がいまいちらしいから
そこから流れて来る人もいるのでは。
ただ亀戸と船堀では駅力が違いますが。

[139: 匿名さん]

ミッドランドより仕様がよくなることはありえないね。
プラウドブランドでも、ここは所詮船堀。高級感、仕様よりも価格を抑えるでしょ。
立地も違いすぎ、比較になりえないね。
はっきり言ってミッドランドの立地の方が全然便利ですよ。

[140: 匿名さん]

そうだね。さすがに江東区の底辺とは言われてはいるが、ミッドの方が
立地はいい。
プラウドもﾌﾞﾗﾝﾄﾞ戦略がうまいから、高級なイメージがするが、しっかり
物件によって仕様を全然使い分けてきますよ。

[141: 匿名さん]

野村は最近、郊外向けに価格の安い別ブランドを発表しましたよね。
プラウドのブランドイメージを守るという戦略だとしたら、
あまり低仕様で出すことはしないのでは。
その代わり価格もそれなりで出してくると思います。

[142: 近隣住民の検討者]

マンションギャラリーに
聞けばかなり詳細な仕様も
教えてくれますよ

実際公開前から
MRのオープン時期や
坪単価のイメージ
誘致予定（希望？）施設も
教えてもらいました


郊外のオハナは
仕様以上に立地が…と
思います

最新発表のオハナ平塚の
仕様ではｽﾛｯﾌﾟｼﾝｸ＆食洗機
標準ですが
こちらは両方無しです

でもオハナは線路脇二連発
都心に通えなくはない
ぐらいの交通利便…
リーズナブルですが…


その点
こちらはプラウドにしては…と
言われるかもですが
そこそこの仕様と思います

亀戸大島よりは少しいいかなと


ブランド料と
船堀の中でのシンボル性
計りにかけて
MRを楽しみにしている
近隣住民の検討者でした

[143: 匿名さん]

戸数が多いからしばらく待っていれば中古も出そうですね。しばらく待てば新築価格の２割引きで中古で買えるからそれでいいかな。
１０年前の隣のライオンズは新築価格で坪１８０くらいだったよね。７５ｍ２で３４８０万円でこの前売りに出てたけど、ここはいくらか楽しみ。

[144: 匿名さん]

142さんはプラウドタワー東雲のNO８０にも書き込みしてますね。
書き方と表現ですぐわかりました。
色んなとこ検討してますね。

[145: 買いたいけど買えない人]

先週、近くの船堀スポーツ公園で中学生による事件がありました。

中学生に小学５年が集団で暴行を受け、子供の自転車カゴのバッグなども
同時に盗難にあったようです。
学区的には松江一中ですが・・・気になります。
すでに葛西警察署が動いていますので、詳細については
同署に聞いてみてください

[146: 周辺住民さん]

その事件、先週ではなく今週のですよねぇ。
学校に注意喚起のビラが回ってました

今日の５時頃にも、松一の生徒１０人ぐらいがベンチに居て、
普通にタバコ吸ってましたぁ！女の子も吸ってました

誰かが通報したのか、そのうち警察がきましたが、
ノロノロしているうちに、タバコは隠して、結局なにもなしで
警察はさっさと引き揚げました。

男女で長時間抱き合ってキスをしてたり、
なんか異常な光景でした

[147: 匿名さん]

先住民からすると、別に驚く話でもないよ。。

[148: 匿名さん]

最近は子育てする親も非常識が多いじゃないですか、子供が非常識になるのも必然です。
モラルなんてあったもんじゃないですね

[149: 匿名]

〉142

坪単価どれぐらい、て言ってましたか？

[150: 近隣住民の検討者]

>149
南西向きのメインの棟で
210万〜220万ぐらい

ガーデンビューの棟
(共用スペース上)の
低層階は4000万以下に
したいようです

亀戸と本八幡の大手大型物件の
値付･売行みながら決めるみたいです

[151: 匿名さん]

ここはやっぱり地元民しか見ないＭＳですね。

[152: 近隣住民の検討者]

本当にスレ盛り上がらないですね

モデルルームオープン
楽しみにして
ワンコの散歩がてら
いつも現地を見ています

人気ないのでしょうか？

[153: 匿名さん]

船堀なんて、地元民か都営線で通勤している人以外
関心ありませんよ。23区の辺境のイメージが強過ぎます。
それでも、プラウドの人気は高いから、
完売は早いんじゃないですか。
眺望、陽当たりもいいから強気の値付と推測します。

[154: 近所をよく知る人]

駅から５分の「ヴァルセーナ船堀」が売れていないようですね。
７３平米で４３００万円でも？
設備もしっぱりしているのになあ・・・

やはり小学生を持つ親としては、
大規模工事中の船堀小に通わせたくないので、
船堀第二小学区のほうがいいです。
「ルフォン船堀」などは目の前ですよね。

＞152　さん
ワンコの散歩をされるということですが、
（152さんはそんなことないと思うのですが）、

よく団地側の植え込み周囲に堂々と大きなウ○チがあるのですが、
目撃したことがありませんか？
たぶん１～２名の心無い飼い主だと思うので、
どんな人かがわかれば現行犯で言ってやろうと思うのです。
でないと、ちゃんとした飼い主さんも変な目で見られてしまいます。

[155: ご近所さん]

なんで船堀小学校に通わせたくないんですか
第2と何がちがうんでしょうか
距離だけでしょうか
ほとんど変わりませんよ

[156: 近所をよく知る人]

船堀小学校は、数年間、大規模修繕するからです。
いまも準備期間の割にはすごいですよね。

校舎も運動場も使えないのが２～３年は続くとのこと。
これはこの掲示板でもすでに話題になっていますよね。。

船２小は、修繕が３年前に終了していますから、
その違いだけですね。。

小学校は船堀小学校が学区ですが、
それより、中学が、葛西第二中の学区外希望者の当選確率が
５％ぐらいのようです。
このプラウドでしたら、
船堀小⇒松江一中通いは、ほぼ必須となります。

[157: 匿名さん]

スロップシンクくらいはつきますよね？
設備はどれくらいなのか気になります。
これからはエコマンションとして、太陽光発電くらいはつくと思うのですが、ここはどうなのでしょう？

[159: 匿名]

↑
竣工済み物件ですかね？だったら知ってて買う方が悪いという整理では？きちんとお金払えば復旧工事してくれますよ。

[160: 匿名さん]

今の新築マンション世帯で未就学の子供が小中に上がる頃には
教育レベルもある程度は変わってくると思います。

[161: 匿名さん]

初期コストがかかる太陽光発電はつかないでしょう。スロップシンクもないでしょう。
プラウドといってもここは設備はしょぼいでしょうね。安くしないと売れないから

[162: 物件比較中さん]

中学校区のことを考えるとどうしてもネガティブになってしまい
他地域の物件に目を向けはじめ、このスレは久しぶりに訪れましたが
不安が増すような地域住民の方の情報が増えていましたね・・

確かにいろんな方のいろんな意見（見解）があり、そのすべてを
鵜呑みにすべきではないと思います。
が、区役所や教育委員会に確認しても教えてもらえないような話を
こういった掲示板で知ることができるのはやはり有難いです。

情報に関する信憑性や中身については、受け取る側各々が常識に照らし合わせて
判断するしかないと思います。
あとは自分がどれだけ物件に対して妥協・許容することが出来るか
なんでしょうね。

私の場合、その妥協点を差し引いて考えると余計に、船堀～西葛西エリアの
相場は高すぎる（つりあっていない）と感じたため検討から外すことにしました。
常識的・良心的・または真実の情報＆ご意見をくださった皆様に感謝です。
この地域にはとても愛着があり、ぜひまた住みたかったのですが・・残念です。
お世話になりました。

[163: 匿名さん]

ウイルローズ住吉がいいよ。
ここより安いしアリオが隣で利便性がよくて都心に近い。ブランドにこだわらなければね

[164: 匿名さん]

六価クロムのニュースがありましたが、船堀のところはどうなのでしょうか？
地域住民の方でご存じでしたら教えてください。

[165: ご近所さん]

教育水準を確認したいなら、給食費の納付率を教えてもらうのが一番です。
先生や教育委員会は教えてくれないかもしれませんが、ＰＴＡの会計係は把握しているはずですから、伝手をたどって聞き出してみるのもひとつの手です。

[166: 近所をよく知る人]

土壌汚染については、この掲示板でも話題になっていましたが
もともと工場跡地ですので、かなり汚染は進んでいました。
これは野村による地域住民説明会でもかなりエキサイトしていた事項です。
しかし、土壌を総とっかえする予定としていましたが・・・

[167: 匿名さん]

その地域がどうだったのかはネットである程度調べることができても
細かいこと（工場跡地とか）は、地元の方とかじゃないとわからないですよね。。
地域住民説明会のことは知らないので、参考になりました！
そういう予定があったのですね。

[168: 物件比較中さん]

土壌の件、参考になりました。

[169: 匿名]

石田興業跡地ですね。大規模産業廃棄物処理施設でしたので、10年以上も買い手がつきませんでした。

[170: 匿名さん]

船堀から葛西に引っ越して数年。
飛行機の騒音？？新川沿いに住んでましたが私は全く気にならないですね。
葛西上空も通って行きますが全く気にならない。
それよりも救急車や消防車のサイレンの方がうるさい。
要は、人によって気になる音も違うってこと。
でも不思議なもんでそういう音にもだんだん慣れてくるんですが。
船堀も良かったけど、今葛西に引っ越してきて思うのは、葛西・西葛西の方が
生活するには便利と感じています。。買い物も病院も。

[171: ご近所さん]

ここが産業廃棄物処理場だったんで
長らく買い手がつきませんでしたが、近所の人たちは
商業施設か体育館ができればいいな、と思ってましたが・・・。
まさか人間が住むマンションができるとは・・・。

[172: ご近所さん]

地盤の話ですが、南側の歩道と側溝の間に
すき間が２～３センチほど出来てしまいました。
数十メートルにわたり。。。

歩道のアスファルトが内側（工事現場側）に引っ張られた感じです。
建物ができてきたので、その重さで敷地の地盤が沈み、
周りの歩道が引っ張られたようなイメージです。

つい先日、作業員がアスファルトで埋めていました。
埋めた部分だけ新しいアスファルトなので黒い状態が確認できます。

これは深刻な問題なのではないですか？

[173: 匿名さん]

本当にこの辺はマンションばかりですね。工場がつぶれてマンションができるパターンが多いと思います。
葛西の方が、スーパー、飲食店等圧倒的に利便性がありますよね。まあ地価が高い、電車が混んでいるというのはありますが、どうして船堀周辺は商業施設、飲食店が少ないのですか？

[174: 周辺住民さん]

船堀は都市計画が厳しいために大規模商業施設を建てにくい環境にあります。
葛西は犯罪マップで真っ赤っ赤なのが一番気に入らないですけどね。

[175: 匿名]

私は葛西から船堀に引っ越してはや五年。船堀も気に入ってるけど便利さでいえば葛西だったなぁ。治安は犯罪マップはあまりあてにならないでしょうね。駅周辺は船堀も葛西も他もどこもおなじでしょう。船堀は葛西より落ち着いた感じ。狭い道が多いけど。

[177: 匿名]

現地の標識の表示ですが
「建築完了時期：平成25年1月」
となってました。

こちらの物件は来年内入居が無理ということでしょうか？

住宅ローン減税のことも考えると
大きな変更に思いますが

[179: ご近所さん]

どこもいっしょでしょう

[180: 賃貸住まいさん]

177さん

もともと入居は再来年の春以降ではなかったでしょうか・・？
はっきりしたことは言えませんが・・・＾＾