外構費用はどのくらいが妥当でしょうか？

[契約寸前]

メーカーを2社に絞って検討中の者ですが、2社ともに外構工事費用の見積もりが65万円ほどで出てきております。
車2台分のコンクリート打ちっぱなしで45万円、玄関までのアプローチと3メートルほどのフェンスで20万円ほどです。
メーカー側は、外構は零細業者への発注となるため値引きは期待できないとのことですが、間口８メートル×奥行き３メートルの
ところの工事代金として妥当な金額でしょうか。また、安く上げる良い方法をご教授いただければと思います。

[82: 匿名さん]

それで80はパクったことあるんですか？

[83: 匿名さん]

＞勘違いしないで欲しいのは、一見さんにはさすがに材料費＋αではだしていないよ（＾＾；）前にも世話になっている人とかの話ね。
68や71の立場がない・・

[84: 匿名さん]

追記
71の業者選びの基準は総合建設業ってことになるのか・・

[85: 匿名さん]

＞８０さんは謙遜しているだけかもしれませんよ〜。
うちも建材が主な仕事の業者に頼んだけど上手だったよ。
使っている材料も良かったし、その上安い！

[86: 匿名さん]

うちが出入りしてる建材屋さんも土場にカーポートやらなんやら商品置きだして
新聞チラシをぶぁ〜と配ってるよ。
CADなんか導入しだして絵が得意な従業員に見よう見真似で作らせるわけだ。
CADならそれらしく見えるっつって。
しかしそのオヤジ本人がチンプンカンプンだから件数は来ても契約までいかない
んだよなぁ。
前にエクステリアって何って聞いたら「フェンスと門塀工事のことだ」。
じゃガーデニングって何って聞いたら「ガーデンファニチャーと花を入れればガー
デニング」って答えたよ。はは・・・
うち、住宅屋だけどここには頼んでないよ外購。客が嫌がるもん。

[87: 匿名さん]

外購→外構の間違いね。

[88: 匿名さん]

＞８０さんは謙遜しているだけかもしれませんよ〜。
いかんっ！やっぱ釣りだ。（笑）

[89: 匿名さん]

>88さん
いいえ。私は７１です。

家を建て始めて友人宅の外構金額を聞いて
「こんなに高いのか！？」ってびっくりしました。

家の完成見学会みたいに
外構も完成見学会をして幾らでどの位出来るか教えて欲しい。

[90: 匿名さん]

>>89
>外構も完成見学会をして幾らでどの位出来るか教えて欲しい
普通の感覚で言えば無理。
せいぜい外構屋さんの施工例に「T様邸　外構工事」って添書きされるくらい。
施主の許可が得られれば、施工金額は載せられるかも。
もし>>89さんのお宅がそのような見学会会場にされて、しかも施工金額まで
晒されたらどうします？個人の特定ばっちりですよ？協力なんてしないでしょ？

[91: 90]

ちなみに行ったことが無いのでわかりませんが、HMの完成見学会って
金額教えてくれるんですか？坪単価とか。
近所でパナホームがやってましたが、見る勇気は無く。。。

[92: 匿名さん]

今の住宅業界でエクステリアの店と言えば「工業製品を売ってなんぼの商売」でしょ。
お約束のエクステリア商品をバンバン取り付ければ値段も高くなる。あたり前な事です。

外構のデザイン力に求められるのは何なのかを考えてみればいい。素人でもそれくらいの
ことは判るでしょ。

[93: 71]

すみませんが、89さんは私じゃないです・・・。

＞でも、よく考えれば分かると思うけど、金がないから悩むんだよね？
＞そういう施主の意向を踏まえた中で、本人が欲しいといっていても、不必要なものを排除したり、
＞自分でできるよっていうモノは、ウチは本人にそういって選択してもらう。
＞そういうことを積み重ねて、シンプルで安くていいものをうちは提供しようとしているのさ

この考え方に賛成です。
業者さんが総合建設業であろうが何であろうが、上記のように自分のやりたいことをきちんと
した技術でしてくれる業者さんなら私はいいと思います。皆さんは外構工事を依頼された御経験
をもとにお話されているのでしょうか？いくら有名な外構専門業者さんでも、自分の希望が通ら
なかったり、価格が高すぎたり、施工業者さんが下手だったら意味ないと思いますので・・・

うちがお願いした業者さんはそこの職人さんがとても腕のいい方で、思った以上の仕上がり
でした。値段も安かったですし・・・。その場で「もうちょっとここをこうして欲しい・・」
というお願いもいろいろ聞いてくださって、大満足です。もちろん他の業者さんに見せても
笑われるようなものでは決してなく、外構をお断りした工務店からも、外構ができあがった時
「もう一度完成外観写真を撮り直させてもらっていいですか？」とお願いされたくらいです。

[94: 匿名さん]

71よ・・・、それでいいじゃないか。
満足なんだろ？それでいいよ。よっぽど辛いことがあったんだな・・・。
そこまで80を思いやるなんて、もらい泣きしそうだぞ。よく頑張ったな。

ところで80は82の回答をしないが、実際どうなんだろう？

[95: 匿名さん]

ホームセンターの外構屋さんってどうですか？（ジョイフル本田とかカインズホームとか）

[96: 匿名さん]

例えば同じ規格のフェンスでも、メーカー直送のものと量販店のものとでは資材の厚みが違うので、
ホムセンでは絶対購入しないでくださいと、建築会社の人に言われたけど、どうでしょう。
例えばヤマダ電機仕様のＰＣとかのような。

[97: 匿名さん]

ホムセン工事のほうが圧倒的に安くできるのでしょうか？

[98: 匿名さん]

ホームセンタは下請け泣かせで有名でしょ。叩く叩く。普通の感覚じゃない。
例えば物置の工事費が１万６千円。ホムセンは工事屋へは８千円しか払わんからね。
普通１万２、３千円は払う。工費が安いと職人はどうする？一日に１個しか出来ないのに２つも
３つもやるわけだ。ものには限界と言うのがあるわね。
仕上げを想像してみる。ご飯炊くのに今までの半分の時間で炊いたら味はどう？

外構工事も一緒の感覚。時間かけるほどの予算がないから、どこで手を抜くかばかりを考える。
中間マージンが発生するリスクはこんなところに出る。要するに一生懸命やっても返ってくるもの
がないわけだ。
商品と同じ安売り感覚だから、請ける下請け業者もその感覚。
外構一式まとめて頼むのは相当根性がいるぞと。ちょこちょこレンガやセメント買うくらいの考え
が無難でしょ。
街で見かける「なんじゃこりゃ？」っていうセンスはホムセン工事に圧倒的に多い。
上で話してる建材屋がエクステリアをやるようなもんか。建材売ってるからセンスのいい外構がで
きるってもんでもないし。
八百屋にシェフが作る料理を出せるかが問題だ。

[99: 匿名さん]

因みに外構業界では「エクステリア屋」と「外構屋」は別と見る向きが多い。

[100: 89]

93さん勘違いでした？
すみません。

九州ですが・・・
ホームセンターの外構を頼んだ。
オーバーゲートか門扉なんかは安かったよ。

他の外構は外構専門に丸投げだった。
それでも工務店より安かった。

仕事はちゃんとしていたよ。
左官さんと仲良くなって他の仕事を聞いたら
積水ハウスやダイワがメイン。
ホームセンターの仕事なんて始めてだって。

たまたまその外構屋さんと取引があり
「何時か一緒に仕事しましょう〜」がうちになっただけで。
ラッキーだったなぁ。

[101: 匿名さん]

ホームセンター→商品は→エクステリア業者→工事はさらに→その下請け業者→その下請け業者が会社の場合
→さらにさらにそこの下請け職人。
そんでもってホームセンターの工事価格が一般の外構業者より安いときたら・・・
いったいいくらで工事してんだ？　ぐはっ！

[102: 89]

ホームセンターは商品をエクステリア業者に頼んで3割引。
取り付けと外構工事は外構屋（資材が専門だったが）
外構屋がフリーの左官さんを引っ張ってきていた。

左官さんに「直接個人で頼んでも来てくれる？」と聞いてみたが
デザインは自信がないから外構屋さんを通して
この部材でこんな仕上がりって決めてから左官は○○さんでって指名して。
他の仕事が入っていると来れるか分からないしだって。

SとかDだと日当3万円らしい。
おそらく今回は安かっただろう。

金物は大手の商品で型番が一緒ならホムセンの分だけ薄く作ることは無いよ。
在庫する方が手間が掛かるでしょ。
小売店の洗濯石けん「アタック580円」もホムセン「アタック298円」も一緒だし（笑）

[103: 匿名さん]

>89(100,102)
>金物は大手の商品で型番が一緒ならホムセンの分だけ薄く作ることは無いよ。在庫する方が手間が掛かるでしょ。
いやに詳しいなぁ。ほんとに素人？
電化製品でも型番が一緒でも専門家が見れば通常製品かどうかがわかる。
その型番の近くに記号がふってあるからそれがあるかないか。

>SとかDだと日当3万円らしい。
九州は今どき下請けにそんなに出すのか。すごいなぁ。
常時それだけ貰ってたらいくら今回安くやると言っても２万じゃ職人いやが
るでしょ。１万の差は大きいよ。月に75万が50万になるから。

とすると2.5万か？材料が安いと言ってもたかが知れてる。一式工事となると
占めるのは職人の手間だから元請けとホームセンターのマージンを入れると
そう思ったより安くならない計算だが。（因みにｓとＤって何？）

今は全国的に職人の手間は２万前後らしいし、
＞商品をエクステリア業者に頼んで3割引
これも今どき信じられん値引き率。
街のエクステリア店でも今は通常商品は3.5〜4.0割カットはあたり前。
テラス、カーポートに至っては5.5や６割カットで出す商品だってある。
ほんとに安いって言えるのか？
職人手間と商品の値引率、それに元請けとホームセンターへの儲け。
これを考えると・・・・・・ん？
普通の外構屋に頼んだ方が安くならん？

[104: 89]

いや。私はアタックを売ってる小売業です。
お客さんから「ホムセンで298円で買ったアタックは汚れが落ちなかった。
お宅のは580円だから落ちるでしょう〜」って。
変わりませんからって売りませんでしたが。

ホムセンは金物の利益で生活してて
外構屋からの返りはゼロ〜少ないとみた。

外構屋に追加工事打ち合わせで急がないからお宅と直接工事にしましょうかって
相談したが「変わりませんから」だって。
その代わり照明などホムセンを通さない方が安くなりますだって。
やっぱりホムセンは金物屋小物代が上乗せなんだろうね〜。

エクステリアは安くなる物もありますよ。
こだわりがないのだったらホムセンのＰＢみたいなのとか。
でもダサイ。
結局カタログから取り寄せになって3割引。

因みにＳは積水ハウス、Ｄはダイワハウス

[105: 匿名さん]

だったら只の紹介でしょ。
私の知り合いの業者は全国展開してるホームセンターの下請け会社をやってるけど
「ホームセンターの仕事はとても厳しい。どこで利益を出すかいつも悩む」と、会うた
びに吐いてるが。

因みにPBって何？
ここは素人も読むからできれば訳さないでほしいのですが。

[106: 匿名さん]

結論から言うとホムセンより外構業者に頼んだ方が安く良くできる・・・。でいいのでしょうか？

[107: 匿名さん]

> 105さん

ＰＢって、たぶんプライベート・ブランド（オリジナル商品？）では？

[108: 匿名さん]

オリジナル商品のことでしたか。107、ありがと、勉強になりました。

＞106
一概に言えないかと。ホームセンターによるし外構業者にもよるし。
安くするだけなら近所の職人さんの家を訪ねることを勧めます。
売るを目的にする業者と作るを目的にする業者、プレゼンはそれぞれあると思いますか
らいろんな業者と会うのがいいのでは。
上で話すように値段弾きは大方職人の手間でしょ。
相場より高ければあほらしいし、かと言って相場より極端に安ければリスクがあるしと。

[109: 匿名さん]

ホームセンター出入りの外構屋はダメでしょ
ハウスメーカーといっしょ
ショバ代かかってまっせ

[110: 匿名さん]

ショバ代かかってて他の外構屋と値段がとんとんなら尚更怖いって奴だな。

[111: 匿名]

私も今、外構の業者を検討中なんで、書き込み色々と読んでいましたが、みなさん外構やさんの利益を考えていませんね？うちに来た営業さんから私は言われました。底値スレスレで工事を請けてる業者がいつまで面倒みてくれますか？と！世の中に利益、度外視で成り立つ会社など無い！と。私たちの仕事にしても同じだと正直納得しました。カローラの金額でいくら相見積もりをとってもセルシオは買えませんよね？良い物は高い！安くて良い物は存在するわけ無いなと実感しました。勿論、そこから先は、人対人！業者を決めるのは私たち発注者ですからね。私も営業さんをよく見極めたいと思います。

[112: 匿名さん]

エスバイエルの営業さんが言っていました。
ホムセンは安いので外構をお願いしようとしたら、めちゃくちゃ人件費（工賃）が高いので
諦めたと。
所詮どこかで利益は出さないといけませんからね。

[113: 妻]

保障なんて会社が潰れたら無くなるでしょ。
「この住宅は１００年もちます！」という営業の言葉は
結婚前の男が「オレは浮気をしない！」と同レベルだ。

[114: 匿名さん]

あなたたちユーザーはメーカーでやる外構工事がどんなものかあまりにも知らなすぎる。

[115: 匿名さん]

＞112
エスバイエルって外構をホームセンターに頼むつもりだったの？
そうかぁこれではっきりしたなメーカーの態度が。
ホムセンの仕事をメーカーの仕事として施主の全面に出すわけだ。
自信を持って「これがうちの仕事です」って。施主はまさか紹介され
た業者がホムセンとは思わないだろうなぁ。

[116: 匿名さん]

　恐れながら、外構は敷地、建物との兼ね合い（ハーモニー）だと思いますので、
　　敷地、建物に見合うつまり、立派な建物にミスマッチのみすぼらしい外構も
　　首を傾げますし、狭い敷地、それなりの建物に合わない外構もいかがなもの
　　かと思います。建物（照明・カーテンなど付随するもの総て）の10％前後
　　がreasonableかと思いますが、いかがでしょうか？

[117: 匿名さん]

>>116さんに同意。

[118: 117]

補足
ただし、植樹するのならば（庭も造るならば）、２０％だと思います。

[119: 匿名さん]

うへぇ
俺の家は、外構１６０万、植栽１０万だ。。

[120: とくめい]

つい先日外構工事が終りました。
はじめの見積もり予算が125万でしたが、実際は151.5万でした。
カーポート一台分とアプローチ・門扉及び前面の塀。

[121: 匿名さん]

外構業者の友達に聞いたけど、外構費用ってその人の家の車の額（新車時）と同じくらいであることが多いって言ってた。

[122: まみ]

＞121
そんなもんですか〜。
ウチは、外構費３００万超えちゃいました・・
高い！ですよね。
内訳は、駐車場３〜４台分、門周り、アプロ−チ、家の三方犬走り、かわいい立水栓、
洗濯干し用のサンテラス、花壇、一部プラント、外塀（モルタル）、倉庫用ガレ−ジなどです。

植栽、庭などは含みませんというか、これ以上の予算がなかったので、
土のままです。春には何とかしなくちゃなあ・・
ちなみに車は、一番高いヤツで２７０万くらいです。
外構費の方が高い。なぜ？？

＞120
とくめいさん宅の二倍って高いですよね？
お庭は、どうされていますか？

[123: 117]

犬走りは普通建物に付くのであって、外構工事に入れないのでは？
建物費用に入れているのは、我が家だけかな？

[124: まみ]

犬走りは、建物建てたＨＭの仕事ではなく、外構屋さんの仕事だったので、
外構費に加えたのですが、変ですか？
ちなみにウチは、ＨＭの外構部門ではなく、外注しました。
その方が安くなるって聞いていたのですが・・？？
いいお値段でしたね。

[125: 匿名さん]

うちはＨＭで外構も頼んでやってもらいましたが、犬走りは外構屋さん
がやってました。
その他、駐車場２台、アプローチ、庭、芝生とシンボルツリーを1本、
門柱、境界柵で約160万ぐらいでした。
外構工事が始まったのが引越し後だったので、工事のだいたいの
ところは見ていたし、なにかあればＨＭの営業に連絡すれば対応して
くれるのでＨＭで頼んでよかったと思っています。
お隣さんはＨＭ以外で数社見積もりしてもらったけど、ＨＭとの差が
あまりなかったと言ってました。

[126: とくめい]

＞まみさん。
300万は高いですねぇ。
うちは外構費151.5万とゆー明細がきましたが、急きょ追加工事が発生し155万で終りました。
庭は・・何もしてません。土のまま・・。
花壇もないので、手作りをする予定です。（門周りには外構屋さんが花壇を作りましたが）
植栽も無いので、今日早速無難なゴールドクレストを植えました。
　春になったら芝生を植える予定。←もちろん自分達でやる予定です。
ちなみにウチもＨＭに外構をお願いいたしました。（もちろん丸投げだったが・・世の中こんなもん？）

[127: まみ]

ウチは、もともと予算200万と設定していました。
だのに、外構屋の社長が
家の中まで入ってくる人は少ないけど、外構って、通りがかりの人がみんな
目にするんだよ。２階のコスト削ってでも、外構に予算まわすべき！
家の外観がグット引き立つよ〜とかうまいこと言われちゃって・・

また何とも素敵な外構案持ってくるものだから、断りきれなくなっちゃいました。
そのあげくが、100万オ−バ−です。
できばえには、満足しているものの、何だかぼったくり？疑惑？なんですよね。

まだ、これから庭も何とかしないといけないし・・
芝生は、手入れがなあとか思っているうちに、春が近づいています・・
どうしよう・・

[128: 匿名さん]

[129: 匿名さん]

外構は、土地面積（坪数）×5万ぐらいが、だいたいの標準。

[130: 匿名さん]

駐車場2台のコンクリートで25万円で済みますか？
又ワダチ部分のみコンクリートだと安くなりますか？短所はありますか？

[131: 匿名さん]

>>130
実際の車の出し入れは、出庫は直進でも、車を曲げて入庫する。
もしくはその逆。
一面コンクリ打設してしまったほうが、そのあとの管理が楽。
雑草が生えてこないし、ＤＩＹなど、何かの作業するにもしやすい。
わだちだけだと、車の乗り降りが、雨の日つらいかも。
土のままだと雑草生えるし、雨が降るとぐちゃぐちゃになる。
砂利かタイルなんかを、自分で買ってきて撒くのも手。
ただし、結構な量を使うので、運搬がつらい。
駐車場２台なら、４０万〜６０万くらいで、それ以下なら安い。
ただし重量がかかる場所なので、ちゃんと鉄筋を入れて工事するのか確認を。