プラウドシティ船堀

[マンコミュファンさん]

＜全体概要＞
所在地：東京都江戸川区船堀3-620-11他（地番）
交通：都営新宿線船堀駅より徒歩4分
総戸数：245戸
間取り：2LDK～4LDK
面積：68.73～91.75m2
入居：2012年12月中旬予定

売主：野村不動産、三菱商事
施工会社：前田建設工業
管理会社：野村リビングサポート

[543: 匿名さん]

ということは、買うのはやめたほうがいいということですかね。

[544: 匿名さん]

そういえば、営業は、船堀上空における羽田着陸機による騒音は問題ないという。

書き込みであったので、営業に聞いたんですが・・・。

現在船堀に住んでいる方に、ぜひ伺いたいです。

[545: 匿名さん]

いろいろ考えた上で買いたい人が買えばいいんですな。

[546: 住まいに詳しい人]

あれだけ高い価格設定なのは、上層部からの指示があるからでしょうか？

相場は、せいぜい、坪１９０くらいではないか？

[547: 販売関係者さん]

花がたくさん貼ってあるのも、あおりの手法です。
わかりやすい・・・

[548: 働く女子さん]

これだけはいっちゃっているんで、ここの空いている部屋、どうですかとあたしはいわれました。

[549: 匿名さん]

坪単価180～200あたりでしょうか。
かなり、お高い物件だと思いますよ。

設備も貧弱で、坪単価230の割には、豪華さがないですね。。。

[550: いつか買いたいさん]

駅４分とはいえ、７０くらいの部屋で、４０００が妥当ではないかと思う。
一之江駅２分、となりのイニシアの物件は、そんなもんです。

城東地域の地盤や地域のネームバリューから、坪１８０くらいでちょうどいいかと思う。
２２０～２３０と聞いて、腰が抜けてしまいました。

[551: 買い換え検討中]

>542さん

ほんとうですか？
前回まではそういった部屋割の表はなかったのですが、いよいよですね。

私の欲しい間取りは第１期だったのでなんとか契約できることを望みます。

[552: 買い換え検討中]

おそらく要望書のない部屋をすすめているのでしょう。

花に関しても要望書が入っている部屋に花をつけただけで契約が確約されたものではないでしょう。

しかし、第一期としては、かなりの数を放出してますね～。

[553: 購入検討中さん]

坪２３０万円以内が妥当と某マンションコンサルタントが評価しておりました。

１，９８０円で買ってもうた・・・

[554: 購入検討中さん]

もうひとつ。ここのネックは機械式駐車場の維持とも言っていた。
しかし、それはどこのマンションも同じだと考えると、やぱりここは良いとの結果が。

とにかく立地がよいね。四方道路に囲まれた環境がよいね。

設備に関しては標準だが、よく考えてみると１０年たてば、多少の設備差など
あまり気にならない。いやならリフォームすれば良い。

それより、共用部でもある鉄筋・コンクリート・杭等の目に見えない部分の方が重要だ。

想定外の災害を気にするなら、今は何も買わないけいれば良い。

[555: 匿名さん]

MR行ってきました。担当してくれた営業さん、こちらが質問しないと会話が広がらないのにはガッカリです。気を遣っちゃいました。値段の話になった時、『強気ですね』って言ったら無言。聞こえなかったのか、無視したのか、何も言えなかったのかはわかりませんが。購入するのはマンションであって、営業のプレゼンの良し悪しなんて関係ないと思う方ももちろんいらっしゃると思いますが、私は、、、今回はご縁が無かったということで。

[556: 匿名さん]

とりあえず私の希望部屋も第一期に入ったので、今週末の説明会に参加してきます！

[557: 住まいに詳しい人]

杭の件、質問しましたが、残念ながら、担当者は、回答できませんでした。

どこの売り主の営業も、あまりにも不動産の知識がなく、愕然としている状況であります。

[558: 匿名さん]

＞556
私も今週末の説明会行きまーす。楽しみですね。

[559: 購入検討中さん]

たしかに、ここの営業さん（プラウド）の方は今まで対応してきた営業さんに比べると
確かに姿勢が違いますね。
売れるのが当たり前というか、聞かないことは何言わない。
欲しいと言わないと出さない。

三井不動産・大京の営業マンの方がまだ真剣な感じがしました。
（売ることに必死かもしれませんが、熱意が感じられました）

今回はとりあえず申し込みはしますが、このレスを読んですこしでも姿勢が変わればと思います。

[560: 匿名さん]

>559
直接言った方がいいよ。

[561: 匿名さん]

私の担当は船堀だけで、一人当たり約15部屋売らないといけないと言ってました。つまりは、契約まで至っても営業担当者にとっては、私たちはたかが15人のうちの1人にしか過ぎないです。

事前の検討段階からすれば、数十人のうちのたかが1人です。そんなことを思ってからは、なんでもこちらから遠慮なく質問しました。待ってても親身になって説明なんかはしてくれないですよ。営業者は売ればおわりですから。

[562: 購入検討中さん]

>560さん、561さん

559です。

ありがとうございます。思い切っていいたいことは言ってみます。
とりあえずは土曜日の説明会が楽しみです。

また、モデルルームを見に行きたくなりました。

[563: 購入検討中さん]

ここの『立地』はメリット（駅近・住環境）であり、デメリット（地盤の弱さ（埋め立て）・大地震の震源地に近い可能性が高い・低地）である。

要はデメリットを飲み込めれば（飲み込んでる方は）、買えばいいと思います。
ま、値段が高い高いとコレだけ書き込まれている位なので、無理して飲み込まない様にしませんとね。

[564: 購入検討中さん]

ほぼ毎週モデルルームに行ってます。
今は9階の外壁を作ってますよ。

週を追うごとにお客さんが増えている気がします。
希望通りの部屋がそのまま買えるといいな。

[565: 匿名]

私は、プラウドに限らず、
いまがマンション価格のピークと見て、パス。

[566: 匿名さん]

565

どうやったらそんな神みたいな推測出来るんだ？

[567: 匿名さん]

もう９階までできましたか～

はやく土曜日に現地をみたいものです。

[568: 匿名さん]

施工の前田建設は、最近いろいろと問題を起こしているので、
ちょっと購入に踏み切れないです。

[569: 匿名さん]

9階までできたんですね！

私も週末久しぶりに行くので楽しみです☆

[570: 匿名さん]

>568さん

長谷工よりましかとおもいますが・・・

[571: 匿名さん]

なんで長谷工はだめなの？

[572: 購入検討中さん]

長谷工=直下床っていうイメージがあるね～
あとは、どこも現場監督と下請け会社の経験値だね。

[573: 申込予定さん]

568さん
前田建設の問題とは?

[574: 購入経験者さん]

ヒューザーの時のような事がないとよいですが、568さんが言う前田建設の問題で購入を止めるとはよほどの問題ですね。
マンション購入で建設業者によって購入の良し悪しを判断するからには相当のネタを持っているのでしょうね!!
ただ、単に他のデベロッパより販売価格が高いだけなんてオチは勘弁です。

土曜日に申し込み行くので568さん教えて下さい！

[575: 匿名さん]

前田建設ネタはスミフの物件でも誰か書いてた。
詳しく憶えていないんだけど。って事はふーんって流したんだと思う。

[576: 申込予定さん]

５６８さん

前建の施工で購入ストップですか？　なら、どこが施工すれば買うんですか？　

　
建設は図面に基ずき施工され、その図面は発注者が承認してるわけです。
施工管理は受注社が行い、発注者は監視・検査・承認するんですよね？　

この建物は、野村プラウドのコンセプトで造られた商品です。　

施工会社の問題なのですか？

でも買う買わないは購入者が選択・決定すべきです！　

不可解ですが、貴男の選択も有りとしましょうかね？

[577: 購入検討中さん]

今週あたりモデルルームに行く予定です。駐車場は幾らを予定しているのでしょうか。ちなみに予算の関係上Ｃ棟で考えてます。

[578: 申込予定さん]

駐車場は確か18000円前後だったような…

[579: 購入検討中さん]

577です。578さんありがとうございます。
駐車場費用は予算2万円位までが限界かなーと思っていたので良かったです。
機械の一番下でもいいと思っています。管理費+修繕+合わせて当初は3万5千円位が理想です。
この口コミを見る限りみなさん高所得の方々が多そうですね。うちは残念ながら違いますが・・・。
場所も駅ちかで静かでスーパー目の前で良いと思っています。Ｃ棟の４千万前後のお部屋で考えているので抽選にならなければいいなと思います。

[581: 購入検討中さん]

キャンセルって・・・・・

まだ申し込み始まってないですよ～！！

[583: 匿名]

このマンション、唯一、耐震性については強く謳ってないね。

個別の話しではぐらかさないで、今度の登録説明会で堂々と説明して頂きたい。

[585: 匿名]

予想だけど今後の流れは、3月末頃から4月第一週で登録、準備金を入金する。
第二週に被ったところは抽選会。

そのあとは暫く放置。
その後のキャンセルは準備金が戻ってこないだろう。

[586: 匿名]

予想だけど。
今後の流れは、3月末頃から4月第一週で登録〆切、準備金（約200万前後？）を入金する。
第二週に被ったところは抽選会。

そのあとは暫く放置。
その後のキャンセルは準備金が戻ってこないだろう。

[587: 購入予定のママ]

いや、登録にはお金不要と聞いてますよ。
その後、手付けは契約前に入金しますが。
その流れを今週末に説明してくれるはずです。
ごく一般的な流れですが、何か？

[588: 購入検討中さん]

プラウドは準備金なんてあるの(゜〇゜;)

今から頑張って資金集めにいかないと…

土曜日に200万用意…

[589: 購入検討中さん]

聞いちゃいました!!
じゅ、じゅ、じゅ、準備金(´Д｀)
そんなものあーりません!!

ええかげんな事を(*｀Д´)ノ！！！

[590: 586]

え、違うの。
遅くとも4月中には準備金払うのかと思ってた。。


申し訳ない。

[591: 匿名さん]

>590
登録時に準備金は必要ありませんが、抽選会直後には手付金は必要ですよ。

[593: 購入検討中さん]

今週の土曜日登録説明会に、出席するものです。

耐震強度や液状化現象が起きて、住めない状況になった場合、どうなるのか
きいておきたいですね。
なんと答えるか、、、、

要望書はだしてありますが、この不安要をクリアしないと購入はないかな。。。

[594: 匿名さん]

土曜日、楽しみですね★

[595: 匿名]

>>593
全く同意です

[596: 申込予定さん]

瑕疵担保責任とかにならないのかな?

[597: 匿名さん]

瑕疵担保責任にならない。重要事項説明に震災は除くと書かれるでしょうね。
買って地震が来たらもう終わりです。。
甘い考えはもたない方がいい

[598: 購入検討中さん]

きょうの朝刊に載っていたのですが、品川のマンション騒音訴訟で
６０万円の賠償命令が出されたようです。

子供の足音なんですが、かなり泥沼の争いがあったようですね。

やはり分譲マンションはスラブ厚が十分でなければ・・と
あらためて感じました。

[599: 申込予定さん]

スラブ厚も大切ですが、対策も大切ですね。コルクシート一枚敷くだけでもかなり改善されます。
あとは、住民同士の関係と生活習慣ですね～
極限まで防音を施しても気になり始めたら、人間の耳は、音を拾います。
そうなるとトラブル化は秒読みですね。

[600: 申込予定さん]

597さん
ありがとうございます。
やはり瑕疵担保責任は天災除外ですか。
そう考えると、今の住んでるマンションも一緒なので、大規模な震災がくるまで賃貸で我慢して、震災が去ったあとマンション購入ですかね(?_?)
震災まって３０年来なかったらローン組めないし、安い賃貸住んで震災で埋もれるのも嫌だし、う～ん難しい。
悩んでもしょうがないので、今どうしたいか、自分の判断に任せよう!!

[601: 匿名さん]

＞品川のマンション騒音訴訟で ６０万円の賠償命令が出されたようです。

原告と思われる方のブログを拝見しましたが、相手（被告）が相当悪質だったようですね。
裁判ではそのあたりの心証も加味されての判決でしょう。

スラブ厚も大事だけど、住民層も大事かも。

[602: 購入検討中さん]

さきほど１１時４０分ごろ、パトカーが猛スピードで
たくさんいるなぁ、と思っていましたら

イナゲヤの前を、男が全速力で駆け抜けていきました。
後ろから警官がダッシュで追いかけて行きました。
たぶん空き巣かひったくりでしょう。

パトカーが出ていることを考えると、たぶん空き巣で
住民の通報によるものでしょう。

船堀も安心はできませんね。

[603: 周辺住民さん]

＞602
結構そういうシーンは見かけるよ。
そんなに治安のいいとこではないよ。

[604: 土地勘無しさん]

住民の多い地域では空き巣話し。
学生街地域では騒音、酔っぱらい話し。
や○ざの住んでる地域ではトラブル話し。
繁華街地域では殺人、放火話し。
人の住んでない地域ではマンションない。
日本の何処に住むのが良いの?

[605: 申込予定さん]

今日現場の近くに行ったので東側道路に車を止めて降りてみました。　A棟は１０階～１１階部分、B棟は８階部分の型枠が組んであり鉄筋が出ていました。　外側ベランダに面する部分はALC板を組み込んで窓サッシの取り付け工事をしていました。

周辺の団地やマンションに比べると威風堂々とした佇まいになって来ましたね。　外観的には悪くないです。

[606: 匿名]

まあ、威風堂々ってゆうか、いつものＡＬＣですよね？完全ファミリー向けです。
感じ方は個人差があるかも。駅前のブラウドファーストのような外観なら威風堂々と言えるかな。

[607: 匿名]

私が購入に踏みとどまっているのは
震災よりも少子化による需要の下落。特に広い間取りはね！
子供と一生暮らすわけではないから。。

[608: マンション投資家さん]

小さめなコンパクトな間取りで新しいうちに住替えていくのが賢い買い方。

[609: 申込予定さん]

最近、地震が多いですが大きな地震がきても、
ここのマンションなら安心ですよ！と営業さんから
説明受けましたけど、引渡しまでに大きな地震が
こないことと。無事に買えることを今は願います。

[610: 匿名]

安心の根拠は？ 近くのルフォン船堀やゴールドクレストは根拠ある。広告を見ればわかる

[611: 匿名さん]

いよいよ、明日事前説明会ですね☆

[612: 購入検討中さん]

なんか、販売に不利な書き込みがあると、その話題を
さえぎるような不自然な書き込みがありますね、最近。
だれの仕業かしら。

[613: 買い換え検討中]

>610さん
ルフォン船堀やゴールドクレストは根拠ある

ってどんな根拠？？ですか～教えてください。

ルフォン船堀はモデルルームいきましたが特に聞かなかったので・・・

[614: 購入検討中さん]

そりゃ、買おうと思ってる人からすれば
その物件がケチつけられたら面白くないでしょ。

自分の決断がケチつけられてるのと同じだからね。

[615: 匿名]

そゃそうだ。

[616: 買い換え検討中]

ごもっとも。

とにかく明日の説明会で納得がいけば月末に登録だ～

[617: 匿名]

価格だけで行ってるような気がします。
地震に関してなら船堀だったらルフォンも
ゴールドクレストも一緒だと思います、

どこも、設備とか構造なら変わらないと思いますが

あまりにも船堀を馬鹿にし過ぎです
現実、これだけ需要があるのは
都内で比較的価格的に魅力があるんじゃないえすか

[618: 購入検討中さん]

>613さん

ルフォンも、ゴールドクレストも
耐震や液状化対策については HPでもちゃんと
うたっています。

プラウドは探したのですが、ありません。
営業の人に聞いても「ふつうです」としか答えてくれませんでした。

土壌汚染の対策はやったようですね。

[619: 購入検討中さん]

すみません、さきほどの者です、
ゴールドクレストのHPには、耐震や液状化については触れられていませんでした。
チラシではちゃんと　うたわれているので間違えました。なぜかな？

[620: 買い換え検討中]

619さん

６１３です。
ご回答ありがとうございます。
プラウドも何かしらの対策を謳ってくれればよいですね。

[621: 匿名さん]

ブランド力だけで売ろうとしているから細かいことは書いていない。広告からはどこがいいのかよく伝わらない。
２階くらいまでは堤防決壊で水の下になるからリスクを踏まえて購入しないと、後の祭りになるから注意。

[622: 匿名さん]

最近は取り寄せたパンフでも、どこの会社も詳しい情報なんて書いてないと思った。
これだけですか？！みたいな会社もあった。

[623: 購入検討中さん]

今日の説明会自体はすごくあっさりしてましたが、その後の担当者からの説明会は熱心に対応してもらい私の不安も解消しました！

お野菜もたくさん頂いてしまいました（笑）

[624: 申込予定さん]

耐震対策の基礎工事等は新しいパンフレットに記載して有りますよ。

ルフォンと基本的に同じ構造ですが、杭の深さと本数が規模が大きいだけに勝っています。

此の通り出来ていれば、建物本体に関しては液状化や耐震性は問題無いでしょう。

[625: ご近所さん]

６０６さん、

個人の好みでタワーが好きな人と比較的低層が好きな人がいますよね？

低層好みの人から見れば、ファーストは小規模タワーで真四角な商業ビル其のものです。

威風堂々とは笑ってしまいますよ！　都心なら兎も角、この場所でね・・・・！

[626: 匿名さん]

私も説明会行ってきましたよ。一期販売の戸数だいぶ増えてましたね☆

[627: 匿名]

だいたい1期で何戸販売されますか？当初は少なくとも120戸と聞いていましたが

[628: 匿名]

６２５さん

ファーストは商業ビルではないです、
見えないです。

[629: 購入検討中さん]

耐震について担当の方に聴きました。

耐震設計としては、震度7を基準にしているとのことです。
震度7の地震が発生しても「倒壊」はしないとのことです。
（当然、ヒビ割れとかは入ることになるでしょうね）

[630: 匿名さん]

震度７なんて青天井でしょ。震度７を基準にして大丈夫なんて無責任だな。

[631: 匿名さん]

基本的に今の設計基準に則ってれば建物自体は大丈夫だろ。
あとは周囲のインフラの問題だな。

[632: 購入検討中さん]

いよいよ登録が近づいてきました。
希望の部屋に決まるといいな。

[633: ご近所の奥さま]

周辺の地盤ですが、特に南側の道路の側溝をよく見てください。
マンションの重みで地盤が沈み、アスファルトと側溝の間に
隙間ができて、そこを毎週のように作業員が
アスファルトを埋めています。
埋めたばかりのときは、アスファルトが黒くて
埋めたことがよくわかります。
地盤、ゆるゆるなのは明白です。
たぶん出来たころ、１Fは数センチ道路より下になります。
根拠ありませんが・・・＾＾

[634: 匿名さん]

登録日初日に申し込む予定ですが、まだ一つに絞れない〜（笑）
二週間じっくり考えます！

[636: 通りすがりさん]

支持層まで杭うっときゃ、沈むことなぇだろ。この辺だと支持層はだいぶ深いだろうが。

俺は買う気はないが。

心配なら、日々測量やってみたら。

[637: 匿名さん]

建物は沈まないけど、周りが地盤沈下するってことでしょ。

[638: 買い換え検討中]

そうだよ～！

図面見たら安定支持層の40メーター以上深く杭が打ってあるよ。
と云う事は、建物が沈むことは有りませんが周囲の地盤が沈んで段差が出来ることは有ります。

[639: 購入検討中さん]

そんなこともあるんですねー☆
ただ、そんなこと考えてたら買えなくなってしまうんで、リスクも考えた上で私は決断しました☆

[640: 匿名さん]

欲しい時が、買い時なんですよね。
私も買います。

[642: 不動産購入勉強中さん]

船の科学館周辺は夢の島同様、ごみの埋め立てで出来た土地です。　沈下して当然ですし想定内です。

船堀周辺はごみ埋め立て地では有りませんよ！　特別大きな地震でもない限り不等沈下で上下水道、ガス管などのダメージは心配し過ぎです。　液状化も比較的心配ない地域となっています。