THE KOSUGI TOWER (ザ・コスギタワー）【６】

[匿名さん]

住民のみなさん、こちらはコスギタワー住民専用の場です。
よろしくお願いします。

前スレ【５】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/93895/
前々スレ【４】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2782/

[571: マンション住民さん]

マンションの外か内部かわからないのですが、明け方頃に、カンカンカンカンと大きな音がしませんでしたか？

[572: 住民板ユーザーさん1]

このマンションのセキュリティは問題ありますね。部外の小中校生が普通に出入りしてます
変な事件、事故が起きなければいいですが。

[573: 外部の人間ですが、]

友人宅(コスギタワー)へ遊びに行って思ったことです。
エレベーターの車イス専用の操作ボタンパネルに張ってある『一般の方の操作禁止』っていう張り紙おかしくないですか？
車イスの私は一般人ではないの？と思いました。
車イスで移動している人間は、みんな心が傷むと思います。
とても悲しくなりました。
外部の人間がとやかく言うのもおかしいかも知れませんが、そこに住む住人はモラルが低いと思います。
また、子ども達への教育にもよろしくないのでは？
申し訳ありませんが、最低です。

[574: 住民板ユーザーさん4]

>>573 外部の人間ですが、さん

ではどのような表現が適切とお考え？批判するだけなら誰でも出来ます。

[575: 住民でない人さん]

エレベーターの車イス専用の操作ボタンは何も考えずにあちこちで押していましたが、
到着後ドアが閉まるまで時間がかかったり、閉ボタンを連打しても効かなかったり、エレベーター前の車椅子マークの呼び出しでは鏡付きのが呼び出されたり、満員表示が出たりするのもあるようですね。
調べてみてはじめて知りました。
知らずに押している人が多いでしょうから、その結果通勤ラッシュ時にいらいらする事も多いでしょう。

この副操作盤、本来の目的は車イスの方が操作できるようにするためのものですので、
『車イス以外の方の操作禁止』が無難でしょうか。

[576: 住民板ユーザーさん1]

そもそもあの張り紙は要らないような気がします。
張り紙が張ってあってもその本意が伝わっていないので、現状何の効果も無いように思います。
なぜ禁止なのかがわからないので、皆さん普通に押してしまっているのだと思います。
個人的には、現状のものは見た目が良くないので友人を招く際にちょっと恥ずかしいと思っていました。
代わりに、一定期間(例えば1ヶ月間とか)だけ大きな張り紙を張ってはいかがでしょうか？
なぜ使用禁止なのかをきちんと明示すれば、皆さんの意識が変わるような気がします。

あの張り紙を考案された方へ。
批判じみた意見が含まれていますので、ご気分を害されてしまったら申し訳ありません。
一つの意見として参考にしていただければ幸いです。
より良い住まいにしたいという部分では合致していると思いますので、お許し下さい。

[577: マンション住民さん]

そのエレベーター内部の配慮で気になるといえば、剥がれたままの点字シールも。

[578: 住民板ユーザーさん4]

>>577 マンション住民さん

何度貼り直しても剥がされるんですよね。。。シールじゃなく、いっそ他のマンションみたいに金属パネルにしないと根本的な解決にならない。大規模修繕時に合わせて実施してもらいたいです。

[579: マンション住民さん]

点字埋め込み式の金属パネルがいいかもですね。もう2年ほどこの状態ですから。。

[580: マンション住民さん]

ちょっと前の話ですが、写真コンテストで「自殺した女の子が被写体になっている作品の受賞を取り消した」という報道がありましたよね。
これまでの書き込みを読んで、この写真コンテストの報道を思い出しました。
エレベーターの「一般の方」の件はこの報道の話と共通点があるように思います。
写真コンテストの主催者側に悪意は無いものの、遺族の方を強く傷付けてしまった。みたいな点が。。。
私自身、何の違和感もなくエレベータの張り紙を見ていましたが、この書き込みを読んでハッとしました。
知らず知らずのうちに特定の人を傷つけてしまう事ってあるんですね。って事を再認識しました。
「一般の方」って言葉には差別的な意味合いが含まれてしまっていますよね。
もちろん、あれを張った方に差別的な意図は無かったと思いますが、「配慮が足りなかった」と非難されても仕方ないかと思います。
あの張り紙、早い段階で破棄するべきですね。

[581: 住民板ユーザーさん6]

>>574 住民板ユーザーさん4さん
よくもまぁそんな返信できますね。
自分で答えだせませんか。わかってますよね。

[582: マンション住民さん]

違った視点ですが、エレベーターの操作盤のキャプションには私も不快感を抱いています。
乗るたびに気分がマイナスに向かいます。
私は企業ブランド構築のコンサルの仕事をしていますが、あれはマンションブランドの毀損につながります。
理由は大きく2つ。

①住民レベル
「一般使用禁止」「点字シールいたずら禁止」という2つのキャプション、このマンションは「レベルが低い」と自らが宣言しているようなものです。
例えば、他のマンションに遊びに行ったとします。
そのマンションのエレベーター内に「エレベーター内でつばを吐かないでください」というキャプションがあったとします。
皆さんどう思いますか？
「常識のない人が多いマンションなの？」と疑問に思いませんか？
私は「点字シールいたずら禁止」もこれと同じだと思います。

②デザイン性
「一般使用禁止」は丸字ゴシックでスペース一杯に大きく書かれています。
これは「安さ」を強調する手法としてよく使われます。
スーパーの安売りチラシ等に使われる技法です。
安っぽく見せたいのなら正解ですが、そうでないなら不正解です。
「高級」や「スタイリッシュ」感を出すのであれば、明朝体を使用し、赤や青などは使わないで余白を大きくあけるのがセオリーです。

すみません。
論点が少しずれる投稿ですが、職業柄気になてしまいまして・・・。

[583: 匿名さん]

>>582 マンション住民さん

掲示や注意書きは管理組合が管理会社へ出せという指示はしても、どのようにまで気を使う管理組合は稀ですので、とても重要な視点だと思います。

[584: マンション住民さん]

デザイナーとして同感です。
許せる範囲と許せない範囲がありますね、注意書きにも配慮が必要です。

点字シールも注意書きだけで放置、点字シールの意味がないです。

[585: 匿名さん]

>>582 マンション住民さん

このような書き込みを公開の場でしても、
ブランドの毀損にはならないとお考えですか？

[586: マンション住人]

582の投稿をした者です。

車いすの方への配慮、デザイン面(見た目)、住人への周知など、総合的に考えると576さんの案が適切な方法かと思います。

出来れば現状のものは取り外していただきたいです。


あのキャプションを作られた方へ
否定してしまい申し訳ありません。
喧嘩をしたい訳ではありませんのでお許し下さい。

[587: 住民板ユーザーさん1]

素人なのでデザインの事はよくわかりませんが、一般の方というのは良くないですね。

[588: 住民板ユーザーさん1]

[投稿が重複しているため、削除しました。管理担当]

[589: 住民板ユーザーさん6]

>>582 マンション住民さん

全くです。
同意します。

[590: マンション住民さん]

ラミネート（パウチ）した張り紙は何とかなりませんかね。
エントランスの「防災センターに・・・方は」とか最悪です。
あれって管理会社が張ってるのですか？？
それとも理事会？？

[591: 匿名さん]

>582
ご職業が素敵なのはよく分かりました。
でもいちいちそんな細かいことまで気を使って成果は上がるのでしょうか？
デザインを変えたところで住民レベルは変わりませんよ。
何よりも見やすくが基本のはずです。
見栄を張るだけの考え方には反対です。

[592: マンション住民さん]

＞＞591さん

582を投稿した者です。
591さんはあのキャプションの関係者の方でしょうか？
もしそうであれば、おそらく私の投稿（582）でご気分を害されたことでしょう。
あれは悪意を持っての攻撃ではありませんので、その点はご理解を。
591は少々トゲのある投稿なのでスルーしようかと思いましたが、このマンションの皆さんに聞いていただきたいのでコメントします。

＞＞でもいちいちそんな細かいことまで気を使って成果は上がるのでしょうか？

ここでおっしゃっている「成果」とは何を指しているのかわかりませんが、細かいことに気を遣ったほうが何事も成果が上がりやすいと思います。
また、そのほうが皆さん幸せに暮らしていける気もします。
ちなみに、私の投稿（582）は細かいことを言っているとは思えないのですが、そんなに細かかったですかね？
むしろ、あのキャプションでは批判を浴びて当然なレベルだと思いますが、いかがでしょうか？


＞＞デザインを変えたところで住民レベルは変わりませんよ。

まったく同感です。
誤解されているようなので念の為に申し上げますが、住民レベルを上げたくて582を投稿したわけではありません。
あのキャプションがあることで、外部の方から“住民レベルが低い”と思われてしまい、マンションのイメージを損ねる可能性があるので、「キャプションを外すべき」ということが言いたかったのです。


＞＞何よりも見やすくが基本のはずです。

ある程度は同感です。
注意喚起のキャプションは、見やすさや視認性が最上位要素だと思います。
しかし、この話は道路標識などの類とは異なり、マンションの共用部でのことです。
“見やすければ何でもOK”では通りません。
注意喚起のキャプションであっても、その用途によってはデザイン性が最上位要素になる場合もあります。
そもそも591さんが、“あのキャプションの見た目は許容範囲内”だと思ってらっしゃるのであれば、話は平行線なので、この投稿自体に意味が無いかもしれませんね。
ちなみに、「車椅子云々」、「点字シール云々」、「防災センター云々」のキャプションは、あそこまで目立たせる（見やすくする）必要は全くないと思います。「防災センター云々」以外はいらないと思います。


＞＞見栄を張るだけの考え方には反対です。

「見栄を張るだけの考え方」とは何を指しておっしゃっているのでしょうか？
「見た目やデザインを重視する考え方＝見栄を張るだけの考え方」と言いたいのでしょうか？
すみませんが、この部分は読み解けませんでした。発言の意図を教えていただけますか。


このマンション、個人的にはとても素敵なデザインだと思います。
そんな中、センスの無い張り紙があちこちに張ってあることがとても不快です。
という事で、一番言いたいことは「見た目は大事！」という事です。
私と同じように考える方も多いと思うのですが、いかがでしょうか？
700世帯もあるマンションです。
考え方は多種多様。
建設的な反対意見は大歓迎ですが、悪意のある攻撃的な投稿はスルーしますね。

すみません。ついつい長くなってしまいました。
こんなつまらない文章、読んでいただきありがとうございました！＾＾

[593: マンション住民さん]

同じような考えの方がいて良かった。

少しの手間や配慮で修正できる範囲だったら尚更気になります。

来客の際に、張り紙や低層階エレベーター内の点字シールなど、、見せたくないです。。

[594: 買わずに済みました]

書き込みを見てトータル的な判断をさせていただきます。

ここの住民の方はいささか人間味に欠けているとしか思えません。

確かに安い買い物ではないので、ご自身の矮小な人間性を隠す表向きのステータスとしてブランドを気にするのも分かりますが、この掲示板を見る限り購入はしない方が良さそうだと思いました。

とても健全な居住環境、近隣環境とは思えません。
誰かが問題を提起しても、関心事は非住民からどう見えるかばかり、田舎の嫌な見栄っ張り文化さながらですね。

誰にどう思われようと、住んでいる住人が心豊かに生きていける住居が最高の住まいと言えるのでは無いでしょうか。

不便なもの、危険なものは速やかに改善し、見た目がそんなに気になるなら、住人全世帯に文書なり、メールなりで連絡事項を回し、既読し、了承したか確認するシステムを構築すればいいでしょう。

字体がどうだとか、張り紙の色がどうだとかそんなもので気分がマイナスに向かうような器量の小さい人間の言うことに他の住人が振り回されてるのも滑稽です。

とてもここに住んで、心豊かで穏やかな暮らしを望めるとは思えないので購入は見送ります。

もっと温かみのあるタワーマンションを探します。

[595: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

＞594
「誰にどう思われるようと関係ない。」
こういう考えの方は戸建ての方がいいと思いますね。
集合住宅は、ある程度協調性が無いと生活できません。
見送って正解ですよ。(笑)

[596: マンション住民さん]

外部からの目を気にするのって普通（当然）のことですよね？
なにがそんなに良くないことなのか解りません。
むしろ、そっちのほうが人間味にあふれてますよ。

というよりも、ここに住んでいないのだから、あの張り紙を見たこと無いでしょ？
見れば「はずかしい」事が理解できるかと思いますよ。
「見た目は大事」に1票です。

[597: マンション住民さん]

>594さん

何が言いたいのか意図が見えません。
というより「腑に落ちない」と言ったほうがいいかも。

↓594はこんな感じの解釈で合ってますか？↓
このマンションには見た目を気にする人間が住んでいて、他の住民はその人間に振り回されている。
しかもその人間は器量が小さい。
何らかの方法で住民の決議をとることもしない。
だから、穏やかに暮らせない。
よって、そんなマンションは購入を見合わせる。

ようするに、購入を見合わせる動機がこれまでの書き込みという事ですか？
まったく腑に落ちませんね。
あなた、マンションの購入検討者ではありませんよね？（笑）
たかが掲示板の書き込みで購入をやめる判断をすることが理解できません。
また、購入を検討している一般の方が、意味もなくこんなに攻撃的な書き込みをする動機が不明です。
「おまえ！どんだけ暇なんだよ？どんだけ攻撃的な性格なんだよ？暇人＆性格悪っ！」ってなっちゃいますよ（笑）
「一生マンションの購入に踏み切れない人」になっちゃいますよ（笑）
どうしてもタワーマンションを買いたいなら、「自分と同じ考えの人を募集して、自分で建設するしかない！」ってなっちゃいますよ（笑）
それくらい言っていることがメチャクチャです！と言いたいだけです。
すんません。くだらない事を言ってしまいました（笑）

というより、、、。
どちらかに偏った立場の方が、もう一方の立場の方を攻撃しているように見えます。
私には購入検討者を装った書き込みとしか思えません。
張り紙への批判に腹を立てた方が、悔しくて書いたのでしょうね。
そう考えれば腑に落ちますからね。


PS.
594さん。綺麗な文章でとても読みやすかったですよ。
ただし、あの張り紙は見苦しいですよ。

[598: 住民板ユーザーさん1]

確かに594は検討者には見えないです。
管理会社の担当者とか？
理事の方とか？

ついでなので、この場を借りて理事会にクレーム。
玄関周りの塗装最悪です。
あんなザラついた塗装じゃすぐ剥がれますよ！
新聞受けの中の塗装が剥がれて傷だらけです。
新聞と擦れて傷が着くなんて最悪です。
まだ塗装から１週間しか経ってないのにもう傷だらけです。
１か月後スゴイことになってますよきっと。
しかも、ザラついた塗装と擦れて新聞がいつも破れてます。
明らかなミスですよ。

[599: 住民板ユーザーさん1]

1階の鉄の扉の出入口の外にある、巨大な非常用発電装置の点検は、実施されているのでしょうか。
あっても動かない非常用発電装置が多いと、ニュースで取り上げられてましたね。
管理会社に確認してみますけど。

[600: マンション住民さん]

玄関の塗装はあの上にニスみたいなものを塗るんじゃないんですか？
今は下地を塗っている段階では？
だって、新聞を入れただけで傷がつくというのは、どうしたっておかしいですよね？
ニスで滑りが良くなれば傷は付かなくなるでしょう。と思ってるんでですが、どうなんですか？
あれが仕上げ状態だったらショック過ぎです。
事情通の方教えて下さい。
うちの新聞いれも既に傷ものなので、気になっちゃいます。


それと、騒ぎ立てる程の事ではないと思いますが、見た目は気にしたほうが良いと思います。

[601: マンション住民さん]

＞594

世の中いろんな人がいるものですね。

[602: 住民板ユーザーさん1]

このマンションは、ベランダでの喫煙は禁止されています。2Fに豪華な喫煙ルームがあるのですから、面倒でもそちらで喫煙して下さい。

[603: マンション住民さん]

ベランダで喫煙されると左右前後の部屋も疑われるので困りますね。。

[604: 住民板ユーザーさん]

>>597 マンション住民さん

なんでもいいけど、長いよ。駄文すぎて要点が見えてこない。要領の悪い人間は何をやってもだめだ。だからこのマンションすらも買えやしないんだ。深呼吸して落ち着いてから投稿せよ。

[605: マンション住民さん]

>>597 です。

誹謗中傷ですか。。。
攻撃的な方なんですね。
とても残念な気持ちです。

[606: マンション検討中さん]

自転車は一家に一台確保できますか？
確保できない場合、何処か置くところありますか？
小学校とか中学校の評判も教えて頂けるとありがたいですm(__)m

[607: 匿名さん]

>597はヤバイね！
何でこんな反応するんだ？

[608: 匿名]

ここのマンションは買わない方がよい
子供もみなくエントランスでうるさく話してる親が多い
うるさい

[609: マンション住民さん]

606さんへ
自転車は各戸2台、確保されます。
それ以上の駐輪は規約に則って契約されています。
　
小学校も中学校も普通の公立の学校です。

小学校はこのマンションのお子さんが多数、通学されています。

中学校は、県立、市立、私立の中高一貫校を受験して通学されて
いるご家庭もあります。受験率はわかりません。

[610: 匿名]

>>609 マンション住民さん

自転車、各戸に2台確保されてるということでありがとうございました。

後、高層階に網戸がついてないのですが、個人的に着けても大丈夫ですか？
管理人とか組合に許可が必用ですか？

[611: 検討板ユーザーさん]

雑魚過ぎたわ～

[612: 元住人]

元住人です。コスギタワーの床暖房について、メーカーと型番等おわかりの方がいらっしゃいますか？別の新築マンションに移り住み、NORITZのTES床暖房なのですが、コスギタワーの床暖房と比較して効果がかなり薄いので、比較対象になるか調べています。今のところはMAXにしても空気が温まらないです。そんなものなのでしょうか。。

[613: 匿名さん]

>>612 元住人さん
私も元住人で、同様にノーリツのガス床暖の新築へ移り住んだ床暖愛好家ですが、大きな違いは無いと思います。最低レベルの温度で使用していてもそこそこ暖かくて、引き続き満足してます。新築なら標準保証が切れる前に無償点検があったはずですが、そこでは問題なかったんですか？

[614: 住民板ユーザーさん3]

ザコスギタワーがネット取り上げられています
知名度が上がり資産価値向上が見込まれますね

[615: 住民板ユーザーさん1]

>>613 匿名さん
ありがとうございます。
明らかな差を感じたので春先の内覧会の時に指摘しているのですが、外気との関係もあるので冬になったらまた試すよう言われたんです。当たり前ですが冬になっても大して変わりませんでした。
NORITZの方にも点検してもらいましたが最低ライン（表面温度30℃以上）は超えてるので不良ではないとの事です。
コスギの時がかなり暖かくてエアコン要らずだったので期待してたのに本当に残念です。設定温度をあげてみました。変わらないですけど…

[616: 住民板ユーザーさん1]

昨日、今日と聞こえてくるサイレン「火事です」の放送は訓練ですか？
実際にどこか火事ですか？

[617: 名無しさん]

気密性、断熱性の差などではないのですか？

[618: 住民さん3]

このマンション、防災センターの質が低すぎる

[619: 住民板ユーザーさん1]

>>618 住民さん3さん
何かありましたか？

[620: 元住人]

>>619 住民板ユーザーさん1さん
元住人ですが、防災センターの方々の住人に対する態度・振る舞いを見る度に、、、色々感じました。
転居した理由の１つです。