豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう46(四十六) 【人気エリア】

[大学教授さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/182993/

[97: 匿名さん]

＞便利で快適なら
どこが？
まともなレストランもなければ台風で地下鉄が止まると帰ることもできない。
地震が起きれば液状化で被災し、上下水道が使えず風呂にも長期間入れなくなる。
大手町の勤務先へも乗換しないと通勤できない。
高層ビルばかりで緑もない。
場所によってはスーパーすらまともになく一軒できただけで歓喜する。
これのどこが便利で快適なんだ？

[98: 匿名さん]

江東埋立地の水捌けの悪さと強風の凄まじさをあらためて痛感する台風でした。
同時に東京湾北部地震がきたらどうなるかと不安だったわ。

[99: 匿名]

何処に住んでるの？豊洲は快適でしたよ(ニッコリ)

[100: 匿名]

15時退社→15時30分マンションカフェにてビールを一杯。
台風？何かありました？

[101: 匿名さん]

自宅の窓から、横殴りの雨を眺めながらビール。

[102: 匿名さん]

今日の職場は帰宅難民自慢ですわ。
湾岸住民は問題なく帰れてサーセン！（笑）

[103: 匿名さん]

結局のところ、夜の９時すぎごろまで、有楽町線、ゆりかもめ　両方とも完全に停止していたんだ。
地震の時に帰宅難民をバカにするような発言をしてたけど、ちょっとの嵐で、地域ごと帰宅難民の離れ小島と化した豊洲。
液状化の危険だけでなく、台風にも弱いということが浮き彫りになった。

[104: 匿名さん]

と、いうことにしたいのですね（笑）
ご愁傷様。

[105: 有明住人]

地震の日は歩いて帰りましたが今回はタクシーが捕まったので楽でしたね。

[106: 匿名さん]

早めにタクシー捕まえることができた人だけでしょ楽できたのは
郊外と似たり寄ったりだよ

[107: 匿名さん]

バスもタクシーもあるし、徒歩という手段もありましたからねぇ。
あと有楽町から豊洲方面まで動いてる電車は少ないながらもあったようです。
職場にいる郊外住民や都区部住民でさえも深夜到着だった人が多く、かわいそうになりましたよ。

[108: 匿名さん]

橋をいくつも渡って、強い逆風と大雨の中を
徒歩ですか。ご苦労様です。

[109: 匿名さん]

夕方には雨はやんでましたよね。
歩いて帰ってもよかったかな。

[110: 匿名さん]

正確にはやんだのは６時過ぎ。
強風はその後もしばらく続いてた。

[111: 匿名さん]

脆弱性が露呈？銀座線・丸ノ内線は普通に走ってたのに。
振替輸送って、どうやって離島に・・・。

2011/09/21 18:15
東京メトロ有楽町線　運転見合わせ
台風の影響で、現在も運転を見合わせています。なお、振替輸送を行っています。

[112: 匿名さん]

※ネガるだけの人生の方を相手にするのは、自分の貴重な時間の無駄です。
　構ってちゃんは相手するだけ喜んで粘着しますよ。

[113: 匿名さん]

まあまあ。豊洲の住民の自慢の一つである有楽町線をバ カにしないであげて下さい。

[114: 匿名さん]

うちの会社では大半の人が定時に地下鉄で帰れました。
有楽町線は大変でしたね。

[115: 匿名さん]

>>113
有楽町線に乗って銀座とか東京駅まで行けるのが唯一の自慢の町だから
あんまり言うと可哀想だね

[116: 匿名さん]

>113
せつないね。

[117: 匿名さん]

シムシティ風http://www.japan.ea.com/simcity4/に豊洲を語ると、

埋立地
↓
ゆりかもめ延伸
↓
再開発進行
↓
人が住みつく（マンション）
↓
でかいショッピングセンターが繁盛
↓
人口が増えて市長大変
↓
小学校があふれそうだから大きな学校を増設した
↓
商業施設や高速出口設置
↓
人口増加
↓
巨大地震発生
↓
液状化等を受けて富裕層流出　　←　今ココ
↓
築地市場移転？天然ガス発電所設置？放射性物質積上げ？

[118: 住民さんＡ]

富裕層？

[119: 匿名さん]

>築地市場移転？

都民の台所を超高濃度土壌汚染地域に移せないでしょ。


>天然ガス発電所設置？　>放射性物質積上げ？

元々工業地域でもあり、居住用には適しません。従来からの工場や発電所、下水処理やゴミ処理場に適した地域だと思います。大半のまともな人はそう考えますよ。特に3.11の震災以降は。

[121: 匿名さん]

>>120

新ネタないの？

[122: 匿名さん]

トヨ子は蒲田クンを見て我がふり直したら

外から見ると程度問題で同類なんだから

[124: 匿名さん]

有楽町線が有楽町折り返し運転なんて実にいい気分だ。うはははは。

[125: 匿名]

＞121さん　ネタもなにも羽田ハブ化によって資産価値が一挙に上昇し、今後も有望性高い京急蒲田に対し、やっかみがあるのは仕方ありませんよ！そもそもゴミやヘドロなど有害物質で作られた人工汚染土地なうえ、液状化まで震度5程度であちこちおこるような豊洲、有明、辰巳、枝川なんかや、いつまでたっても泣かず飛ばずな資産価値のままで中途半端にゴチャゴチャマンションが乱立し、これといったグローバル化な開発も無いニコタマンや川崎市民横浜市民の地域と比べると、やっぱり蒲田の人気や反響は凄いものですもんね！

[126: 購入検討中さん]

蒲田？アホか
鎌田だろ

[127: 匿名さん]

まぁ、豊洲は人気エリアになってしまいましたからねぇ。

[128: 匿名さん]

確かに！！

豊洲などの湾岸埋立地は液状化や土壌汚染で悪い意味で注目されるようになりました。

[129: 匿名さん]

「現役・三井不動産グループ社員が書いた！　「ダメマンション」を買ってはいけない」（2007/3/16発行）

■オーソドックスなマンション選びの視点が網羅されています。, 2009/3/4
・色々勉強になりました。
・著者の主張としては
■１．やってはいけないこと
　－３月に購入すること
　　→その理由は、転勤があるかもしれない、から。
　　　（転勤が生じた場合、キャンセルできるが多大な違約金を要求される）
　－全国11,000戸の実に40％が3月に売買される。
　　3月に間に合わせるために突貫工事をすることもあり
　　その手の物件の質は危うい。
　　突貫工事の有無は（入居時期－完成時期）が
　　1ヶ月以上空いていることが目安。（三井は2ヶ月空けるとのこと）
■２．あまり拘らない方が良いこと
　－購入期限　（いつまでに買う）
　－内装　（内装＝化粧はいくらでも誤魔化せる）
　－設備　（備え付けである必要はない、家電量販店で購入すれば良い。ex.食洗機、風呂の壁に填め込まれた液晶ＴＶ）
■３．絶対に拘るべきこと
　－最も拘るべきは”立地”
　　・立地＝最寄り駅力＋駅からの距離
　－立地で考えるべき視点は　安全＞便利
　－安全性の確認としては
　　・洪水ハザードマップ
　　・地歴　の２点をデベロッパーの担当者から入手すべきとのこと。
■その他、本書で発見したこと
　－施工責任者＝所長でマンションの質が決まる
　　　デベロッパーの所長がinitiativeを取っているか建設会社に任せっきりか
　　　でマンションの質が大きく変わる、と。勿論、前者のマンションを購入すべき。
　　　所長に注目したことはあまりありませんでしたが言われてみると確かに
　　　その視点はあるなあ　と思いました。要は現場責任者ですものね。
　－アフターサービスを考慮せよ
　　　アフターサービスを行っているのが誰かで質が影響を受けると。
　　　そのデベロッパー＞子会社・関連会社＞何の関連もない部外社

[130: 匿名]

↑
その本まったく参考にならなかったよ
要は、欲しい物件を手の届く価格で選ぶわけで。

[131: 匿名さん]

まぁ基本に立ち返ればさ、
埋立地物件を買うってことは「お金を払って悩みを買う」ってことだよ。

だから、初心者本で「埋立地を推奨」してる本はないんだよね。基本だから。

[132: 匿名さん]

＞「現役・三井不動産グループ社員
ここんとこ、どこまで遠いグループ会社なのかわからんし、物件知らぬ文系事務の人かもしれんね。
よくあることです。

[133: 匿名さん]

素敵なダイレクトウィンドウのお奨めマンション、どなたかご存じじゃないですか。

[134: 匿名さん]

メガシティタワーズ

[135: 匿名さん]

>134
メガ？

なんか雑な名前のマンションですねー。メガマックみたいな。

[137: 匿名]

ただの妬みでしょ(にっこり)

[138: 匿名さん]

タクシーなんて一時間かけてもつかまらない場所ばかりでしたよ、昨夜は。
離れ島の豊洲まで必死に歩いて帰ったんでしょうかね。交通不便な孤島は大変だ。

[139: 匿名さん]

豊洲って変なのが多い。パートさんでもないのに、保育園の向かえではや帰り。社員の責任はたさないけど、金は欲しい。高いとこに住むとこうなのか。
〇〇は高いとかこがスキー

[140: 匿名さん]

139
そんな人どこにでもいる。
世間を見る目が狭いよ、未熟者。

[142: 匿名]

埋立地の大変さがクローズアップされてきたね。
震災以降は湾岸ネガ報道がスゴイが視聴率とれてるのか心配。

[143: 匿名さん]

ペインシティタワーズなんてネーミングどうよ？ カッコいいべ！

[145: 匿名さん]

湾岸地域は土地の基準価格がかなり下がりましたね。
内陸部の下がり方はそれほどでもないのに。

どこかの書き込みで、土地の基準価格が下がったのは単に
役人の作文とか書き込まれていましたが・・・

現実は湾岸地域の資産価値はドンドンと下がっていますね

買い時かもしれませんね。

[146: 匿名さん]

湾岸地域といっても千葉の話でしょ。
今回の発表では豊洲は全然下がってないじゃんよ。

[147: 匿名さん]

＞そんな人どこにでもいる。
と思うようになる場所には住みたくないな。

＞埋立地の大変さがクローズアップされてきたね。
名古屋でも避難勧告出してもほとんど避難しなかった。
新聞やテレビでいくら湾岸の危険を報道しても響かないと思うよ。
そして何かあったときに責任を取るのは国民。増税。

[148: 匿名さん]

＞今回の発表では豊洲は全然下がってないじゃんよ。

取引自体がほとんど成立してないからね。
数少ない取引実績も信用できるわけもない。
不良在庫をいっぱい抱えた分譲中物件があるから
相場維持してるようにみせかけなければならない
業者の工作もあるし。

[149: 匿名]

株の世界で言う、お化粧買い？

[150: 匿名さん]

レインズ見る限り、取引は結構成立してるよ。
震災直後は3割くらい下落してたのに、どんどん値上がりしてきた。

[151: 匿名さん]

業者がんばってるんだな
売れない分譲　数百戸　ｘ　数千万円
がかかってるからねえ。

そりゃ必死になるわ

[152: 匿名さん]

「ららぽーと豊洲」って、豊洲のランドマークの一つなんだろが、
知ってるかな？事業用定期借地権契約（２０年）だってこと。

即ち、２０年経てば建物ぶっ壊して更地にし、ＩＨＩに返して撤退！なんだよ。

２０年後に豊洲がスラム街と化してる事を想定済みなんだろね。

[153: 匿名さん]

あらあら。ららぽーとがランドマーク？（笑）

いいじゃないの。20年も経過すれば建物も劣化するんですから。
また、新しい建物を作ってもらえばよいのですよ。

あれから6年、すっかり豊洲の街も進化しました。
プチ富裕層も増えました。

次はそれに似つかわしいショッピングビルを建設されるんじゃないでしょうか？

[154: 匿名さん]

そんなネタ、PCTの検討スレで散々書かれたから。
納得の上で住んでるんだろ。

[155: 匿名さん]

ネガは6年間何も変わってないということですね（笑）

[156: 匿名さん]

ららぽの契約は2006年10月だから、あと１５年。

事業定期借地の場合、借地人の建物利用は継続できず、
また建物買取請求権も排除されるから、

１５年経ったらぶっ壊すのみ。

[157: 匿名さん]

跡地には、天然ガスの発電所がいいんじゃない？

[158: 匿名さん]

豊洲駅前に新商業施設ができ、駅地下から直結します、その商業施設からララポートに直結します。

[159: 匿名さん]

その頃には有楽町線もゆりかもめも延伸してるし、
豊洲市場も駅前エリアもエコアイランドもできているから、
街の成長にふさわしい素敵な商業施設になってるんでしょうねえ。

楽しみ楽しみ♪

[160: 匿名さん]

豊洲民に残されるのはビバと文化堂だけなのか　

泣けるな


がんばってららぽーと跡地にアリオ誘致すれば？

[162: 匿名さん]

基準価格暴落の話。
浦安でなくて、東京の湾岸地域の話ですよ。
有明や豊洲は価格が下がって大変らしいですね。

不安な方は、ネットで探せば直ぐにわかるよ

[163: 匿名]

だけど豊洲、有明、東雲、辰巳、枝川って、大田区蒲田に買えなかった客層が都落ちするエリアなんですよね？ たけど蒲田や京急沿線は羽田ハブ化によってグローバル化になり開発ラッシュなのに比べ、液状化や土壌汚染にまみれた実態が明るみになり、ますますす資産価値が上昇してる京急蒲田に無理してでもマンション買って置けば良かったです！

[164: 匿名さん]

それでも買う人がいるからいいじゃない？

[165: 匿名さん]

いないから、みんな掲示板で盛り上げようと必死なんですよ。

[166: 匿名さん]

ららぽーとが撤退したら辛いな、豊洲。
１５年後か。

[167: 匿名さん]

豊洲に住むっていうとなんか都落ちのイメージだな、埋立地にしか買えなかったのか、みたいな。
東京育ちだとそういうイメージを持つのが豊洲。
地方から出てきた人にはそういう先入観はないのかな？

[168: 匿名さん]

地方出身者はある意味素直だからデベの売り言葉をそのまま信じちゃったんでしょう。
埋立地に関する知識もほとんどないだろうしね。

[169: 匿名さん]

あらあら。現地を知らない人なのかな？
豊洲は良い街になりましたよ。（にっこり）

[170: 匿名さん]

もう雑談へ移動でいいんじゃない。
検討者は皆無だね。

[171: 匿名さん]

湾岸は検討者は皆無かぁ。。。

[172: 匿名さん]

えー？俺は検討してますよー。

東雲のプラウドタワーも出てきたし、晴海のタワーもでてくる。
結構楽しみな状況では？

今のところ激安価格のプラウドタワーに傾いておりますが、やっぱり豊洲も捨てがたい。
価格次第では、晴海もありかな～と楽しく迷っております。

[173: 匿名さん]

172さんの人が大勢いれば豊洲や有明のマンションがこんなにいつまでも在庫になることはないのにね。

[174: 匿名さん]

自分の住んでるマンションのラウンジで営利目的のお見合いパーティーをやるような住民がいるのが埋立地マンション。
モラルの低い人間が多いんですよね。カネに卑しいんです。

[175: 匿名]

つうか
>>172は、あまたある湾岸スレの常駐

[176: 匿名さん]

まあ、豊洲の旧式耐震基準のマンション検討者がいるはずないわな。

世界一危険な埋立地なんだから。

検討してるならわざわざ宣伝することもしないし。

[177: 匿名]

つうか
>>172は、プラウドを激安価格と書いてる時点で信用性に疑問

[178: 匿名さん]

>>168

今は地方の人のほうが湾岸低地の恐ろしさに懲りてますから。
間違っても住まないでしょう。

新フラット35の基準も湾岸排除の傾向ですから買いにくいし。
銀行はうまく逃げましたね。

[179: 匿名さん]

ららぽーとは逃げ切るまで１５年かかるんですね。

[180: 匿名さん]

ららぽーとは結構便利よ。
行ったこと無いようだったら、一度行ってみたら？（にっこり）

[181: 匿名さん]

ららぽーとで便利ですか？
その程度で満足できて、良かったですね。（ほっこり）

[182: 匿名さん]

ららぽーとが便利？
その程度で満足できて良かったですね（ほっこり）

[183: 匿名さん]

豊洲民曰く、ららぽーとには新宿さぼてんと並ぶ一流レストランが入っているみたいだね。
店名がわかれば一度、行ってみたい。

[184: 匿名さん]

15年もあったら豊洲に外資ホテルができてるよ。

[185: 匿名さん]

１５年後？
多摩ニュータウン化していますよ

[187: 匿名さん]

豊洲は東洋のマンハッタンですからねぇ。

[189: 匿名さん]

186,187
妄想、楽しそうですね。
多摩ニュータウンの住民も同じような妄想をしてたんだろうなぁ。

[190: 匿名]

大規模修繕もままならぬタワマンで
親と同居させられる埋立人二世…
哀れというか、虐待？

[191: 匿名]

マンハッタンって、縦長団地の林立するとこだっけ？
タワ｢マン破綻｣？

[192: 匿名さん]

所詮は六本木ヒルズも団地なんですよ。

[194: 匿名]

まぁ豊洲は蒲田に住めなかった客層が多く集まってますよね？だけど羽田ハブ化によって京急線沿線はグローバル化になり開発ラッシュで資産価値が上昇してるのが目立って、今となっては悔しいとこですね！しかも豊洲って足立ナンバーなんですもんね？！京急蒲田は江東区湾岸と違い、沿岸なのにも関わらず、液状化も無く、豊洲や有明や東雲や辰巳のように土壌など有害汚染もありません！そういう訳で、豊洲や有明や東雲や辰巳の住人らは、皆さんさりげなく京急蒲田に移ろうとする方々が多いですね！

[195: 匿名]

来年の増税がマンション販売には追い風だね。
田舎モンにババツカマセて、早いとこ売りぬけないと。

[196: 匿名さん]

まぁ、豊洲は人気エリアになってしまいましたからねぇ。