豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう46(四十六) 【人気エリア】

[大学教授さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/182993/

[301: 匿名さん]

>>298
結構って
二桁いってる話？

[303: 匿名]

江東区湾岸で買うなら豊洲二・三丁目タワマン低層階だな。
豊洲四・五丁目の団地型とかは暴落の終わりが見えないから無いな。
東雲は更に無いな。
レインズ見ると、豊洲タワマンは価格維持出来てるみたいだが、豊洲団地型は悲惨だもんな。
東雲は更に悲惨だな。

[304: 匿名さん]

売り出しの表記変えてないだけでは？
商談は皆無ですよね？

[305: 匿名]

明治期〜昭和初期にできた東京の埋立地は液状化の可能性低い
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110926-00000007-pseven-pol

[306: 匿名さん]

>>305
煽りなのかネガなのか墓穴掘ってるのかわかりませんが、
津波・液状化・放射能は、災害又は地震スレでお話しましょう。
無駄無用に荒れると、意味ある議論が困難になります。

[307: 匿名さん]

今の湾岸にとっては地震対策は切っても切れない話でしょ

地震スレ（そもそもどれ？）でしなきゃいけないっておかしな話

[308: 匿名さん]

埋め立て地は新しければ新しいほど液状化しやすい。
といっても、数十年数百年のスパンなんぞ誤差程度に過ぎない。

しかし5万年も寝かせれば東京湾岸も堅牢地盤になる。
ハワイと距離も近づいてる。
安いうちに買っちまった既住民は勝ち組。

[310: 匿名]

>>308
東大では、誤差ではなく、東京の湾岸と浦安の湾岸はまったく別物だと結論を出している。

[312: 匿名さん]

＞京急蒲 田の資産価値の上昇
よく知らんのですが、ここは快速通過で価値激減なんじゃないの？
訴訟中？？
ご教授ください。

[314: 匿名さん]

国交省のソースp6を見ると直近の３ヶ月毎のデータで見ると大震災後は見事に地価連続下落中ですね。
好調だった震災前に比べて見事に逆Ｖ字下落しています。

また国交省のソースp60、鑑定評価員の豊洲の冒頭のコメント見ると
臨海部各所で見られた液状化等の問題から需要がやや減退と書かれています。

豊洲は他の地域と違って液状化の影響もあり、下落傾向で推移しています。
国交省のソースによると液状化の影響により、豊洲の評価が連続下落中なわけです。

http://tochi.mlit.go.jp/wp-content/uploads/2011/08/3e407d3c3b304d5f015...


それでもソースも示さずに、震災直後は3割くらい安くなってたけど、今は震災前と同じ
って印象操作する買い煽りがまた出てくるんだろうね。

[315: 匿名さん]

まぁいいじゃない。マンション価格は上がってるんだし。
公示地価が下がっても、税金が下がるくらいで住民にとってはいいことだよ。

[316: 匿名さん]

やっぱりソースも示さずに、印象操作する買い煽りが出てきたね。

[317: 匿名さん]

事実を書くと「買いあおり」といわれるスレはここですか？（笑）

[318: 匿名さん]

少なくとも1300万人都市の憧れの地であることは間違いない

[320: 匿名さん]

>317
結局はソースも示せずに自称、事実か（笑）

[321: 匿名さん]

>319
蒲田くんの正体＝豊洲ポジ

[322: 匿名さん]

ほらよ。


東京カンテイ中古マンション価格（６２８）東京地下鉄有楽町線
2011/08/23 住宅新報 4ページ

　　　　　　中古マンション価格（３．３平米単価）の推移
　　　　　　データ提供：東京カンテイ。単位：万円。
　　　　　　　カッコ内は平均築年数／同専有面積
◆東京地下鉄有楽町線
駅名　　　　　現在　　　　　　　　　　１年前　　　　　　　　　　　２年前
辰巳　　　２０３（７．９／８１．６）　２１５（５．９／８４．４）　２０１（７．７／９３．４）
豊洲　　　２３９（８．２／７５．３）　２３２（７．４／７８．７）　２０５（８．４／７７．１）
月島　　　２８４（１４．９／６６．４）　２８１（１３．４／６６．３）　２７１（１２．４／６６．７）
新富町　　２２６（１３．６／４４．５）　２２０（１６．２／４４．５）　２３２（１２．８／４０．４）
麹町　　　２７６（２３．９／５４．８）　３０５（２０．３／５９．０）　２７１（２５．５／６６．４）

[323: 匿名さん]

湾岸とか湾岸じゃないとか株価下落でもうそれどころじゃないじゃない？
個人企業共に手元資金確保に動いてるよ

[324: 匿名]

明治期〜昭和初期にできた東京の埋立地は液状化の可能性低い
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110926-00000007-pseven-pol

[325: 匿名さん]

>324
銀座も丸の内も埋立地だから

[326: 匿名さん]

>>324
その記事の元は「※女性セブン2011年9月29日・10月6日号」だからさ．．
貼りつけるぶん恥ずかしいってば！
そもそも普段から「NEWS ポストセブンでニュース観てますよ！」って絶対女性には言えないことなんだよ。

[327: 匿名さん]

>322
提灯記事ばかりの東京カンテイか（笑）
１年前のデータと比べてもデータが粗すぎるし。
ましてやデータ元の中古マンションの情報を開示してくれないと議論もできない。

[328: 匿名さん]

>322
平均築年数が違うって事はデータ毎に対象のマンションが違うって事か。
比較する意味ないじゃん。
さすが東京カンテイ。

[330: 匿名さん]

↑ギャグですか？

[331: 匿名さん]

>329の正体＝豊洲ポジ、です！要注意！

[334: 匿名さん]

ネガしてるのにポジ？？？
頭大丈夫？

[335: 匿名さん]

地震の神様は湾岸大好きなようで。

[337: 匿名さん]

昨日の地震番組で横浜がひどい事になっていた。
ビルの壁面がおちたり、
14階でも部屋がめちゃくちゃだった。
豊洲は鉛筆ひとつ転がらなかったんだけど
何でなん？

[338: 匿名さん]

いよいよ朝のワイドショーでも津波の話題やるようになりましたね

ただいまオンエア中

[339: 匿名さん]

>>337

311の住民板の書き込みと180度違いますね。
全部削除済みですか？

[341: 匿名さん]

昼間の番組で注意啓発する。
それだけ切迫しているということ。

[342: 有明住人]

ブログ「東京２３区の超高層ビルを中心とした再開発」様
の記事がアップされました。

ザ・湾岸タワー　レックスガーデン
http://risecity.blog93.fc2.com/blog-entry-341.html

[343: 匿名さん]

昨夜のニュースで、東京直下型の地震の時は東京湾でも津波が発生し
かなりマズイと報道していましたね。

東京湾は津波が反響し合って大きくなってしまう事が分かった様です。
湾岸地域の防波堤では対応しきれないで崩壊すると報じていましたよ。

これ以上の土地評価額（資産価値）の下落に拍車が掛からなければ良い
のですが・・・心配です。

[344: 匿名さん]

>340
どこのマンション？
職場豊洲ですがどの辺りの写真かイメージがわきません。

[345: 匿名]

津波は豊洲は大丈夫だよ。
日本地図をよく見てから書き込むように。
逆に有明や東雲は危険かもしれないね。

[346: 匿名さん]

2LDKで家賃25万円レベルを超えてきたか。上昇傾向かな。
http://yachin.homes.co.jp/station_detail/ad11=13/rosen=583/eki=0583063...

[347: 匿名さん]

>>３４５さん

それは間違っていますよ。
今回の報道では豊洲の運河を逆流する津波が放映されていましたから。

湾岸地域は全てが危険地域なのですよ。

[348: 匿名さん]

YOU TUBEでも「豊洲　津波」と入力すれば見れますよ。

[349: 匿名さん]

>>343 by 匿名さん
そのニュースをみていないので、もしご存じだったら教えてください。
＞東京湾は津波が反響し合って大きくなってしまう事が分かった様です。
この場合、千葉や神奈川の被害エリアは？？
内海の豊洲に被害もたらす津波（高潮）の場合、関東の広範囲で水没地域があるでしょうね。
まさか、ＴＶでも「豊洲ピンポイント被害」だったとは思えませんし。

私もどちらかというとアンチ豊洲ですが、病的なネガな投稿は、ネガのネガ(笑)を増やすだけだと思います。

[350: 匿名さん]

あらゆる動画サイトにあるよ、311の湾岸の惨状報告は。

[351: 匿名さん]

私も昨夜、ニュースを見ました。
不安になり、今朝方ネットで調べたら早稲田大学の柴山先生も同じ事を
おっしゃっていました。

参考までに
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20110908/552585/

[352: 匿名さん]

>>351
参考情報ありがとうございました。
URLでは、
＞津波の高さはせいぜい1ｍ程度ですが、東京湾北部地震の原因となる断層は東京湾沿岸部に
＞かかるので、直上の防潮堤は壊れる可能性が高いのです。地震によって防潮堤の水門などが
＞損傷して機能しない場合もあるでしょう。こうした箇所から浸水する可能性があります。

＞特に、東京湾沿岸には地盤の低いエリアが3カ所あります。江東デルタ地区、糀谷地区、
＞川崎市の鶴見川河口近傍の低地です。こうしたエリアは、特に注意が必要です。
と書かれてますね。
東京の水門は高潮により、内陸や河川沿いの水害を防止するためですが、破損や機能しなければ被害がでるのは当然でしょう。
これは防災のための設備や機器すべてに同じで、信頼性の問題としかいえません。

「江東デルタ地区」
　海抜ゼロメートル地域を含む江東デルタ地帯は東京都の東部に位置し，東に荒川，西に隅田川，南に東京湾と水に面した地域。
　以前から荒川氾濫や洪水などで多大な被害が予想されてるエリアですね。

どちらにせよ、東京内湾沿いのこのスレのエリアに特化した被害に言及したものではないと思います。
ネガさんもぜひ不安を煽るだけじゃなく、根拠になる情報提供をお願いします。

◆江東デルタ地帯の被害

[353: 匿名さん]

ここは東京23区スレ、川崎は神奈川県な。

東京都の湾岸エリアと言えば液状化とそれに伴う空洞化、側方流動、地盤沈下、ライフライン大損壊が予想される豊洲や有明要する江東区。

特に高濃度土壌汚染の深刻な豊洲は問題児。

[354: 匿名さん]

東京都の湾岸エリアと言えば、大田区・品川区・港区・☆中央区・江東区・江戸川区 に及ぶわけで。
その地域で、東北地震で
・液状化・・夢の島周辺、特に湾岸道路付近でしたかね。道路の被害大きかったのは。
・空洞化・・（被害あった箇所しりません）
・側方流動・（被害あった箇所しりません）
・地盤沈下・（突出して沈下隆起した箇所しりません）
・ライフライン大損壊・・（大損壊した地域しりません）
ですね。
小さな液状化や砂噴出は、お台場・有明・豊洲などでも観測されましたが実害はなかったと記憶しています。

[355: 有明住人]

津波対策に関しては次の資料が参考になります。
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/pamphlet/plan/pdfimage/2307.pdf

[356: 354]

>>355
いつもフォロー(^^;ありがとうございます。
でも、私その資料嫌いです(爆　　　　　　誤解を与える部分があるから。

■ 千年に１度の「歴史地震」も考慮　中央防災会議、防災対策を再構築　2011.9.27 14:11
　http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110927/dst11092714120004-n1.htm
（部分転載）
２８日に開く会合で正式決定。政府は年内をめどに国の防災基本計画を改定し、津波による浸水予測図や避難勧告に関する各ガイドラインなども見直す方針だ。
----
とのことなので、月末から新しい予測図や防災資料が出回りますね。
それらの資料でも、このスレのエリアには言及少ないと思いますが・・・
大災害で被害想定されている広範囲の地域のほうがはるかに問題大きいです。

[357: 356]

>>355 by 有明住人
その資料に関して、調べたことを別スレでご報告します(^^;

[358: 匿名さん]

>・液状化・・夢の島周辺、特に湾岸道路付近でしたかね。道路の被害大きかったのは。
>・空洞化・・（被害あった箇所しりません）
>・側方流動・（被害あった箇所しりません）
>・地盤沈下・（突出して沈下隆起した箇所しりません）
>・ライフライン大損壊・・（大損壊した地域しりません）

>小さな液状化や砂噴出は、お台場・有明・豊洲などでも観測されましたが実害はなかったと記憶しています。


液状化対策済みで液状化する可能性は低いと言われながら震度５で液状化・・・一般社会ではその事実が実害です。
次に同程度もしくはそれ以上の震度６の揺れに絶えられるかな？

誰も信用してないから売れ残ってる。

[359: 匿名さん]

簡単に流れを書くと、
１：今迄は東京湾では大きな津波は発生しないと想定されていた。
２：上記に基づいた程度の対策で十分と思われていた
３：最近の研究で、大きな津波が発生する事がわかった
４：これから対策を講じる必要が生じた

で良いのですよね？
って事は、現時点では危ないって事ですね　にっこり

[360: 匿名さん]

ほぼＯＫです。
重要なのは、
５：０メートル地帯などへの被害が予想される地域への対策が必要。
です。
内陸湾岸自体の危険性ではありません。正しく理解しましょう。

[361: 匿名さん]

内閣府や東京都が液状化しやすい墨田区や江東区湾岸の埋立地は液状化の影響で埋設管が破壊され断水する確率が高くなると想定してるのに・・・

嘘吐きが買い煽っても豊洲、有明、東雲などの江東区湾岸エリアの物件は売れないよ。

[366: 匿名さん]

危機的状態に陥ると、現実逃避して安心したい願望が強くなる。
自己の苦境を他人に転嫁して精神状態の平静をはかろうとする。
江東区に心療内科はないのか？

[367: 匿名]

明治期〜昭和初期にできた東京の埋立地は液状化の可能性低い
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110926-00000007-pseven-pol

[369: 匿名さん]

まぁ、豊洲は人気エリアになってしまいましたからねぇ。

[370: 匿名さん]

日経の首都圏の素顔特集

首都圏で発展性・成長性のある街　　　　　 第1位 豊洲
首都圏で子供と一緒に出掛けたい街 　　 　第2位 豊洲
首都圏で祖父母と遊びに行きたい街 　　 　第8位 豊洲
首都圏で恋人とデートに行きたい街　　　　 第9位 豊洲
首都圏で住んでみたい街　　　　　　　　　　 第10位 豊洲
首都圏で家族と暮らしたい街　 　　　　　　　第20位 豊洲

[371: 匿名さん]

出典はどこですか？笑

[372: 匿名さん]

＞首都圏で恋人とデートに行きたい街　　　　 第9位 豊洲
豊洲でどうやってデートするのか、教えてください。

[373: 匿名さん]

＞首都圏で発展性・成長性のある街　　　　　 第1位 豊洲
魚市場ができることが発展なのか・・・、すごいな豊洲民の思考は。

[375: 匿名さん]

↓2008年時のやり取りだけど、「予知能力」なんて特別なことじゃなくて「常識」だよね。

53 ： 漢(千葉県)：2008/02/07(木) 22:06:32.84 ID:GvdZoYPm0
千葉県で住みたい街ランキング

１．新浦安
２．本八幡
３．海浜幕張
４．市川
５．あずみが丘ニュータウン
６．ユーカリが丘
７．南船橋
８．津田沼
９．柏
１０．船橋

333 ： トムキャット(樺太)：2008/02/09(土) 11:04:37.17 ID:i7pTLtkvO
>>53
新浦安なんか地震きたら壊滅するのによくマンション売ってるよなあ

[376: 匿名さん]

マンコミのやり取りの中で「豊洲に嫉妬してる」ってコメントをよく見ます。

嫉妬する要素がどこにあるのか、真面目にご教示いただけると幸いです。

[378: 匿名]

>368
昼も書きましたが、豊洲のどの辺りなのでしょうか？
見覚えの無いマンションですが。

[379: 匿名さん]

「豊洲二・三丁目地区　2街区」
いよいよ本格始動ですね。
オフィスツインタワーの間の商業施設に何が入るのか楽しみだよ。
有楽町線の延伸、さらには豊洲五丁目・六丁目の整備で、中央区民のだれもが羨む地域になりますな。
そのうち四丁目のゴチャゴチャしたところも区画整理されるかもね。

品川ナンバーなんて言ってる時代じゃなくなるよ。
足立ナンバー万歳！

[382: 匿名さん]

今、報道ステーションを見てましたが、震災後は地盤の強いところを希望する人が多いそうで、江東区埋立地はダメだそうです。
子育ては多摩ニュータウンのような緑の多い街が理想で、液状化でボロボロになり、高層ビルしかない埋立地は論外みたいですよ。

[387: 匿名さん]

>>385 by 匿名
ちょっと違う。
豊洲＞有明＞東雲＞辰巳＞大田区蒲田＞枝川
いまんとこ、こんな感じ。

[388: 有明住人]

報道ステーションの今日の内容: 番組表より

▽修行で女子中学生死亡…僧侶を傷害致死で逮捕▽多摩ニュータウンで大型建て替え事業開始築40年老朽化した団地▽セ首位争い栗山解説▽新潟の秋

[389: 匿名さん]

俺もニュース観た
確かに湾岸がダメで多摩が見直されてるって言ってた

[390: 匿名さん]

帰宅困難になっても家族と家と周囲のライフラインが無事な地域がいいな。
帰えれたところでマンションの周囲は液状化と地盤沈下で水浸しライフラインも崩壊じゃあね。

[391: 匿名さん]

液状化の映像の際に江東区って出てたな。
まぁ、何丁目だからとかいう問題ではないね。

[392: 匿名さん]

興味ない地域なので、どうでもいいんだけど
＞確かに湾岸がダメで多摩が見直されてるって言ってた
以前にも、あっち側のマンションが人気！とか特番でやってなかったっけ？
いえ、多摩のほうで通勤や生活環境が良いという人は、そのまま検討すればよいと思います。

[395: 匿名さん]

液状化の噴出物は素手で触らないほうがいいですね。

[396: 匿名さん]

祝！新鮮な電気が増産

日本テクノ、東京湾岸にガス発電所　100億円投じ来夏に
2011/9/28 2:00
　新規電力事業者の日本テクノ（東京・新宿、馬本英一社長）は来夏、千葉県内に約100億円を投じて、天然ガス発電所を建設する。出力は10万キロワット強で、同社の総出力は６倍に拡大する。電力は企業の工場や店舗に小売りする。東日本大震災後の電力不足を受けて新規事業者から調達する需要家が増えると判断、販売用の自前電源を増やす。
　震災後、電力大手以外の企業が小売りを目的に設ける発電設備としては最大級となる見込み。10万キロワットは一般家庭３万世帯分以上に相当する。
　東京湾に面した土地を借りて今秋着工する。環境影響調査をすでに終えた。天然ガスを燃料にエンジンを駆動して電力をつくるガスエンジン発電設備を設置する。来年７月に５万キロワット分、８月に残り５万キロワット分の運転を始める。借り受ける土地はガス導管などの設備が整っており、東京ガスから天然ガス供給を受けるメドもつけた。
　日本テクノは滋賀県守山市と福島県白河市に自前の発電所を持つ。合計出力は約２万キロワット。日本卸電力取引所などを通じて外部から調達する約10万キロワットもあわせ、全国約5000カ所の工場などに電力を供給している。能力増強により2012年末までに7000カ所に顧客を増やす。
　日本テクノは1995年設立。電気設備の停電や漏電などを監視する装置の開発・販売を手掛ける。同事業を軸に省エネ支援などのサービスの幅を広げ、09年に電力小売りにも参入した。10年12月期の売上高は142億円。発電所の新設で電力を安定供給できる体制を整備。電力小売事業をテコに12年12月期に300億円をめざす。
　建設資金は金融機関からの借り入れでまかなう。同社では過去最大の投資となる。日本卸電力取引所での取引価格は震災後上昇傾向にある。原子力発電所の再稼働が難しい中、来夏も電力不足が懸念されており、日本テクノにとり取引所などを通じた販売用の電力調達コストが増大する可能性がある。
　外部調達する電力を内部調達に切り替えればコストを減らせると判断、金融機関も融資に応じるとみられる。日本テクノは自社の供給余力を広げ、顧客企業に安定した価格で供給する体制を整える。

[397: 有明住人]

大気中のベンゼン
http://www.shijou.metro.tokyo.jp/pdf/senmonkakaigi/06/06_080519_03sono...
平成20年3月13-14日豊洲事務所（マンションに近い測定場所）1.4μｇ/㎥

東京都資料
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/air/air_pollution/hazardous_contamina...
平成22年度都平均1.3μｇ/㎥

参考までに江東区の調査
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/kankyo/7289/7301.html

[398: 匿名]

>396
千葉県はスレ違い。
東京湾岸なら同じってわけではない。

[399: 匿名さん]

国交省のソースによると豊洲は他の地域と違って液状化の影響もあり、下落傾向で推移しています。

国交省のソースp60、鑑定評価員の豊洲の冒頭のコメント見ると
臨海部各所で見られた液状化等の問題から需要がやや減退と書かれています。

http://tochi.mlit.go.jp/wp-content/uploads/2011/08/3e407d3c3b304d5f015...
（平成23年8月）

[400: 匿名さん]

>>399
あちこちでマルチ投稿されてますけど、Ｔ洲は61ページでは？？？
で、一部のみ転載しますと
＞震災後、取引を中止・延期する動きがあり、仲介数は減ったが、５月以降客足は戻っている。
＞賃料水準に変化はなく、需要の大きな減退は感じないが、「耐震性」に関する意識が高まり、
＞「旧耐震物件」に対する引き合いは確実に減少している。
＞賃貸需要に関しては、「液状化」を懸念する声はあまりない。ここ数年でオフィスの供給が続き、
＞昼間人口の増加が予測されるので、駅周辺の飲食店舗等の需要が高まることを期待している。
とのことです。
あとは各自でお読みください。

私が興味もったのは、そのレポートの全国の調査地域の中で、継続的な調査地域として「Ｔ洲」が含まれていることです。
あ、蒲田さんも調査地域になってますのでご安心ください。
個人的には、Ｔ洲の住宅には興味ありません。