【東京湾】首都直下型地震後の東京はどうなる？【北部地震】

[匿名さん]

災害を避けたり減災をこうじたり。

皆さんそれぞれ考えていると思います。

『この地域はこうなるかもしれないから、その時はこう対処する』、といったハウツー的な意見を求めます。

現実に則した進行を望みます。


※誹謗中傷、虚偽や捏造情報は無用。

[85: 75]

>>83

その事を考えると都市計画が新しいほど有利になってきますね。

近代だと札幌市の様に整然と碁盤目のようになって、しかも何もかも広く公園が大通りで広い。

東京23区で主な街路で、札幌市みたいに実現するには、全面的に再開発してリセットしなければ不可能ですし、皇居以外は江戸の武家屋敷時代から発展した街なのでどうしょうもない面もありますけど。

[86: 匿名]

それでも、液状化してボコボコになるより東京23区の方が埋立地よりはずっと良いですよね。

[87: 85]

>>86

建物の不燃化が進んでいないところを忘れている。
しかも避難する歩道も狭い。

[89: 匿名さん]

泥にまみれても死にゃせんよ。
密集地で火災が起きれば致命的。
埋立地が良いとは言わないが、偏狭な見方だよ。
まあいたずら書きの掲示板だからムキになることもないが。

[91: 87]

迫り来る巨大地震の可否を語るスレなのに、何故埋め立て地の話題に偏るのか理解出来ない。

埋め立て地でない住民が埋め立て地の方ばかり気にしているのは、自分の住む地の防災がどうなっているのか興味があるのだろうか？

さて、本日4日正午直前に茨城県沖で震度3の地震。

http://weathernews.jp/quake/

昨日の茨城県南部のM4.9に続き、関東周辺で何か怪しい。

一応内陸部の活断層型地震は殆ど事前に予知している大気イオン計測法による地震予知は11/4にも要注意情報が出ている模様。
※311の地震予知は海溝型の大深度であったため予知は不可能であったとされる。

http://www.e-pisco.jp/index.html

[92: 匿名さん]

人が多いところ、車が多いところはパニックになるのは当然。

[93: 匿名さん]

人口密集地区は避難所以外に、トイレや仮設住宅にも窮する可能性大ですよ。
建物が倒壊しなくても生活困難になる可能性は低くないです。
仮に1000世帯がタテに重なって住んでいたマンションが、1000世帯が平たく住むことになればどうなるかは容易に想像がつきますよね。

[95: 91]

>>92

>>人が多いところ、車が多いところはパニックになるのは当然。

地盤の強固と言われている地域の吉祥寺駅北口を見ればそれに該当すると思う。
この周辺地区を長年住んだ経験からして避難所までたどり着くのは困難が予測されます。

とは言え、大都市において過密都市はひとたび巨大地震が発生するとサバイバルが大切になるのではないのでしょうか？

[99: 匿名さん]

直下型が来て避難生活したとして、東北のように助け合えるんだろうか。
震災の時、スーパーから物が消えてしまった時の事を思い出すと
とてもそうは思えません。
東北でさえ避難所に人が溢れて収容されず、マンション単位での避難生活を
余儀なくされていたようですから、避難生活は相当厳しいと思われます。

[100: 95]

>>99

首都圏は人口過密地帯なので、色々な人が居ますし、どうなるかわかりませんですね。

それでも、Xデーは刻一刻と迫ってきているかもしれませんし、夕刊フ○の11日説はデマなのだろうか？

[102: 100]

11/11の地震説の発端は以下のURL関連からなのでしょうか…

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20111105/dms111105150300...
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20111104/dms111104114800...

いずれにしてもデマで終わるかどうかわからないけども、気が気で抜けませんね。

[105: 入居済み住民さん]

内陸部では液状化は無いにしても烈震だと地割れが発生し、水道管は簡単に損傷しますね。

そんな事より火災の延焼防止の為にまず火の始末ですね。
そして、懐中電灯、防災袋、情報源となる防災ラジオ、携帯電話はワンセグが受信出来るので充電環境の整備（ソーラバッテリーとか予備の電池、手回し発電機など）等でしょう。

東京スカイツリーの電波の送波はまだまだなので、早く防災に対するデジタル電波発信を先端がまがったままの東京タワーから変わって欲しいと願っています。

[107: 匿名さん]

古代の荒川沿いは湿地帯でした。

ttp://www.d3.dion.ne.jp/~stan/kasi/k3_mgw1.htm

[108: 105]

とりあえず、11日は要注意日って事か。

何事もなく平隠に過ぎれば良いですが…。

[109: 105]

>>107

まず、最初に日本列島は世界の大陸よりも造山運動が極めて新しく地質は複雑であるとした事を考えた方が良いと思います。
その辺、NZはMt.クックで隆起したようにNZも火山（ルペアフ山など）も温泉もあり、日本と良く似ています。
しかし…お隣の豪州が非常に安定していて自分の一生の時間を対比させると地震はゼロと悠久の時間が流れているのも不思議です。
いわゆるエアーズロックが地球のヘソと言われているのもあるのでしょうか？

以下の、グーグルマップを見るとNZも日本も豪州のほぼ反対側にあり両者ともプレートに押されているのがわかりそうですね。

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ll=-12.039321,142.03125&spn=111.941948,191.074219&t=h&z=3&vpsrc=6&brcurrent=3,0x34674e0fd77f192f:0xf54275d47c665244,1

[111: 匿名さん]

>>102

半信半疑ですけどもうすぐその期間が迫っていますよね。さすがに無視することはできないです、自分。これから一週間ぐらいはちょっと神経質になっていると思います。気をつけるに越したことはないので、個人的には休日の遠出は控えようかなと･･･。

指摘された日時だけでなく常に警戒心は必要なんですけどね、少なくとも参考にはなりました。読まずに期間に突入していたよりは気が締まります。

[112: 102]

>>111

一部の地域だけ問題視する者が見られますが、気にしない方が良いです。
巨大地震は都市機能を麻痺させるのが一般的ですし。
物理的に地震予知は不可能と言われていますから、少しでも可能性があれば警戒した方が良いですね。
それでも、五十周年説から四十年が近づくと言うのに、実際に来たのは311で震源は別の所で超巨大なもの、首都東京は震度6弱の間際だったというのでハラハラさせられて肩を降ろし警戒しても疲れるだけがなんとも。
もしかして、11日前後は全く別の所かも知れませんし、大気イオン濃度が強く現れている長野周辺、中京より奥の飛騨？ これは最後までわかりませんねぇ。

[113: 匿名さん]

>>112

>11日前後は全く別の所かも知れませんし、大気イオン濃度が強く現れている、、、

強く信じてらっしゃるようですね。カルト集団に感じるものと同じような匂いを感じてしまいます。私にはついていけません。まあ世間一般的には、ついていけない人が大多数だとは思いますが。

11日前後に本当に大地震が起こったなら、貴方に対する見方が変わるかも知れませんが、そんな事はまず起こらないと信じています。

お願いがあります。何も起こらなかった時、言い訳だけはやめてくださいね。

[114: 112]

>>112

カルト？
e-PISCOを知らないんですか？

内陸部の活断層性地震予知は、全てではないけど殆どが的中していますよ。
地震直前に地盤のストレスから来る大イオンが大気中に放出されらのを科学的根拠に基づくものです。

それに、11日に何も起こらなかったら責任を取れなどと酷い言いがかりの始まりです。
こちらが、絶対に来ると言いましたか？可能性のひとつとしての事ですがね。
そうした責任の押し付けは、地震予知連に兵庫県南部地震、東北地方太平洋沖地震を予測出来なかった責任を取れ！と押し付けているようなものです。

[116: 114]

以下を見てもカルトと言うなら…
http://www.e-pisco.jp/r_ion/data/nagano_matsumoto.html
http://www.e-pisco.jp/r_ion/data/kanagawa_atsugi.html

レベルの低すぎる特定地域の煽りもどうか？
大地震としか書けず巨大地震と言う意識もなく大都市はひと度襲われると交通機関が麻痺し、首都機能は喪失、帰宅困難者が増えると言う意識もない。
311は交通機関の麻痺があったのに何を学んだのか？

[119: 名無し希望]

>>正常性バイアスに自分が騙されんようにな。

なんですか？ それ？
情報とは思えない。精神医学用語？
ちなみに動物は地震予知能力がありますが？ 人間は快楽に溺れすぎて、種を守ると言うか、地震予知能力を失ってしまった、で正しい？

[124: 116]

11日前後巨大地震仮説はデマで終わるかどうかわからないが、大イオン濃度の変動を見てみると神奈川計測地点は平隠なのに、長野・松本の他に高知の計測点は異常な反応が見られるようです。

http://www.e-pisco.jp/r_ion/data/kochi_kami.html

11/5になって異常に振り切れている。

以下の長野の方も異常な波形をしている。

http://www.e-pisco.jp/r_ion/data/nagano_matsumoto.html

このe-PISCOは、8年以上前から見てきているけど内陸部の活断層型地震の場合は、この異常な波形の数日後に場所と時期まで予知は出来ていないが、殆ど強い地震が発生していた。

ちなみに房総半島の計測地点も設けていたが、米国のHAARP実験（高周波活性オーロラ調査プログラム）の影響をもろに受けたのか、波形が自然の物とは思えないパルス状になったらしく、計測を中止した経緯があるらしい。

HAARPのウィキは以下

http://ja.wikipedia.org/wiki/HAARP

英文HPは以下

http://www.haarp.alaska.edu/

[125: 124]

レベルの低すぎる特定地点だけの煽りの悪あがきは無視した方が良いと思います。

大イオンの推移を良く見てみると長野・松本計測地点で、11/3の正午辺りに振り切れている。
これは11/3 19:34 にM4.9の茨城県南部地震の事前に大イオン放出と捉えてはどうだろうか？

その翌日は一旦推移は低下したが、11/4正午に再び上昇している。

これは11/4 11:59 にM4.8の茨城県沖地震と何かマッチする。

http://www.e-pisco.jp/r_ion/data/nagano_matsumoto.html

[136: 購入検討中さん]

戸建ての並ぶ住宅街も上からいろいろ落ちてきます。
火災も怖いです。

[138: 124]

>>137

>>湾岸に戸建はないですよね。
>>311でも内陸戸建は湾岸マンションみたいな被害はなかったです。

全く逆の事を仰っています。

浦安～稲毛海岸～検見川浜までの戸建ては軟弱地盤故に個人宅レベルでは大規模な基礎杭を打設出来ないだけに液状化に伴う不同沈下の影響を受け軒家が傾いた被害が出ています。

[141: 匿名さん]

130さん
エレベーターは危険ですね。閉じ込めや落下事故が恐ろしいです。
電車や新幹線の脱線、高層マンションでの被害も危機感がありますが、
地震の後に長く続く避難生活を思うと、むしろそっちの方が
精神的、肉体的にきついだろうと容易に想像できますね。

[146: 匿名さん]

11日になりました。
日本ではまだ何もないようですね。
数字の問題だけかと思っていたのですが満月なんですね。
満月の日にはいろいろあるようですからそれも騒がれている理由なのでしょう。
地震の予知は電磁波でもけっこう当たっているみたいです。
カルトとはチト違うようですよ。
頭痛とか身体の不調で予知できる人もいるようですけどそれも自然なことに思えます。

[147: 匿名さん]

戸建てでも昔に建てた戸建ては大分被害があったのでは？
液状化した地域では戸建てがななめになっていて、すごい可哀想でした。

[150: 匿名さん]

災害時段ボールはすごく便利だそうです。
地面にもひけるし、間仕切り、風除けにもなるしいいことづくめです。窓にひびが入ったらとりあえずの応急処置もできます。
マンションが一部破損した場合、全部建て替えなければならなくなるものなのでしょうか。

[154: 匿名]

いちばんいい地震保険教えて下さい

[155: 匿名さん]

地震保険って火災保険のオプションですので、
単独で良いものというものは中々一概に言えないですよね。
火災保険と照らして自分の条件と一番合う物を選んではいかがでしょう？
見積もりもらうと良いと思いますよ。

[157: 匿名]

>>155
そうですか、いろいろ調べてみます。
地震があって当然の国に住んでいるんですから保険も充実していてほしいものですね。
>>156
マンションは倒壊するほうが稀で全損などしないと保険が多額におりないため家財に1000万くらい掛けるのが基本のような話しを聞きます。間違っていたらすみません。

[162: 匿名さん]

>>161さん
「大揺れ度」ですか。
高層ビルで働く人や高層マンションに住む人にとっては
ある程度の目安となりそうですが、地震の後に発表されてもね…という感じです。
津波警報や地震速報のように、地震が発生する直前にアナウンスしてもらえれば
避難への心構えができそうです。

[163: 匿名さん]

タワマン歴15年、中越、中越沖、3.11とも自宅で経験。
遠隔地地震なら、初期微動の段階で震度と規模がだいたい判るようになってきた。

その段階では避難はムリだけど、テレビをつけて身構える時間は十分にある。
何分揺れが続くかもだいたい見当がつく。

ただ、その余裕のない直下型の経験はまだない・・・

[165: 匿名さん]

そうですね、直下の縦揺れが来たときを考えると
そのときはその時なんですが、少しこわいです。

[171: サラリーマンさん]

>>170

緊急地震速報のシステムとその歴史を知らないようで何か誤解されています。

このシステムの源流となったのは、旧国鉄の新幹線の早期地震警戒システムであり、地震国故に高速鉄道に対するリスクから世界に先駆けて開発されたものです。

最初の初期微動、いわゆるP波の沿線の地震計の検知で変電所の送電を遮断し非常制動をかけるメカニズムとなっています。

中越地震時には直下型故に、遮断したのが一秒単位だったようで間に合わず、上越新幹線の脱線・軌道離脱の事故となったのです。

[174: 匿名さん]

最初のドスンで感知だね。
高層階用のEVだと、通過階では10階に1ヵ所しか非常扉がない。10秒以内に着床できるけど、やっぱり心配。途中停止したら丸2日カンヅメは覚悟だな。

[175: 171]

最近のEVは、インバーター制御で回生発電もしているそうだ。
その電力をバッテリーに蓄電して、地震時の停電時に最寄り階に停止する機構があるEVメーカーはあるのだろうか？

[176: 176]

色々調べてみたけど、三菱電機にはEVの回生電力を蓄電し停電時の自動停止装置があるようです。
但し、オプションらしいけど。

http://www.mitsubishi-elevator.com/jp/html/product/option/kansei.htm

これが一般に普及すればやや安全性が高まるけど、長周期地震によるケーブルの揺れの抑制も問題ですね。

[177: 匿名さん]

いったん停止したら、仮に非常電源があっても、安全を確認するまでは再稼動できないですね。
震度5程度なら見切り発車できても、問題になるのは震度6強以上で、安全確認できるサービスマンが大被害のなか東京中のEVを回る順番待ちの結果動き出すのが、2日とか3日とか後というのが現実でしょう。

[179: 匿名さん]

ケーブルが絡みだすほど揺れるのは数秒以上経ってからだから、取り敢えず走行中に錯綜することは考えなくていいかも。
2～3年前だったと思うけど、建築基準法の施行令が改正されたあとの新設EVは、昇降路内の突起物は被覆してケーブルが絡まないようにすることが義務付けられた。当然それ以前のものは対策されていないから、高層だと絡まる確率は高い。ウチのツインタワーはEVが13基あるが、それで1基やられて動いたのは2日後。たったの震度5、長周期も東海地震の1/3でだよ。

[180: 176]

こうしてEVの細かい情報交換をしている時に中身の無い埋め立て地ネガを投稿する輩が現れるが、無視するように。

[181: 176]

EVのケーブル関係のメーカーを検索してみたが、索道関係だとエレベーター関係のロープは見つけられなかった。

ロープ関係のメーカーはいくつかあるが、EVのロープって鉄芯が何重にも束ねられているんですね。

http://www.tokyorope.co.jp/product/wirerope/elevator.html

それでもロープウェーやゴンドラ、ケーブルカーなどの索道のロープと吊り橋関係のロープはEVのロープより耐久性も強度も優れていると素人的観測だけど、EVの場合荷重が違うのも関係あるのでしょうか？

[184: 181]

>>183

だから、なんですね。

e-PISCOは見事に大イオンの変化でその予測をしていました。

もしかして、東京湾北部地震どころか巨大地震の空白域で地下の未知の断層が動き出すのはどこか…誰にもわからないことだと思います。