横浜・神奈川のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「ヴェレーナ港北ニュータウン 入居予定者限定 その5」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2015-05-26 22:06:13
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その5です。
ヴェレーナ港北ニュータウンの住人の方、引き続き情報交換しましょう。

住民板
ヴェレーナ港北ニュータウン 入居予定者限定
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2905/
ヴェレーナ港北ニュータウン 入居予定者限定■その2■
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2869/
ヴェレーナ港北ニュータウン 入居予定者限定■その3■
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2795/
ヴェレーナ港北ニュータウン 入居予定者限定■その4■
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73821/

検討板(既に閉鎖)
日本綜合地所のヴェレーナ港北ニュータウンってどうですか?
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8610/
ヴェレーナ港北ニュータウンってどうですか? その2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8525/
ヴェレーナ港北ニュータウンってどうですか? その3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8742/
ヴェレーナ港北ニュータウンってどうですか? その4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8442/

[スレ作成日時]2011-09-21 11:00:54

現在の物件
ヴェレーナ港北ニュータウン
ヴェレーナ港北ニュータウン
 
所在地:神奈川県横浜市都筑区仲町台3-12-9(地番)
交通:横浜市営地下鉄ブルーライン「仲町台」駅 徒歩9分
間取:3LDK
専有面積:100.37m2-108.87m2
販売戸数/総戸数: / 346戸(他管理員室1戸、他8戸)

ヴェレーナ港北ニュータウン 入居予定者限定 その5

124: 匿名さん 
[2011-10-18 22:54:31]
108です。
ホッとしているところに後ろから飛び蹴りくらった気分です。

もうハイハイわかりました。

ということでいいです。
125: マンション住民さん 
[2011-10-18 23:02:05]
115です。109さんへ。

敷地内の車事故の原因を知りたいという人がいた。他人事ではないと。注意が必要だと思ったのかな。

それに対して108さんは、
なんでも原因を知って注意喚起されないといけないのか?
それはコーヒーの熱さやドアの重さを事故の原因・責任にする非常識な事例と変わらない考えなんじゃないのか、なんでも注意喚起されケアされないと生活できないのか?
ホットコーヒーはこぼすと火傷の危険がありますよ、
ドアは重いので指挟むと怪我しますよ、
車はマンションのここでこうするとこういう事故になる可能性がありますよ、
いちいちそんな非常識な対応が必要とされますか?
と意見しているんだと思います。

少なくとも私はそういう風に文章を読みました。
それに対する意見はいろいろあるとして、109さんが108さんの言いたいことを理解されていなかったことは間違いないですね。
お分かりいただけましたでしょうか?
126: マンション住民さん 
[2011-10-19 08:21:29]
125さん、しつこいです。
スルーしましょう。

我が家のディスポーザーが壊れました。
近所の方の話では、無償修理の人もいれば、
有償の人もいるようです。
交換した人もいて、三年で交換では
この先、不安です。
ネタをご存知の方、教えてください。
127: 住民さんA 
[2011-10-19 08:24:03]
125さんお疲れ様です。
しかしここまで話が通じないと、マンション内掲示板の張り紙や理事会議事録の内容も間違った読み取り方してそうで怖いですね
128: マンション住民さん 
[2011-10-19 08:31:14]
近所の方の話あなたのがネタ元なんだから、そこに聞きなよ。
もしくは直接メーカーや管理人に聞きなよ。
事故にしろディスポーザーにしろマンション内の細かな具体的なことをここで晒そうとする意味がわかりません。
それにここで皆が、うちは壊れないのであなたの使い方が悪い、と書き込んでもどうせ納得できないでしょ?(笑)
129: 匿名さん 
[2011-10-19 08:47:21]
125さんお疲れさまでした。
皆さん話が通じているのにね。
天然も通り越しているようだから仕方ないですが、役員関係者になるのが
今後不安ですね。
まさか人間が不安材料になるとは思いもよりませんね。

126さん、よく読んで書き込みしましょうね。
もしかしてあなたは一晩寝たら忘れてしまった109さんかな?
130: 匿名さん 
[2011-10-19 08:50:15]
>126
今度はディスポーザですかぁ。
109さんいい加減にしてください。
何を入れて回したんですか?
131: 匿名 
[2011-10-19 08:50:49]
駐車場出入口近くの芝が補修されてましたね。踏まないで育てて行きましょう^^
132: マンション住民さん 
[2011-10-19 09:11:05]
ディスポーザーは電化製品です。
寿命は長くても7年(ここまでもつのは珍しいと聞きました)だそうです。

3、4年で壊れる事が多いらしく、2年以内は保障期間なので明らかに使用者側の過失じゃなければ
無償で修理交換してくれます。

特別手荒な使い方をしてなくても軸がぶれて変な音がしたり動かなくなったりのような事があるみたいです。

電化製品の寿命としては短く、交換となると6万くらい(確か)かかるので、排水口用の網を入れて、一切使わないようにしてるご家庭も多いそうです。

このような情報交換の場にするのは掲示板として問題ないように思えますが・・・
133: マンション住民さん 
[2011-10-19 10:40:37]
126です。情報ありがとうございます。
でも新築で入居して3年足らずで壊れるなんて納得がいきません。
それで6万円だなんて毎年ディスポーザーに2万円もかけろっていうことですか?
欠陥商品だったんじゃないかと思ってしまいます。
3,4年で壊れることが多いなんていうのも本当なのでしょうか?
134: マンション住民さん 
[2011-10-19 19:33:04]
ディスポーザーを先月交換しました。
突然動かなくなって、見積もりを依頼したところ、故障のためその場で交換してくれました。
本来、保証期間は2年らしいですが、ヴェレーナに付いているディスポーザーのロットは不具合が起きやすいものだったらしく、保証期間を過ぎても無償で交換対応しているそうです。

最新式のディスポーザーは自動停止装置付き。
また、フタを裏返すとシンク内に水を張れるようにもなっています。

もし不具合を感じたら、見積り依頼をオススメします。
有償の場合、7万円ぐらいかかるそうです。
新しいディスポーザーは5年ほどもつそうです。
135: マンション住民さん 
[2011-10-19 20:28:13]
134さん

住民にとって、有益な情報。
GJです。
136: マンション住民さん 
[2011-10-19 21:28:51]
135さん、
なかなかいい合いの手です。歌舞伎での髙島屋ぁーと同じで、良い合いの手はコミュニケーションを養います。感受性豊かなあなた、GJです。
137: マンション住民さん 
[2011-10-19 23:04:12]
GJ GJ って、自作自演で連呼してますが、何か突っ込んで欲しいのですか?
138: 匿名 
[2011-10-20 00:15:30]
すぐ自作っていう奴いるよね(笑)
139: 匿名 
[2011-10-20 10:09:24]
ここ3日くらいの煽る投稿はほとんど同一人物だよね。文章って癖があるから意外とわかるんだよ。
過去ログ拾うのいちいち大変なので、相手を指定する時は >139 のようにしてね。
140: マンション住民さん 
[2011-10-20 11:12:39]
はい、私が全部一人で書き込んでました。>108>109もそれらに対する煽りも。
141: 匿名 
[2011-10-20 13:13:01]
芝生もう踏まれてたね
142: 匿名さん 
[2011-10-20 13:33:56]
>140
あのぉ~108は私ですが何か?
143: マンション住民さん 
[2011-10-20 17:41:09]
私はこのGJおじさんなかなかの者だと思います。タイミング、ほめ方、普通できませんよ、これ程うまく。おかげさまで、皆さんがすごく投稿し易くなっています。ほんとにGJです。
144: 匿名 
[2011-10-20 19:10:00]
なぜおじさんだと?あ、そっか自分が
145: 匿名 
[2011-10-20 19:56:11]
センスなくてしつこいと思ったらオジサンだったんだ・・・
146: マンション住民さん 
[2011-10-21 06:08:06]
>141
駐車場入り口の芝、何度も踏まれて
可哀想です。
ロープでもはって、立入禁止に
したらいいのに。
147: マンション住民さん 
[2011-10-21 06:52:21]
ロープ張っちゃうと、夜とか足引っ掛けちゃって転倒の恐れがあるからじゃないかな。
148: マンション住民さん 
[2011-10-21 07:36:46]
どこの事ですか?左脇の細い部分?それとも右手の広い部分?
149: マンション住民さん 
[2011-10-22 00:48:35]
駐車場から見て、左。
150: 住民さんA 
[2011-10-22 01:01:00]
毎年、立体駐車場に絡む事故が発生して
いるんだね。
注意散漫な住民のために、修繕費が使わ
れるのは、納得がいかないが、
明日は我が身かもしれない。
原因が知れて良かったよ。
151: 匿名 
[2011-10-22 05:58:49]
立体駐車場の修理費は車の所有者が払うんじゃないの?
物損事故でしょ?保険使うんじゃないの?
152: 住民さんA 
[2011-10-24 18:45:06]
ひとつ腹立たしいことは、玄関先に自転車を置いているお宅が数軒あります。大多数のお宅が規約を守られているのですから、やめていただきたい。皆さんがお金を払って所定の場所、駐輪場に置かれているのですから。お金を払い駐輪場に置いている人が見たら、少なからずこころよいものではないと思います。見栄えもよくありません。隣家の人であればなおさら迷惑なことと思います。
自転車は玄関先ではなく、駐輪場に置いてください。
153: マンション住民さん 
[2011-10-25 13:52:04]
おじさん、すっかり静かになっちゃったね(笑)
154: マンション住民さん 
[2011-10-25 13:56:19]
同じ住民なんだから、挨拶くらいしようよ。
155: 住民さんA 
[2011-10-25 23:24:44]
TBS金曜夜の主婦探偵シャドウ(だったかな?)ってふかきょんのドラマ。
旦那を車で送迎する駅が仲町台でしたね。一時、うちのマンションでロケがあるかも?って言われてたのは、
このドラマだったのかもしれませんね。
156: 住民さんA 
[2011-10-26 21:22:20]
駐車場をシャッターに向かって歩いていたら、前方から車が来た。
私にまっすぐ向かってくるのでゲート側に寄ったけど、車はさらに寄ってきた。
消火器ボックスの陰に隠れ、車が通過するのを待っていたら、そこで車は停車した。
車と消火器ボックスに閉じ込められた格好だ。
いかれたオヤジに文句言ってやろうかと思ったけど、
本当にいかれてそうだったからやめた。
157: マンション住民さん 
[2011-10-27 00:06:46]
>156
弱虫!
158: マンション住民さん 
[2011-10-30 17:23:23]
理事さん、中身の無い内容で
住民の招集はやめて欲しいな。
159: マンション住民さん 
[2011-10-30 20:03:49]
>>158
参加は任意でしょ?
内容は後でポストに投函されるんだからいちいちこんなところで反応しなくても・・・
160: 匿名 
[2011-10-30 21:45:53]
>>158
文句ばっかり言うな!掲示板でしか意見が言えない弱虫がっ
161: 匿名 
[2011-11-13 16:45:20]
109さん、もう書き込まないの?
同じ調子での、再登板望む。
162: マンション住民さん 
[2011-11-15 17:27:32]
>>161
109を煽らないでね。

早いもので、もう総会の案内ですね。
どんな議案が出るか、楽しみです。
理事さん、頑張ってください。
163: 住民さんZ 
[2011-11-15 17:32:18]
議事録にポプラの代替樹について、書いてあったが、
植えないことも考えたら、どうだろうか。
高木の毎年の植栽管理費は高いからさ。
造園業者からは出ない考えだけどね。
164: マンション住民さん 
[2011-11-15 22:21:46]
去年の総会のテーマは、興味深かったなぁ。
事前説明会は理事との距離が近く話しやすかった。
どんなテーマが挙がるか、今年も期待しているよ。
165: 住民さんA 
[2011-11-19 19:57:34]
今年は、造園業者が儲かって独り勝ちだね。
忘年会シーズン、造園業者と宴会は駄目ダメよ。
166: 匿名 
[2011-11-22 12:21:34]
来年は俺が勝つぞ!
167: マンション住民さん 
[2011-11-22 13:42:46]
>166
理事長さんに立候補してください。
年明け、盛大な拍手で支持してあげますよ。
168: グラ男 
[2011-11-23 07:05:48]
あれ、ネットがつながらないぞ‥
169: 匿名 
[2011-12-11 12:13:03]
今年の総会は東京ローキでやるんだ。
近くていいね。
でも、今年の総会の議案はしょっぺぇな。
共用スペースについて、住民にアンケートを
集めたのに議案や回答が無いのはおかしいと
思う。
170: マンション住民さん 
[2011-12-11 21:27:11]
>169
議案に入れるほどの回答数がなかったんだろう。
おかしいと思うなら来年の理事に立候補してどんどん改革していけばいい。
ここに不満を書いても解決しないよ。
171: マンション住民さん 
[2011-12-12 16:48:10]
とてもいい避難訓練でしたねー!参加者が思ったより少なかったのが(?)ですが、こういう企画はどんどんやって欲しいです。
172: 住民さんA 
[2011-12-22 06:49:42]
おはようございます。
昨晩からネットが使えないのですが、
皆さんはいかがですか。
173: 住民さんA 
[2011-12-25 07:41:07]
マンション内でのキックボードや類似品の禁止に加え、
駐車場での子供二人を載せた台車のオヤジ全力ダッシュも
禁止事項に加えてもらいたい。
危ない以前に「みっともない」んだよね。
174: マンション住民さん 
[2011-12-26 15:04:22]
そういうのをここで愚痴ってるのもみっともないけどね
175: 住民サン 
[2011-12-29 00:11:08]
やめてもらえるんだったら、ここに載せてもいいと思うけどね、
知ってる人いたら教えてあげて。
176: 住民さんA 
[2011-12-30 16:05:55]
マンションの風紀を乱す住民はどこにでも
いる。管理費滞納率は他より低いが、
ルーズな常連がいることは、実に不愉快。
督促費用を含め、早期にペナルティを
与えるべきだ。
178: マンション住民さん 
[2012-01-03 20:12:14]
なんか、ずれてるね^^;
179: 住民さんB 
[2012-01-03 21:53:23]
管理費ね。
延滞金くらい取ってもいいんじゃないか?
慈善事業じゃないんだし。
管理費を滞納しているってことは、住宅ローンはどうしているの?
無理してここに住まなくてもいいんじゃないかい?
180: マンション住民C 
[2012-01-04 09:56:25]
延滞金取ってなかったんだ。。。
取るべきでしょ。本当に住む資格はないでしょ。
181: 住民さんA 
[2012-01-04 19:19:18]
住宅ローンやレジャーや携帯の金は払っても、管理費、修繕費を後回しにしている輩じゃねぇか。
延滞の事実は、管理会社と理事しか知らず、個人情報とやらで保護されているのが、問題。
督促費用も人件費や切手代など、皆の管理費で賄っているのが現実。延滞の部屋番号を掲示板に貼るのはいかがか。


184: マンション住民さん 
[2012-01-05 08:23:48]
>いまや住宅ローンでさへ事情をご説明したら遅延を許されていただけます。

金融円滑化ね。
窮状を訴える相手は銀行であり、遅延を許すかどうかは
銀行の判断。そんなのが増え過ぎちまったら、銀行も
潰れるから、安易には認めんわなぁ。
管理費の遅延を許したら、被害を受けるのは管理組合。
則ち、マトモに払っている我々住民だよ。
185: マンション住民さん 
[2012-01-05 14:28:26]
確か去年の理事からの説明会の時に、1人は事情を聞いてある程度仕方ないかなという事例だったけど、残りは払うと約束したのに延滞続けてるって言ってたよね。
事情を個別に勘案する柔軟さも大事だとは思う。
理事会の皆さんが、これは少し待ってあげてもいいね、と判断するならそれを尊重しますが。

ただそうじゃない人達には厳しく臨むべきだな
186: マンション住民さん 
[2012-01-05 14:36:51]
>人それぞれの事情に思いを巡らせてあげるのが同じマンション住民だと思います

全住民に説明しろとは言わない、
ただ払うべき物が払われてないのだから、不当な理由でないなら自ら理事会の場に出向いて事情を説明するのがスジだと思うな。うまいこと言って支払い逃れようとしてるだけだな、なんて思いを巡らせることもできちゃうんですよ。
187: 住民さんE 
[2012-01-05 16:57:08]
延滞常連は2名程度。
約350世帯のマンションで、この延滞率は
稀なぐらい低い。これは評価ポイント。
修繕積立も当初計画より多く貯まっている
から、転売時はプラス評価らしいよ。
188: マンション住民さん 
[2012-01-05 17:07:24]
理事さんも、延滞者とはいえ、面と向かって
厳しいことは言えないだろう。
逆恨みも怖いしさ。
190: 住民さんA 
[2012-01-06 16:19:26]
189さん、来期は理事に立候補してね。
期待しています。
194: マンション住民さん 
[2012-01-09 19:03:36]
修繕積立は当初の計画より多く貯まっていますが、まだまだ頑張らないといけないですね(収支計算書を見る限り)。台風の被害、電気代、管理費、水道代、削減できることは徹底的に削減して行かないと将来居住者の修繕積立金が高くなりますね。(修繕積立金が高いマンションは資産価値が低く高額では売れませんよ)
削減だけでなく収益を上げる方法も考えないといけないですね。マンションを撮影のスタジオ・ロケ地として提供してもいいかもね。例:8時間20万とかで・・。これだけ植栽にお金かけて手入れ維持するのだから・・
次期管理組合の皆様、ご検討を宜しくお願いします。
195: マンション住民さん 
[2012-01-10 10:01:00]
総会資料を拝見しましたが、植栽の費用に
驚きました。中庭とポプラ、全てでおいくら
なのでしょうか。
管理保険で支払うとありますが、請求額が
多くなると将来の保険料も心配です。
196: 住民さんA 
[2012-01-10 22:25:18]
>マンションを撮影のスタジオ・ロケ地として提供してもいいかもね。例:8時間20万とかで

いいアイデアだと思うが、実際、ロケは無償提供が
多いそうだ。殺人事件のドラマ以外は、
マンションのイメージアップにつながるからね。
197: 住民さんE 
[2012-01-11 01:37:04]
青葉区の友人のマンション(300戸以上)は築12年たっても未だ延滞者ゼロ。延滞者が出るようなマンションを購入したことがショックです。延滞者がなくならない限りマンションとしての価値は下がり続けるよ。
198: 入居前さん 
[2012-01-11 02:05:57]
港北ニュータウン近辺で物件探し中のものです。

本当にヴェレーナ港北ニュータウンの入居者が書き込んでいるのか確証が取れませんが、
ここの掲示板見ていると気分が悪いですね。先日物件を見に行きました。値段が高いですが、
とても良い物件で気に入っていました。

勝手に値段が高い=入居者は常識人だと思い込んでいましたが、ここの掲示板をみていると
住む気が失せました。みなさんネット以外でもこんなにお互いの事罵り合っているのですか?

なかなか無いですよね。
他にも同様にマンションスレがありましたが、入居者らしき人々がお互いをののしりあっている
スレって。
199: 匿名 
[2012-01-11 06:13:14]
198さん
住民として恥ずかしい限りです。198さんご指摘の住民は少数だと思います。非常に住みやすいマンションですよ。
200: 匿名 
[2012-01-11 12:02:31]
198さん
上の方とは違う居住者ですが、掲示板のカキコミとは異なり、居住者同士の付き合いも程よく、環境もよくすこぶる満足して住んでいます。
350世帯近いので色々な方もいるのだと思いますが、言う言わないも含めそれぞれの住人の考えもあると思います。経験上ですが、どんな高額なマンションや高級住宅街に住んでもやはり色々な方がいますので、ご自身やご家族にとってよい住み処と気に入られたならそれを信じてよろしいかと思いますよ。
206: 匿名 
[2012-01-23 12:42:30]
昨日はどうでしたか?
207: マンション住民さん 
[2012-01-23 15:41:10]
わざわざ総会の内容をこんなとこで晒すことはない
208: 住民さんA 
[2012-01-23 20:54:12]
総会の決議内容は納得できる結果でしたよ。
リハウスの営業マンから、このマンションは
管理組合がしっかりしていて評価が高いと
聞きました。来期の理事さん、頑張って。
209: 入居済み住民さん 
[2012-01-25 17:31:27]
住民ですが、コスト削減ばかりする必要ないと思いますけどね。
会社じゃないし、そもそも、ある程度お金かかる物件だと思って購入しましたし。
それに、味気ないですよ。

どうせ有効労働人口が減るばかりなので、マンションなんてたいして高く売れないとおもいますよ。
需要と供給のバランスが完全に崩れてますから。しかもリーマンの次はEUですし。

中庭芝生は、当初のものが枯れる品種だったので、それを無料で現在の枯れるのと枯れないのを半々に
植え替えてもらうよう、業者に依頼したと聞いています。

3期の総会内容はとても色んな事を積極的に実施した評価できる結果だと思いました。個人的に。
210: マンション住民さん 
[2012-01-26 00:16:26]
209さんの意見に共感もできるが、
管理費、修繕費のムダを省き、有効に
使う術を将来見出して欲しいと願う。
資産価値は少しでも高いほうがいい
よ。転売の可能性もあるし。
211: マンション住民さん 
[2012-01-26 06:12:08]
例の自信満々さんは理事に立候補したのかな?
212: 匿名 
[2012-01-26 08:14:49]
209さんと210さんの違いは
常に売却を視野に入れた資産価値(市場価格)と、
日々の生活の質から見た資産価値(QOL)の違いだよね。
そこのバランスをうまく取るのが難しく、管理組合の腕の見せ所ですね。
213: 住民さんA 
[2012-01-26 13:27:26]
212さん、グッドジョブ。
214: マンション住民さん 
[2012-02-08 00:46:32]
議事録を読んだけど、実際の質疑応答と
ポイントがずれている気がします。
215: マンション住民さん 
[2012-02-22 09:01:01]
換気口の屋外の部分にフィルターを付けてる家がありますが、あれはどこで売ってるんですか?
また、今 換気口の中に花粉除去のフィルターをいれてますが、屋外にフィルターを張る必要ってありますか?
216: マンション住民さん 
[2012-02-23 23:29:13]
フィルターは日綜コミュさんで売ってますよ。
最近も、チラシが入ってました。
通気口のフィルタですが、外にフィルターを
貼っておくと、中のフィルターの汚れが
軽減すると思います。
217: 匿名 
[2012-02-25 00:22:39]
っていうか、駐車場のゲートの操作盤いじるやつ誰だよ!また開けっ放しだぞ
よくあの操作盤いじってるおっさんみかけるけど、わからないならいじるなっ!
防犯カメラから犯人みつけるしかないかな?
218: 匿名 
[2012-02-25 11:37:09]
このスレは住民同士の愚痴りあいの場みたいだね~
なんか恥ずかしくないのかね。
219: マンション住民さん 
[2012-02-26 07:25:02]
操作盤にカバーつければ、いいんじゃない?
220: マンション住民さん 
[2012-02-26 07:29:42]
郵便ポストのところに不要なチラシを捨てるゴミ箱の設置はできませんかね?
明らかに不要なチラシは持ち帰りたくないし、チラシ専用のゴミ箱であれば
紙としてそのまま資源ゴミに回せますし。
221: マンション住民さん 
[2012-02-26 10:17:13]
それナイスアイデアだなぁ
ぜひ理事会に意見投書を。あのボックスへ
222: マンション住民さん 
[2012-03-09 08:12:47]
おはようございます。
電気自動車(リーフ)を買いたいと思う
のですが、充電設備がなく苦慮してます。
バリアフリー用かゴミ捨て場前に
充電設備を設置するのは、どうか。
管理組合に提案する前に、ご意見を
お聞きしたいと思います。
223: 匿名 
[2012-03-10 01:51:18]
ご参考までに
http://chademo.com/jp/pdf/EV-manuual.pdf

1台や2台のために設置するのではコストがかかり過ぎる(受益者負担はキツいでしょうし)、
多くの台数を想定すれば充電設備増やさねばならずスペースを確保できない。

設置コストは全体の負担で大多数の電気自動車ユーザーではない住民は納得するか?
充電時の電気代を振り返る方策は?
充電設備を外部の人間が出入りできる場所に設置して問題ないか?
ゴミ収集(日中の粗大ごみ回収含む)や緊急車両、バリアフリースペース(セコムや改修業者の業務用車も利用)と場所を兼ねても本当に問題ないか?(通常7時間充電)

私は総会で提案が出てきても反対すると思いますw
リーフ欲しい気持ちはわかるのですが。

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