THE KOSUGI TOWER (ザ・コスギタワー）【６】

[匿名さん]

住民のみなさん、こちらはコスギタワー住民専用の場です。
よろしくお願いします。

前スレ【５】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/93895/
前々スレ【４】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2782/

[258: マンション住民さん]

吹き抜けになっているから反響しますよね。
お互いに気を付けないといけませんね。

[259: マンション住民さん]

幼稚園のバス降りてからがひどい！
子供が制服のまま植え込みで遊んで
せっかく植えてある花も踏みつぶされている。
ママ達は輪になって談笑している。

[260: 住民さんＢ]

>>259
一応言っとくと、乗るときもヒドイですよ。
歩道に広がる集団井戸端会議。
子供に気を配っている親は数えるほど。

あれだけたくさん人（＝オトナ）がいて、誰一人
気にしないのはなぜだろう。

お願いだから、バス待ちのときと、子供を乗せた後に、
歩道をふさいで話し込むのはやめてほしい・・・。

[261: 入居済みさん]

みなさん、子供さんには鍵を持たせていらっしゃらないのでしょうか？塾通いの子供たちがエントランスで鍵を延々と探している（振りをする）のをよくみかけます。あきらかに、他の住人が鍵を開けるのを待って便乗しょうという態度がミエミエで不快です。鍵がないなら、親に開けてもらえばいいのに、こざかしい。

また、小学校の生徒が朝、ロビーのソファーに座って友達を待っている間、ローテーブルに靴をはいたままの足をのせているのも、いただけません。注意しても、そのときだけ一瞬足を下ろしますが、人が見ていないと、またのせてます。まさか、うちの子に限って、と思う親がほとんどだと思いますが、あなたのお子さんですよ。

[262: ほんとに]

皆さんよくぞ書いてくださいました。

私も幼稚園ママ子供、小学生（失礼ですが公立小）のマナーには呆れまくって
出来るときには注意していますが
正直大人数のところに注意しに行くの気が引けますよね。

あのアスレチックみたいに可笑しな花道になってしまったのも、
それだけではないでしょうが、親がいながら平気で芝や植木に入る子たちのせいだと思っています。
ヒマラヤスギの足元はげちゃってますよね？
木登りじゃないのによく見かけます。

修繕費用もばかばかしい。
お母さん方、お願いしますよ～。

[263: 住民さんＡ]

やっぱり、大規模マンションは色々な人がいて疲れますね(^-^)/

[264: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

大規模マンションは
もうコリゴリだし人にも勧めない。マナーやルールを守ってとお願いするより、戸建てに引っ越した方が早そうですね。

[265: 匿名]

戸建ては戸建てで、町内会（自治会）との関係はストレスですよ
特に、新参者にとっては、昔からの住人の強い縄張り意識とか慣習があるし、
新規の戸建ての前に、「自治会で決まったから」とゴミ集積所を移動させられたり。

結局、「人に迷惑をかけない」という意識が薄い人が隣人になれば
戸建てだろうが、マンションだろうが、同じ。

戸建ての場合、直接クレームとかが、ポストに入ったり、玄関先まで来て言われるから
よくよく情報収集したほうがいいです。特に、武蔵小杉に場合、タワマンの乱立で
昔からの住民は相当不満がたまってますからね。

[266: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ローソンの隣の1F店舗、パパスドラッグが入るみたいですね。
楽しみにしてたのにガッカリです。
ドラッグストア業界の再編が囁かれてる中、よくぞ参入しましたよね。近隣にはオフィスなんかもあるのに、完全にリサーチミスですね。このノリでいくと2Fはスタジオアリスとかだったりして（笑） まぁ、所詮川崎だからね。

[267: マンション住民さん]

主婦目線で言わせていただければ
ドラッグストアー大歓迎です。
かさばる日用品買っても　目の前が家ですよ。
予想外だったので　嬉しいです。

[268: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ドラッグストア……。
２年で撤退だな。

[269: 住民さんＡ]

私も主婦なのでお水のケース買いも、トイレットペーパーやその他かさばる品物、近いと本当に助かります。
ドラッグストアの中でもぱぱすって結構安いんですよ。
周辺のオフィスの方も休み時間にちょっとした身の回りの物買うのにいいでしょうし、
お菓子やインスタントのものもコンビニより安く買えますものね。

大歓迎ですが懸念事項も。
駐輪自転車の乱れ
店舗デザインは街並みに沿うよう考慮いただきたい。
ここで言っても今頃無理かしら？

[271: 匿名さん]

一戸建ては、上下左右の音に悩まされない利点はあるものの
何年かごとに回ってくる町内会の役員はイヤだったな・・・
毎月１回の会報の配布と近隣の掃除は、まだいい方で
半年ごとの町内会費の徴収及び、今の時期には赤い羽根基金の徴収がすごく憂鬱でした。
まだ、持ち家の人たちは快く徴収できるけど
アパートの住人の人は留守だとか、文句言われたりで
泣きそうになりながらやりました。

ゴミの集積場が５０ｍ位先にあったのですが、
台風と強風の日は、家の玄関先にゴミ袋がいつも吹っ飛んで来るし・・・
ほぼ毎日、見ず知らずの誰だか判らない人が、
うちの前の道路に使用済みティッシュやら
お菓子のゴミやら、タバコの吸殻やら捨てていくので
どこにもぶつけられない怒りを感じていました。

その時のことを思えば、このマンションは快適そのものです！

[272: 住民さんＡ]

ママ軍団を除けばね(T . T)

[273: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

心ない親が子どもを注意もしないで廊下で騒がして放置してるから、廊下側の部屋は寝室に出来ない。体調が悪くてもゆっくり休めない。
多分そんな事は考えてくれてないだろう。

[274: 匿名さん]

武蔵小杉じゃないけど、
駅近タワーマンションに住んでる友人の話では、
そんなママ軍団や子供たちは居ないっていうんだけど
なんで、ここってこんなに多いの？

[275: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

周りのマンションのなかでも比較的安値だった事と、川崎という＊＊気質のせいです。

[276: 匿名さん]

マンションの価格と住民の質は比例するってことですね。。。

[277: 住民さんＡ]

そんなこと言っちゃダメ（爆笑）

[278: 匿名]

>274さん
ファミリー向けを意識したタワーより、単身や夫婦だけの世帯向けの専有面積の
どちらかというか小さめのタワーのほうが、都内や首都圏は多いから
ママ軍団トラブル以前に、そもそも子供が少ないのでは

[279: 住民さんＡ]

友人の住む中央区のタワマンに行ってきました。
子供もかなり多いそうですが建物内が大変静かで聞いてみたところ、
少しでもうるさいと管理人さんが注意しに来るそうです。

なるほどと思いました。

コスギタワーはコンシェルジュにその権限があるのかと
ついお子様方、お母様方に遠慮していますが
うるさい、邪魔なところで溜まる、公共物を汚すなどは立派な迷惑行為で
資産価値減は居住者へ迷惑をかけているのだから
どんどん注意してほしいです。

[280: 匿名]

キッチンスタジオにベーカリー、野菜市、ホテルのカフェテリアみたいなロビーラウンジ…しかも建った頃は周りになんにもなく世間から隔絶され。

ママたちが仲良くなりすぎて自分達のワガママ論理を発展させやすい環境だったのでしょう。


第三者がきちんと方向性を示さなければ経年劣化して昔なつかしいあのオバタリアン軍団になりますよ。

[281: 住民さんＢ]

激しく引っ越したい。

[282: 匿名]

＞281さん
早く、引越しなさい。

[283: 住民さんＡ]

このマンションだけは、中古で買いたくない！

[284: 匿名さん]

えぇ～?
私はいいマンションだと思うけど・・・
引っ越しなんか考えられない。
あの購入時の価格では
こんな便利な所もう買えないし。

[285: 住民さんＡ]

価格の問題じゃなくて、住民の質の問題。

[286: 匿名]

No283 住民Ａさんはこのマンションを中古では買いたくない！
そうです。

[287: 住民さんＡ]

私は、買いたいです。

[288: 近隣住民]

>262
この学区の「公立小の児童」は、基本的にまとも。
このマンションの一部のご子息だけが例外。

[289: 住民さんＡ]

激しく同意（爆笑）

[290: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

＞279＞280さん、いい事言うね。
わがままママが子育てするから
わがまま世間知らずの子供が成長する。

[291: 匿名]

いくらなら
ここ買える？

[292: 住民さんＡ]

金額うんぬんより、生活環境考えた方がいいですよ。

[293: 匿名]

ここが武蔵小杉で一番安かった物件ですね。
高層階は、眺望もいいですし、売るときは、同値以上でも売れるかもですね。

[294: 住民さんＡ]

武蔵小杉自体が、当時よりかなり地価が上がっているので、買った時よりも高値で売れるのでは。

[295: 匿名]

そそ者ですがすみませんジャグジーとタワーパーキングってまだ稼働されてるのでしょうか？

こちらの中古物件に自走式駐車場16000〜と書かれていて惹かれたのですが

[296: マンション住民さん]

両方共稼働してますよ。
タワーパーキングは17,000円では？

[297: 匿名]

ぱぱすドラッグ
近くて安くて何でもそろっているので　助かりますね。
隣のローソン　痛いでしょうね。

[298: 住民さんＡ]

＞２９７
確かに助かりますね。
でも、店舗デザインが悲しすぎる~（涙）
もうちょっと周囲に合わせる気遣いが欲しかった

[299: マンション住民さん]

>>297
ぱぱすができて路上駐車が増えた。両側に駐車しているから、実質一車線のことが多い。
中原警察署の駐車違反取締りの重点路線だが、ほとんど取締りをしていないな。
迷惑施設のぱぱすやローソンはいらない。

[300: 住民さんＡ]

そんなことはないです。
とっても重宝してます。

[302: 住民さんＡ]

はい、飼っていい物件ですよ。でも、大型犬はダメだったかと思います。

[305: 住民でない人さん]

今年のクリスマスコンサートは　いつでしょうか？

[306: 住民]

建物内でのクリスマス会ですので住民以外の方は立ち入りも含め
ご遠慮頂きますようお願いします。

[307: 住民さんＥ]

クリスマス会は素晴らしかったですね。感動しました。年々レベルも上がっていて、入場料をとってもおかしくない内容でした。ただやはり聴衆（子供）の騒がしさは少し気になります。、最初のころはのんびり聞けたのであまり気になりませんでしたが、今回のようにその道のプロが出演するようになると、いい環境で聞きたくもなります。住民の親睦を深める目的もあるとはいえ悩ましい部分ですね。今回は注意喚起の案内もあり大分よくなってと思いますが・・・。会場の椅子席を多くする、会議室を子供用に開放するなども一案と思います。　　

[308: 匿名さん]

子供が騒ぐのは仕方ないですが、ママさんは子供を見ていて注意して欲しいですね。
ここのママさんは常識が無い方が多い様ですからね。

[309: 住民さんＡ]

ママ軍団は、今に始まったことじゃありません。

[311: 居住者]

そこまで極端な差は感じたことはありません。
温度計使って検証されてはいかがでしょうか？

[312: 住民でない人さん]

給湯管が詰まり気味の時にそのような症状になる時があります。
「ジャバ」みたいなので洗浄すると改善する事があります。

[317: 住民ママさん]

毎日毎日、朝8時、昼14時位のバスで乗り降りする●●幼稚園！

朝は子供を放置して、ママ達が輪になって通行人の邪魔をして談笑している。

昼はバス降りてから子供を植え込みで遊ばせている。
しかも1時間位、子供は大声で制服着たまま。
常識あるママなら着替えさせてから公園に連れて行くとかすると思う。

うちも幼稚園の子供がいるけど
なるべく他人の迷惑にならないように
子育てしている。
ああやってある特定の幼稚園ママが非常識なおかげで
幼稚園ママ＝非常識　みたいに見られて本当に迷惑！

小学校が同じと思うとゾッとする。

[318: 同感です]

そう、あの集団は植え込みに子供が入って平気なんですよね。
子供も花壇に入ったらいけないとしまじろうに教わっていないのか？

制服でどちらの園か判断がつかないため、
何となくみんなダメな幼稚園ママ達と一括りにしていました。
先日も植木がへし折られ汚れていました。
居住者としては残念でした。
全く、全幼稚園バス利用者全員で弁償してもらいたいくらいです。

でも常識のある方がいて安心しました。
そのまま、良い子にお子さんを躾けていってくださいね。

ダメママたちはこちらの掲示板なんて見ていないのでしょうね。
気付き次第防災センターに伝えて注意してもらうか
園の名前がわかれば園にクレーム入れてバス停無くしてもらう方がいいと思います。

[319: 住民ママさん]

そうですね！
幼稚園にクレーム入れてみます。

園のほうから注意してもらえば
少しは改善されるかもしれませんね。
様子を見てみましょう。

[320: 匿名さん]

319さん

その後どうなったんですか？

[321: 住民]

えっ？植え込みとか花壇の中に入り込むって‥‥犬の話ではなく子供の話ですかぁ…。

[322: 住民より]

犬ではなく人間のこどもです。

１階のクランドテラスでも子供はやりたい放題。

食べ終えたお菓子の袋は床に捨てる、館内でキックボードや三輪車で遊ぶ。

親は注意もせず、話に夢中。

ここの管理組合はどうなっているのか。

　　

[323: 住民より]

意見箱に投函しても何の返答もなく、それっきりです。

やはり子供が多いマンションでは、常識が通じないのでしょうか。

[324: 住民より]

親御さんへの啓蒙活動が必要ですね。

[326: 匿名さん]

住民のレベル

[327: 住民さんＢ]

予想どおり。

[328: 入居済みさん]

>322　
貴方は管理組合に何を求めているのか。本当に住人なら、貴方だって管理組合の一員です。
注意するべきなのは、その場にいた「常識ある」貴方じゃないんですか。

[329: 住民さんＡ]

322さんではありませんが、
相手が大人数ですときついものがありますよ。

>328さんのおっしゃっている事は正論ですが、
例えば駅前で喫煙場所以外で喫煙している人やデリド前の自転車乗り付け主婦を注意できますか？

ポストやエレベーター方面に用はあるけど
何か言ってやろうと、ルート変更して、複数相手にしてまではなかなか覚悟できず。
もちろん目の前で現行犯でしたら言う勇気も必要ですが

公共の場で迷惑をかけているのですから
状況把握しやすく、個人よりも公の立場である管理人さん方に迷惑行為は注意していただけたらありがたいです。
知人マンションはロビーで子供達がうるさかったり迷惑だとすぐに注意が来るので気を付けていると聞き
普段からそういったことで場をわきまえさせるのが必要だと思います。

[330: 住民さんＢ]

そのとおり。あっぱれ^_^

[331: マンション住民さん]

だったらその場ですぐ防災センターに言って注意してもらえばいいのでは。
行動する勇気はないのでここで文句を言って鬱憤晴らしたいだけの人はずっとイライラしていればいい。

[332: 住民さんＥ]

注意する事が出来ない、行動を起こす事が出来ない人が、文句を書くしかないので、仕方がないから、少し聞いてあげましょう。

[333: マンション住民さん]

こういう安いマンションでは所詮その程度。
それがやなら、そういう低レベルな母親がいない高額な物件にいくしかない。
高い金額にはそういう保険的な意味も含まれるのでは？
ここは、ごくごく普通の庶民派マンション。

[334: 匿名さん]

「注意できない」とか「行動できない」とか批判する方がいるけれど、
そもそも子供の躾をきちんとできない親が、この庶民タワーに多い事実は変わらない。

コスタがある学区の小学生・幼稚園児はまともな子が多いし、近隣の保護者もまともだと思うが、
コスタにお住いの親御さん、ご子息だけは……。

登下校・園バス乗降時間には騒がしい声が近隣に響いていますね。

[335: 住民さんＢ]

このマンションって、何でこんなにトラブルが多いの？

[336: 匿名さん]

335

答えは簡単。
レベルの低いママが多いからでしょ。
子供に罪は無いと思います。
本当にイライラしますね。

[337: マンション住民さん]

三井や住友等が買えない人が住む物件だから。
所得と民度は比例する。

[338: 住民さんＢ]

そんなこと言っちゃダメだよ。
ここだって、高かったよ。

[339: 住民]

行動していないのではなく、直接保護者の方に注意しても改善しないので
投稿してる訳です。
なぜ投稿する事を批判するのですか。
少しでも多くの人にコスタの現実を知っていただきたいです。

[340: 住民さんＥ]

ここは子供の多いマンション、必然的に組合の役員にも子供がいる。
したがって、子供やその保護者のルール、マナー違反には見て見ぬふり。
マンションの問題点として取り上げない。

[341: 住民]

３３４に同感

[342: 住民さんＡ]

理事会に何を期待してるのかさっぱりわかりません。
警察権でも持っているなら別ですが、せいぜい出来ても貼り紙程度でしょう。
言っても聞かないような筋の悪い住人が、貼り紙なんぞで態度を改めるわけがない。
マルボロの件が良い例です。

それでも「理事会の不作為」というなら、ご自分で理事に立候補して変えてみては？
今ちょうど募っているでしょう。

[343: マンション住民さん]

その貼り紙での注意喚起すらしていない。
マルボロの件の様に幾度か貼り紙をすることも必要。
何もしていない今よりは良いし、このままでは何も
変わらない。

この様な意見をすると必ず自分が理事になれと言う。
理事にならなければ何も言えないのか。

[346: 住民でない人さん]

環境が人を作る、という事もあります。
建築物は時に、人々の人生に大きな影響を与えるのです。

[347: 他のタワマン住民]

うちのマンションにも同じ様な事があります。
うちでは1階のテラスのテーブルの上に注意書きの
プレートが置いてあります。

[348: 住民さんＡ]

改善を望む意見を引っ掻き回す書き込みをする気が解せませんが、
マナーの悪い親子に気付き、不愉快なのはが自分だけでなかったと安心しました。
フロントの方々が注意なさらないのはトラブル回避の為規定等もあったり、一歩ひいているのかもしれませんね。
皆さん、今一度要望書に子供（母親？）による迷惑行為を具体的にあげること、またそれに対し公の立場である管理人さんやコンシェルジュさんに注意する権限を与えて欲しいと要望して参りませんか？、
また、タイミングや雰囲気もありなかなか難しいですが、現場を見かけた際は出来る範囲で声をかけていきましょう。
素敵な建物ですし、感じの良い方もたくさん住まわれています。良くしていきましょう。
悪いのは常識のない（主に）母親達です。子供の親だから注意しないなど憶測で理事会を批判するのは方向性が違ってきてしまいますよ。

[349: 匿名さん]

おばさん軍団何とかしてほしいです。

[350: 匿名]

おばさん軍団って？
ママさん軍団ではないの。

[351: 住民]

348の方に同感！
諦めずに何度でも投書してみます。
理事会を動かそう！

[352: 匿名さん]

私からみたら「ママさん＝おばさん」です。

[353: マンション住民さん]

失礼ですが、その投書はいつ出されましたか？
どの投書も各理事が回覧のうえ、どのように対処するか（したか）を理事会で審議し、
議事録に記載、もしくは個別に直接回答しているはずです。

[354: マンション住民さん]

投書箱に意見書を出しても、何の音沙汰もない時は確かにある。
嘘ではない。

[355: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

修繕費値上げがあるようです。住民の皆様においては、共用部分、マンション周辺施設は自分の家の様に大切に使うと共に、余計なお金は極力使う事のない様に心がけましょう。