災害を避けたり減災をこうじたり。
皆さんそれぞれ考えていると思います。
『この地域はこうなるかもしれないから、その時はこう対処する』、といったハウツー的な意見を求めます。
現実に則した進行を望みます。
※誹謗中傷、虚偽や捏造情報は無用。
[スレ作成日時]2011-09-21 00:38:35
【東京湾】首都直下型地震後の東京はどうなる?【北部地震】
601:
匿名さん
[2012-02-17 00:27:23]
|
602:
匿名さん
[2012-02-17 00:36:54]
|
604:
594
[2012-02-18 10:36:06]
>>602
311前からトイレの水を流すために大量のペットボトルに水を備蓄し、そしてペットボトルの飲料水を箱ごと数箱買っておいた。 そして重心の高い重量物の転倒対策を2/3以上をしてあった。 ただ、問題は自宅におらず就業時の都心に居る時を言っている。 東京湾北部地震は湾岸だけが災害に遭うのではなく、首都圏全体が災害に遭う意識があるのか? と問うている。 |
605:
匿名さん
[2012-02-18 16:05:17]
業火ベルト地帯の被害想定をちゃんと見直すべき。
|
607:
匿名
[2012-02-19 17:11:51]
606さん
今度来るかもしれない地震は、さっきあった茨城の震度5弱より大きいの? 関東? 1週間以内かな? |
608:
匿名さん
[2012-02-19 18:18:46]
震度3くらいならしょっちゅうありますけどねw
あ、茨城住人で震度5弱だったなのかな? |
610:
匿名さん
[2012-02-19 22:32:35]
家にいるときやオフィスにいる時はまだしも、
仕事の移動中に震災が来るとかなり困ってしまいますね。 自宅もオフィスも飲料水の備蓄はありますが、 外に出てしまうと全くダメですからね。 停電していると自販機もダメですからね。。。 |
611:
604
[2012-02-20 18:56:27]
一番恐いのは地下空間に居る時かも。
河川の下を通っている地下鉄とか道路とかだと、停電したら暗闇の中でどうやって地上に出るか…ですね。 暗闇の中で浸水して来た時が一番恐ろしい。 |
613:
匿名さん
[2012-02-21 08:00:54]
都心部、想定外の震度7も…東京湾北部地震で
首都直下で起こる東京湾北部地震で、これまで想定していなかった震度7の揺れが都心部を襲う可能性があることが分かった。 文部科学省が進めてきた地下構造調査で、地震を起こすプレート(地球を覆う岩板)の境界が約10キロ浅くなる部分があると判明したため。国は新年度、被害想定と対策の見直しを始める。 東京湾北部地震は、国の中央防災会議が18通りの発生領域を想定している首都直下地震の一つ。震源は陸のプレートと、その下に沈み込むフィリピン海プレートの境界で、規模はマグニチュード(M)7・3。同会議が2004年に公表した震度分布の最大震度は6強だった。 しかし、大学や研究機関などが参加する文科省の研究チームが07~11年度、首都圏約300地点に地震計を設置し、地震波を解析した結果、東京湾北部のプレート境界の深さが、同会議の想定(30~40キロ)より約10キロ浅くなる部分があることが確認された。 (2012年2月21日03時14分 読売新聞) |
614:
住まいに詳しい人
[2012-02-21 11:50:51]
想定外って便利な言葉だね。
タワマンが傾いても想定外ですまされそう。 |
|
616:
匿名
[2012-02-22 09:29:07]
昨日から今朝にかけ、マスコミは、TVも新聞も
東京直下型の話題でもちきり。 3月8日に予定される、文部科学省、東大・京大地震研究所等の合同発表を基に 予想震度が、最強の震度7=これ以上はない上限の震度になる地域があると。 しかもそれが、東京東部や湾岸の軟弱地盤の地域だとも。 直下型のもたらす、タテ揺れのキラーパルスには 免震構造もアドバンテージ無しだし、どうなるんだ?湾岸… 因みに江戸安政の直下型地震では、深川=今の江東区は被害甚大だった… |
617:
匿名さん
[2012-02-23 09:44:41]
東日本大震災を誰一人も余地も予想すらできなかった、能無しの学者や評論家の連中が良くもまあ、恥ずかしげもなく風評被害のごとく大袈裟に騒いでますなあ。
まあ誰一人の発言も全く当てにならないし、詐欺師の占い師と同じで全く信用が出来ない学者達の発表ですよ。 兎にも角にも、全く信用できるのは、クジラが海辺に大量に打ち上げられたら、100%間違いなく絶対に大震災は来ますので、それだけを特にいつも注視していましょう!!! |
618:
匿名
[2012-02-23 10:02:52]
617
そりゃ違う。 東日本大震災を予想できなかったというのは間違い。 あの規模は「想定外」だったが、宮城沖の大地震については 東海地震以上に切迫してるとされ、警戒していた。 デベの立場上、研究者の発言は「商売の邪魔」だろうが |
619:
匿名さん
[2012-02-23 12:36:53]
>詐欺師の占い師と同じで全く信用が出来ない
体調がどうとかパソコンが遅いとかで、大地震来る来る言ってた人のことねw |
620:
匿名
[2012-02-23 15:26:51]
専門家から詳しい情報教えてほうかありがたい
|
621:
匿名
[2012-02-23 16:20:53]
マンション管理の観点から言えば
今後東京を襲う大地震が頻繁すると たとえ倒壊しなくても、その都度大規模修繕や復旧工事が不可避で 当然、修繕積立金や通常の管理費では足りず 区分所有者全員で費用負担せにゃならなくなる。 管理組合の集会で、復旧工事の議決を経るのも大変だろうし 否決されて復旧できなかったら、スラム化は必至。 大震災を生き延びる方法だけじゃなく どうぞ震災後の復旧について、住民は事前の準備を。 |
622:
匿名
[2012-02-23 20:36:37]
都市直下型地震東京湾北部地震が来た場合千葉に津波はどの程度の津波が
|
623:
匿名
[2012-02-23 21:35:00]
それより、都知事が以前会見で言ったように、
川を逆流する津波の内陸部被害が心配。 |
624:
匿名
[2012-02-23 23:49:18]
戸建ては特別区を作り耐火耐震性強化するらしいよ
マンションは、地震保険も出にくい。戸建ては至れり尽くせりだね |
625:
匿名さん
[2012-02-24 06:13:55]
>宮城沖の大地震?
こんなの、M7.0-7.4程度のを予測していたんだろ 約1000分の一程度の地震が来るって予測、なんか意味あったのかな? >因みに江戸安政の直下型地震では、深川=今の江東区は被害甚大だった… 古い木造の家屋は、被害甚大って想定内だよね、弱い地盤と木造の古い家屋はとても危険 今の予知技術って、南関東のどっかに30年に1度ぐらい、M7.0~7.3程度の直下型が起きる 程度の予測能力だろ M7.0~7.3程度の直下型の地震の津波って、心配する意味あるの? |
626:
匿名
[2012-02-24 08:44:05]
安政地震の直前には、前兆現象として
犬が騒いだのは勿論、井戸が光る発光現象があったそうな。 今は、汲み上げ式の井戸なんて無いから、気づけないだろうが。 |
627:
611
[2012-02-25 01:05:25]
>>都市直下型地震東京湾北部地震が来た場合千葉に津波はどの程度の津波が
東京湾の津波に関して何で千葉だけなのか? 神奈川県、東京都、千葉県の広範に渡る。 首都直下型地震自体では大津波は起きないと連想できないのであれば、兵庫県南部地震での野島断層の段差がどれくらいの物かわかれば容易に想像出来るはず。 10mもの津波を発生させるためには、海底下にそれ以上に大きな地殻変動が東京湾に起きなければならない。 そんな巨大な断層が発生するのであれば、日本列島は大変な事になっている。 即ち『日本沈没』を地で行くような各地で火山の噴火、フォッサマグナの断裂等…。 問題は、東海・東南海・南海の三連動型の超巨大地震で海底下の巨大な破壊の地殻変動が起きた時に東京湾に侵入してくる津波だろう。 こんな状況なら相模湾沿いはとんでもない事になっている。 |
628:
匿名
[2012-02-25 01:36:45]
生き残れても、地獄になりそうだな
|
629:
匿名さん
[2012-02-25 18:24:53]
物凄く単純に言って、海溝型では深さ2000m分の海水が1m押し上げられて、それが水深20mとかの浅いところに押し寄せて集中するから大津波になるわけで、もともと水深20mもない東京湾奥で海水が1m押し上げられても、津波は1mのままなのよ。
|
630:
611
[2012-02-26 12:26:32]
>>629
>>もともと水深20mもない東京湾奥で海水が1m押し上げられても、津波は1mのままなのよ。 確かに海底下の断層が動く高低の段差の差が海水を押し上げる目安となりますね。 兵庫県南部地震時の野島断層は横ずれは1-2m程度、逆断層は50cm-1m程度と以下のウィキにありますね。 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8E%E5%B3%B6%E6%96%AD%E5%B1%A4 この規模じゃ津波は潮位が僅かに変わる程度しか無いんじゃないか?と。 |
631:
匿名さん
[2012-02-26 14:24:16]
津波じゃなくて、3.11でもあったように、埋立地が大規模地盤沈下→海面下になって水浸しって恐れはないの?
|
632:
611
[2012-02-26 21:08:49]
>>埋立地が大規模地盤沈下→海面下になって水浸しって恐れはないの?
首都圏の場合、昭和の高度成長期に工業用水に関して地下水くみ上げによる地盤沈下で江東ゼロメートル地帯が発生したことを鑑み、殆ど海抜2~3mの規模で埋め立てられています。 経年変化による自然沈下は発生していますが、巨大地震による一気に沈下することは海抜ゼロメートルにならないような想定で埋め立てられているはずです。 ただ、江東ゼロメートル地帯に関しては、河川などの運河は殆ど埋め立てられて堤防のかさ上げは無くなったけども、隅田川などの河川堤防が巨大地震によってコンクリートが損傷し、徐々に浸水してくる危険性はあると思います。 |
633:
匿名
[2012-02-28 05:42:56]
だいたい、マンションなんか液状化する地層の下の地盤に基礎を打ってるから
液状化での地盤沈下は関係ないだろ |
634:
匿名
[2012-02-28 05:42:59]
だいたい、マンションなんか液状化する地層の下の地盤に基礎を打ってるから
液状化での地盤沈下は関係ないだろ |
635:
匿名さん
[2012-02-28 06:29:37]
液状化に甘すぎ
マンションが倒れなくても、周辺が液状化したらライフラインは破壊される マンホールが1mも浮き上がる映像みた? 路上駐車の車が、沈む映像見た?道路は波打ち、砂が噴出し 水が曳いた後も砂に苦しめられる 液状化による死者や怪我人病人数が表に出れば… |
636:
匿名さん
[2012-02-28 06:36:30]
|
637:
匿名さん
[2012-02-28 06:53:01]
だいたい、ライフラインは供給元が直すから問題ないんだよ
液状化の映像なんか、東北の津波の映像と比べたらほとんど問題ない |
638:
いつかは、自作自演の人気煽りの不要な地域にすみたい
[2012-02-28 11:19:59]
猛烈な耳鳴り、朝からの倦怠感、原因不明の脱力感にまたかかって
ウチの犬が挙動不審な動きが急に増え、先日の富士山ふもとが震源となった地震、 いよいよ相当デカイのが来るかも、東海地方の皆さんと、東京北東部は警戒されたし! |
639:
匿名さん
[2012-02-29 12:36:01]
マンション事体は最近のマンションならまず液状化にも耐えられるというか問題ないと思っています。
でも、ライフラインは公共なわけですから、どうでしょう。。 水道管だって千葉の方大変だったって聞きました。 電気は上だからいいとして、液状化で水道は止まる可能性高いですよね。。 |
640:
匿名さん
[2012-02-29 12:48:23]
まずは生き残り、その上住宅も使用できる状況だったら、インフラや生活について悩みましょう。
|
641:
匿名
[2012-02-29 13:08:24]
637
そりゃ違う。 公道に敷設されたライフラインは、自治体の負担で直すが 私有地への引き込み部分は、個人負担で復旧。 しかも戸建ての場合と違い、引き込みの長さが長大ゆえ マンション、特にタワマンを初めとする大規模マンションは ライフライン復旧に、時間も費用もたっぷりかかる。 |
643:
匿名
[2012-02-29 21:07:48]
すなわちタワマンでも、強固な地盤の物件に比べ
液状化する埋め立て地のタワマンは 大震災後の復旧に余分な金と時間がかかる訳だ。 よそのタワマンは元通りの生活に戻っても 湾岸タワマンは相変わらず、水運び。 |
644:
匿名さん
[2012-02-29 23:20:59]
その点は正しい。
半年で復旧するところが、9ヶ月かかる訳だな。 そういうレベルの差を、激甚災害のなかでどう評価するかは人それぞれだが。 |
645:
購入検討中さん
[2012-03-01 01:34:37]
関東大震災は小田原、三浦半島を中心にした地震で同時に3発きている。
3発目の小さいのが東京湾北部と山梨南部。神奈川県、東京西部の建物は揺れで壊滅的。 都心部の揺れは隅田川を堺に震度が2ほどちがう。 浅草が-5なのに墨田区スカイツリーあたりで7とかかなり詳細です。 港区や千代田区にも多くの揺れやすい場所がある。赤坂や大手町。 これにはないが多摩川沿いでは、世田谷、大田の「田」がつく区は揺れやすいらしい。 http://www.kajima.co.jp/news/digest/sep_2003/tokushu/ 鹿島建設の地域別震度 震災後は復興するんだろうけど、大阪、名古屋以外に政府機関を持っていくほうが安全。 東京は・・・ |
646:
購入検討中さん
[2012-03-01 01:44:42]
追記:
関東で過去の地震暦から一番危ないのは、三浦断層群と立川断層。 これのエネルギーは直下でM8~9という実績があるので震度は7クラス。 湘南・鎌倉・横須賀エリアは直下だと危険地帯。東京では大田区湾岸あたり。 多摩川沿い、大手町、赤坂見附、水道橋、墨田、江東、足立。本来はもっと細かく丁目単位で震度がちがう。 http://www.kajima.co.jp/news/digest/sep_2003/tokushu/image/toku03-01.g... 鹿島建設:家屋全壊率と震度 関東大震災級がまた来たら、近い将来富士山の噴火も無視できないかも。 関東ローム層っていうぐらい積もったわけだしね。 |
649:
購入検討中さん
[2012-03-01 17:29:04]
|
655:
匿名さん
[2012-03-02 20:03:03]
三浦は最大の想定だとM8近くもありうるらしいね。
ただM9ってその30倍以上だから、それは物理的にというか地理的にというか、「三浦」という括りではあり得ないよ。 |
656:
購入検討中さん
[2012-03-02 20:17:43]
>>655
三浦断層群のエネルギーは世界でも破壊的。 プレートのを見れば当然なことなんですが、過去の地震でも日本最大級で、 これに連なるのが立川断層。山梨の断層。・・・富士山 神奈川東部から東京多摩は直下地震の巣といえます。 東京東部は千葉房総沖、東京湾北部地震の影響が大きい。このエネルギーも大きいですが、 三浦と比べればカワイイもんです。 過去は人口密集度が少なかったので「数」としての被害はさほどでもないですが、 家屋倒壊率や地震による死亡率は凄い。 多摩が地盤が安全、とまことしやかに言われていますが、 すぐ近くの断層の揺れは、コンクリート造(SRC)でも破壊・破断させることを メディアではあまり言わないね。 |
658:
匿名さん
[2012-03-03 11:43:22]
首都圏北部に新活断層二つ…東大地震研が確認
首都圏の北部で、東京大学地震研究所の佐藤比呂志教授(構造地質学)らが地震波を使って地下構造を詳しく調査した結果、新たな活断層が二つ見つかった。 一つは埼玉県中南部の荒川沈降帯で、断層は地下数キロにあり、8万年前以降に動いたとみられる。確認できた長さは約10キロだが、さらに南東へ続いている可能性もある。もう一つは千葉・埼玉県境の野田隆起帯で、地下数キロにある断層は長さ約20キロに及び、やはり8万年前以降に活動したとみられる。佐藤教授は「今すぐに活動するとは考えていないが、東日本大震災の地殻変動の影響が徐々に及ぶことも想定される」としている。 |
659:
入居済み住民さん
[2012-03-03 14:04:11]
鹿島と言うと津軽海峡を横断する津軽海峡大橋構想を某大学とともに技術的に可能と言っていた日本のトップレベルのゼネコンですね。
その構想は何でも主塔の高さは400mに近く、主塔との径間は4000m級、ケーソンの海面からの最大深度80mクラスととんでもない構造物の構想でしたね。 そんなスーパーゼネコンが地震の震度を予想するのでほぼ信頼できそう。 新たに見つかった関東平野の未知の活断層に関しては、311でやはり日本列島全体の地殻変動が起きた証しなのでしょうか? 沖縄ですら地震が発生していますし。 |
660:
匿名さん
[2012-03-04 15:41:35]
>『【特集スレ】東北地方太平洋沖地震 30年内に大震災は来るか』のスレに
8万年前に動いた断層の話持ち出す、???の人がいるんだね そんな断層を気にしていたら、日本の中のどこにも住めないけど |
663:
659
[2012-03-05 22:10:11]
>>多摩が地盤が安全、とまことしやかに言われていますが、
>>すぐ近くの断層の揺れは、コンクリート造(SRC)でも破壊・破断させることを まず地盤が強固な以上、最初のP波が兵庫県南部地震と同様に強烈なものが来たら柱の圧縮力と引っ張り力の強度が求められるのでは? その時に柱の強度が劣化していて、その後に来たS波の横揺れは建物がたわむため柱と梁の接合点にストレスがかかり柱と梁の周辺が剪断破壊の損傷をするのではないのでしょうか? 倒壊はまずあり得ないと思いますけど。 |
664:
匿名さん
[2012-03-05 23:42:31]
そういえば阪神淡路大震災では、芦屋浜シーサイドタウンは厚さ5cm幅50cmの極厚ボックス骨が3cm程度の距離で全面破断、52棟中25棟で57箇所の破断があったそうですね。しかしこれは想定通りの被害だったそうです。
限界を超えた揺れが来たときには破断する順序が予め決められた設計で、まさにその通りに被害が出たそうです。もちろん中核となる部分は一番最後まで支え続け、後の余震でも耐えたとか。重量鉄骨造の脆性破壊の日本初の事例になりました。 |
665:
匿名さん
[2012-03-06 21:41:07]
恐いのは、一発じゃなくて、近接して3つぐらいは来る可能性があることだね。
首都直下、房総沖、東海連動はほぼ確実。 三浦、立川断層、相模湾辺りも誘発されるかも知れず、 それが一般的な建物の寿命の間に集中するとなると、設計上の想定は超えるかも・・・ |
666:
匿名さん
[2012-03-07 07:26:11]
確かに連動して大きい地震が起きた時ってどのくらい耐えられるんですかね。
耐震・免震構造ってどのくらいの回数、大きな地震に耐えられるよう、設計されているんでしょう? 1回なら耐えられるんでしょうが、そのあと震度7とかが繰り返されたら・・・大丈夫なんでしょうか?? |
667:
匿名さん
[2012-03-07 09:25:32]
守るものがなければ、地震だろうが雷だろうが平気です。
|
668:
匿名さん
[2012-03-07 20:04:13]
うちのタワーの制震鋼板は、一応躯体側の設計上限(たぶん6強。設計限界ではない)の振動を何万回かは繰り返してるそうです。
それでも金属疲労・破断とかにはならないそうで。 長周期で毎分20回の揺れが10分間で200回。 直下型で毎分50回の揺れが30秒間で25回。 ただ震度7には上限はないし、想定している6強の2倍ぐらいの加速度・振幅にはなれば、大丈夫かどうかはわからないですね。耐震ランク2で1.25倍、3で1.5倍でも大丈夫って区分けですから。。。 耐震は震度が大きくなっても想定内の破壊でしょうが、免震はどうなのか知りません。 |
669:
匿名さん
[2012-03-07 22:06:41]
東京板は地震ネタで騒いでるが
神奈川板は騒いでないねえ。東京湾岸であって、東京都湾岸限定じゃないのに。 |
670:
659
[2012-03-07 23:56:18]
>>神奈川板は騒いでないねえ。東京湾岸であって、東京都湾岸限定じゃないのに。
それよりも何故、東京湾岸だけなのか? 東京湾北部地震は、ほぼ首都圏全体を巨大地震が襲うことになっている。 この直下型地震自体、東京湾の津波を発生することはあり得ないとと言われている。 そこで、今日のニュースで見たが江東ゼロメートル地帯の浸水も問題の一つとか言っていた。 |
671:
匿名さん
[2012-03-08 02:16:03]
>今日のニュースで見たが江東ゼロメートル地帯の浸水も問題の一つとか言っていた。
ニュースでは津波云々ではなくて、「地盤沈下」での浸水の事を言ってたような・・。 |
673:
匿名
[2012-03-08 10:43:14]
東京と言わず、神奈川・千葉と言わず
東京湾岸のタワマンは全て |
674:
匿名さん
[2012-03-08 12:32:35]
東京湾岸というより
豊洲を叩きたい人と 豊洲を持ち上げたい人の言い合いですね くだらない |
675:
匿名さん
[2012-03-08 23:53:15]
|
676:
匿名さん
[2012-03-09 06:11:02]
>【東京湾】首都直下型地震後の東京はどうなる?【北部地震】
より地震に強い街になるだけ |
677:
匿名
[2012-03-09 07:30:22]
いや、遷都・首都放棄だよ。
|
678:
匿名さん
[2012-03-09 08:25:53]
日本国内はどこも変わらんだろ
地方の地震は、皆が関心を持たないだけ |
679:
匿名さん
[2012-03-09 08:46:22]
> 地方の地震は、皆が関心を持たないだけ
失礼な書き方だった、地方の地震予測は首都圏に比べ、皆が関心を持たないから 地震学者は、首都圏での地震の危険性を煽っているだけで、危険性は多少の大小あれ 日本中どこも一緒だろう |
680:
匿名
[2012-03-09 09:49:50]
被害者の想定規模により警告の規模が変わるだけです
|
682:
匿名さん
[2012-03-10 14:11:55]
都心西部地震の見直しも行うのかな?
|
683:
匿名さん
[2012-03-10 14:37:47]
湾岸埋め立て地なら、地盤沈下で土地が水没するかもしれませんが、マンション上層階なら安心です。
津波についても、タワーマンションなら何とかなるかもしれません。 湾岸埋立地のタワーマンションは、深く考えて建てられたものだと感心させられます。 |
684:
匿名さん
[2012-03-10 14:48:07]
都心西部地震は関心が薄いよ。
|
685:
入居済み住民さん
[2012-03-10 15:09:30]
>>湾岸埋め立て地なら、地盤沈下で土地が水没するかもしれませんが、マンション上層階なら安心です。
>>津波についても、タワーマンションなら何とかなるかもしれません。 これには度々語弊を招きます。 江東ゼロメートル地帯以外は、海抜0メートルにならないように1m以上の海抜で埋め立てられています。 従って湾岸埋め立て地に海抜0メートルはなく、首都直下型地震で水没する事はあり得ない筈です。 問題は江東ゼロメートル地帯で、隅田川か荒川の護岸に亀裂が入り浸水し始めた時です。 但し、東海・東南海・南海の三連動型超巨大地震で東京湾に侵入してきた巨大津波に襲われれば話が変わってきます。 |
686:
匿名さん
[2012-03-13 22:25:27]
たしかに首都直下ばかり騒がれていますけれど、
日本全国同じくらいリスクがありますよね。 地震国ですから…。 津波が来るとどこもかなり大変な状況になってしまいます。 |
687:
匿名さん
[2012-03-16 16:08:24]
震度7の地点は、江東区豊洲や江戸川区葛西などの東京都東部の沿岸部の
ほか、神奈川県川崎市、横浜市、千葉県浦安市付近も含まれ、 東京湾に添った形で広範囲に及んでいる。 とインターネットでは記載されています。 |
688:
匿名さん
[2012-03-16 20:42:30]
まあ、一応18パターン想定されているうち、東京湾北部震源の場合が一番被害が大きくなるから、それを殊更に取り上げてるってことですもんね。
その辺りを見誤らない方が良いですよ。 ある程度の周期性がある海溝型の大規模地震は別にして、堆積層が厚すぎてどこに断層があるか判りにくい東京圏では、直下型がどこで起きてもおかしくないんだから。 |
689:
685
[2012-03-17 00:04:46]
>>687
>>震度7の地点は、江東区豊洲や江戸川区葛西などの東京都東部の沿岸部の 何で江東区→豊洲、江戸川区→葛西 しか頭に浮かばないのか? それこそ江東区も江戸川区も実際に足を踏み入れて歩いた事がない証しとも言える。 東砂町、南砂町、北砂町、木場、門前仲町、大島…これらが本来の昔からの江東区のイメージである。また、この町は海抜ゼロメートル地帯である。 そして小松川、一之江、松江、篠崎、端江、東小岩・南小岩…これも本来の江戸川区のイメージである。 メディアかネットでしか両区のイメージが掴めないのだろう。 ちなみに豊洲は海抜ゼロメートルではない。 それは辰巳も有明も同じ。 |
692:
入居前さん
[2012-03-26 23:05:23]
689
江東区なんて主に豊洲でしょ。 海抜ゼロメートルじゃないけど、ゼロに近いでしょ。 揚げ足を取る指摘しなくても、合ってるんだからいいじゃん。 |
693:
匿名さん
[2012-03-27 04:10:30]
江東区の門前仲町に夫のご先祖の墓地があり親戚も住んでるし雰囲気が良くて好きな所なんですが、海抜ゼロメートル以下(マイナス)の所がありますよね。
まるでオランダのような所だと知って、時々行くにはいい所でも買って住むには勇気が必要だと思っています。 |
694:
689
[2012-03-27 11:53:47]
>>692
>>江東区なんて主に豊洲でしょ。 >>海抜ゼロメートルじゃないけど、ゼロに近いでしょ。 どうしてそんな誤ったイメージを持っているのか? じゃあ、区役所がある所とそのイメージがわかるか? あそこら辺が本来の江東区のイメージ。 豊洲と言うと元工業地帯のイメージが強い。 私は豊洲住民では無く、元武蔵野台地住民です。 豊洲・辰巳・東雲・枝川・潮見は海抜1m以上はある。 そこから北は海抜がマイナスの所もかなりある。 他の方が指摘されているように元からあった地区はオランダのイメージもします。 深川八幡宮のあるところも海抜0m以下と言うのを知っていたか? そっち、大和民族ではないと疑う。 |
695:
匿名
[2012-03-27 12:36:49]
ヤバイ! 朝から猛烈な耳鳴り、ここ最近は無かったんだけど、激しくいやな予感です。
|
696:
匿名さん
[2012-03-27 12:52:31]
|
697:
匿名さん
[2012-03-27 14:15:26]
多分3.11で有名になった予言師さんのブログを見て言っているのだと思います。
予言師さんは、本日のブログで「揺れる」と書いています。 その方がそのように書かれると数日中に(早いときは当日)揺れます。 695さんは、予言師さんの信者と思われます。 |
698:
匿名
[2012-03-27 15:17:42]
>>696さん
そうですね、無責任な発言はいけませんね >>どちらにお住まいですか? 東京都中央区晴海在住 >>過去の耳鳴りと地震にどう関係ありましたか? 信じるか否かはお任せ致しますが、ありました。勿論、偶然かもしれませんが 思い込みとかの類ではありませんので、虚言者とか異常者扱いはご遠慮下さい。 >>耳鳴り以外にも兆候がありましたか? ありますが、上手く説明ができません。ですが、あえて言うなら、 耳鳴りと、ほぼ同時に胸騒ぎに似た不安感や、焦りのよう異常体感があります それと、飼い犬の様子がおかしいのいも気になってます。 >>あなたの経験から、予測できる範囲・規模・期間を絞れませんか? 範囲は大体ですが、近場の場合です。去る3.11時には私は東京におりました、 そして残念ながら前兆と思われる症状は出ませんでした。しかし、 現在地都道府県内に、今のとこ震度2以上が発生しております。ですが、 阪神淡路の神戸にいました!その時には数日間にわたり、激しい体感があったのを覚えております 勿論、偶然かもしれませんが、、、 >>697さん とりわけ反論も意見もありませんが、そのようなブロガーは存知あげません |
699:
匿名さん
[2012-03-27 18:09:50]
>>698さん
回答ありがとうございます。以前の書き込みでは東日本大震災や阪神淡路大震災以外にも、小地震を予知されたような内容が具体的にあったと思うのですが、そのあたり教えてもらえませんか。 いつどんな予兆を感じて、実際にどんな地震が発生したか。これは予測精度、予測範囲、規模、期間を知る上で非常に重要です。掲示板に書かれるということは、当然過去の情報も記録されていると思いますがいかがでしょう。 |
700:
匿名
[2012-03-28 10:31:38]
696,698です。
昨日、私の異常体感(まるで前兆のように、地震前には必ずある)後でしたが、 やっぱり都内で震度3の地震ありました。遠方の地震には反応は出ませんが、 私の異常体感後には、その体感があった場所から1~2都道府県の距離の中で、 いつも地震があります。やはり偶然なのでしょうかね? |
701:
匿名さん
[2012-03-28 19:35:12]
昨日は都内で震度3の地震はありませんでしたが、何時の地震を指しておられるのでしょうか。
ここ最近は予兆がなかったとのことですが、昨日の前に感じたのはいつでしたか? |
702:
匿名さん
[2012-03-28 19:46:32]
|
704:
匿名さん
[2012-03-28 19:54:31]
703
確度が高いなら、有用な情報なのかも知れません。 ご自身で検証のうえ、活用できるレベルに引き上げて、情報提供いただけると幸いです。 |
705:
匿名さん
[2012-03-28 21:49:30]
20時頃の地震なら、岩手県沖を震源とする最大震度5弱を記録したものですね。
残念ながら、この地震で東京近辺の震度は2でした。 |
706:
匿名さん
[2012-03-29 11:14:27]
最近は地震が多いからねえ。
自分も地震が起きる直前には大抵息をしていることが多いよ。 だから、自分が息をすると地震が起きるんじゃないかとびくびくしている。 ↑ ふざけてるようだけど、原因と結果を取り違えるとこんなことになるよという話。 「息」と「地震」には関連はないんだけど、それでも「息をしているときに必ず地震が起きる」というのは全くの真実。 その真実からあらぬ推論を発展させた結果が上の妄想になる。これは真実でもなんでもない。 |
707:
匿名さん
[2012-03-29 11:23:03]
残念ながら、私も偶然という意見に賛同します。
そして、自分の行動と外部の現象のタイミングが合っているように感じるというのは、 心を病んでいる方の症状の一つでもあります。 気に障ったらごめんなさい。 |
708:
匿名さん
[2012-03-29 13:51:37]
先日子どもと一緒に東京臨海広域防災公園に行ってきました。
DSを使って、実際に首都直下型地震が来た時の事を体験し、 同行どうすれば良いのかを学んできました。 お子さんがいらっしゃる方は、ぜひ一度行かれると良いと思います。 大人もかなり勉強になります。 |
710:
匿名さん
[2012-03-29 16:22:09]
私も自分が揺れているような、変な体感をする事が多々あります。
よ~く考えてみたら、椅子がガクガクしているだけでした~ 今も揺れてる~ガクガク |
711:
匿名さん
[2012-03-29 16:49:16]
>>709
これは嫌味でもなんでもないんだけれど、それは体調不良だと思います。 耐えられないほど不快ならいっぺん内科ででも診ていただいた方がいいと思います。 耳鳴りだから耳鼻咽喉科がいいかもしれないけど。 耳鳴りがひどい場合、突発性難聴等が考えられますし。 |
712:
匿名さん
[2012-03-29 20:48:51]
このところ、週に一回くらい震度3程度の地震あるからね。なんかおかしいなんか来る来るって言ってれば大体の場合、地震と合うでしょ。予告から24時間以内とか短い期限ならまだわかるけど、このくらいじゃ予知とは言えないと思うよ。
|
713:
匿名
[2012-03-29 22:24:20]
耳鳴りと焦燥感は「うつ」を患ったときの症状として多いのですが。
|
714:
購入検討中さん
[2012-03-30 00:51:17]
皆様へ
私の地震前にある体調不良(異常体感)について、 もし不愉快な気分にさせてしまっていましたら、 まず始めに謝罪します。 それと、皆様方からの貴重なご意見は念頭に置かせて頂きます。 何度も説明させております通り、体感に関しては、 私自身、偶然を前提としてる部分もあり話しており、 病気の疑いを指摘頂いた件に関しては、そういった可能性も 私なりにも考慮しつつ、それでいて、地震前にある偶然的な体感を スレ主旨である通り、地震ついての議論、ささやかにとも 防災の1つにでもなればとの思いで投稿してるだけですので、 成人病や、カルト的な投稿との見方は、遠ざけて貰って結構です。 |
715:
匿名さん
[2012-03-30 08:45:17]
自分の体調不良と地震に関連があると思い込むことのデメリット
1)体調不良を起こすたびに「また地震が来るのではないか」と感じることによるストレスの増大。 2)体調不良の原因を地震とすることにより、真の原因解決から遠ざかり結果として体調不良を徒に長引かせる。 3)「体調不良が起こっていない時には地震は来ない」と思い込むことにより、体調不良がない時に地震が来た場合の初期対応に失敗する。 |
716:
購入検討中さん
[2012-03-30 08:50:49]
今朝未発。宮城沖にM4.7だがこれではない。
もしやですが、今日あたり起きるかも、、かも知れないません。 まだ警報状態。今日は地震被害に心して移動してください |
717:
匿名さん
[2012-03-30 15:13:54]
近い将来あると思うけど、今日明日に大きいのは来ません。
私も比較的先が見えるので・・。 |
718:
匿名さん
[2012-03-30 20:42:32]
716
専用のスレ立てをお勧めするよ。 |
719:
匿名さん
[2012-03-31 06:23:20]
首都直下地震防災・減災特別プロジェクトにおける震度分布図 3月30日版
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/24/03/__icsFiles/afieldfile/2012/0... ちなみに纐纈一起(東京大教授)は こうけつ かずき と読みます。 |
720:
匿名さん
[2012-03-31 11:41:29]
今まで城東はやばいのは知っていたが、むしろ城南~川崎方面が震度7か。
|
721:
匿名さん
[2012-03-31 18:15:41]
実際には、どこで起こるかわからないから、結局参考程度ってことでしょう。
|
723:
元区民
[2012-04-01 12:58:05]
>>702
>>そう。ゼロに近い。それが事実。君は正しい。 本当にS40年代の江東区を知らないのを自ら証明していますね。 じゃあ、海抜ゼロに近いならアーバンドッグの辺りに何故その浸水対策のために堤防を造らないの? そこでどこまで知っているかテストする。 当時、門前仲町、木場、東陽町…等の河川の堤防が段階的にRCでかさ上げされていた。 その高さはどれくらいの高さに到達していたか? 古くから多くの高層(14F建)の都営住宅が建てられていた。 その構造はSRCか? RCか? さらに1階に住戸はあったのか無いのか? >>いや、誤ってない。イメージではない。ゼロに近い。君は間違い。 ゼロに近ければ防潮堤を造ることになる。 その対策を豊洲はしていない。 >>日本人なら恥を知りなさい。恥の概念がないならこの国から出て行きなさい。 >>間違いを撒き散らし、恥ずことも、詫びることもしない、痛ましき似非大和民族よ。 倒幕・文明開化の偉大な二人の人物の出生の地の血統の遺伝を持っているのだが、どこが似非大和民族? |
724:
723
[2012-04-01 13:14:57]
>>702
もう一つ知らないと思われる所がある。 区内白河にはある建物が目立っていた。 現在は超高層集合住宅が立ち並ぶ待ちとなっている。 その建物は何と言うか? 『○○会アパート』 それに有名歌手姉妹が育った地である。 それは誰だろう? |
725:
匿名さん
[2012-04-02 12:24:49]
随分古いレスにレスしてんなあと思い読み返してみたら・・・
「海抜0メートルとは何事か!1メートルであるぞ!!」 ・・・ ・・・・・・・・ ・・・・・・・・・・・・ えっ? |
726:
匿名さん
[2012-04-02 17:39:44]
>>725
バカの解釈って理解しがたいものがあるな |
727:
匿名さん
[2012-04-02 20:25:13]
国土地理院の2.5万分の1地形図の水準点の標高を良くみてくれ。
間違ってもgoogleアースで出てくる数字を信じないように。 都心周辺は概ね正確で公園の階段の踊り場まで再現されているが、時として異常値が出てる。台場のテレコムセンターとか新木場のゴミ焼却場、丸の内周辺も妙に高い。 ちなみに豊洲は3m程度、東雲は1m、外郭堤防の外側の有明とか台場は5m近くある。 |
728:
匿名さん
[2012-04-02 21:42:34]
つくばにある国土地理院、おもしろいよ~
|
729:
元区民
[2012-04-02 22:56:12]
>>727さん、捕捉情報有り難うございます。
これで、 江東区→豊洲→ゼロメートル地帯 と短絡的な主張をするのは無知でヨソ者の解釈であるのが明白になりましたね。 恐らく河川の堤防のコンクリートが積み重ねられて高くなっていた光景を知らない輩だと思います。 その河川は埋め立てられてコンクリートの堤防も撤去されていますが。 と言う事で江東区と言うと深川の印象がかなり強いものです。 豊洲はIHIなど造船所がひしめき合っていた一大工業地帯であった印象もまた強いです。 その名残はわずかにアーバンドックに見られます。 あの辺りに深川の旧河川の様に積み上げられたコンクリートの堤防なんて有り得ませんし。 そして昔、錦糸町までの四つ目通りに都電が走っていた様で、そのレールの跡がアスファルトから浮き出ていたのをS40年代末期でも見かけました。 小名木川は今も健在ですし。 |
730:
匿名さん
[2012-04-03 05:50:53]
0,1,3,5mも似たり寄ったり。大差なし。
|
731:
匿名さん
[2012-04-03 07:17:43]
津波の予想が2メートルなので、大きな違いがあると思いますよ。
|
735:
匿名さん
[2012-04-04 22:22:34]
>>727
国土地理院の地盤高図によれば、 豊洲市場前の辺りは海抜4~6mほどありますが、 ららぽーとやタワーマンションの辺りは高くて海抜2m程度ですね。 http://www1.gsi.go.jp/geowww/themap/view/mapview.php?type=jbk&dis=... なお海抜とは、干潮時と満潮時の海面の年間平均を基準としており、 満潮時点での海面を基準としているわけではありません。 |
741:
匿名さん
[2012-04-05 07:44:25]
地震を予兆されている方・・
明朝って今日の朝の事ですよね~ 順調に行ってないのでしょうか・・ わが街は風もおさまり、のどかな朝です♪ |
747:
匿名さん
[2012-04-05 20:13:31]
大きな地震は間違いなく近い将来来るだろうから、やっぱり他人事とは思わず
せめて自分の家族くらいは守りたいと誰もが思うよね。 【一部テキストを削除しました。管理担当】 |
748:
匿名さん
[2012-04-07 15:39:33]
|
749:
匿名さん
[2012-04-07 19:16:44]
超高層の揺れ、「東日本」の2倍…3連動地震
読売新聞 4月7日(土)9時17分配信 東海・東南海・南海の三連動地震が起きた場合、首都圏の超高層建物の揺れの速さは東日本大震災の2倍以上になることが、日本建築学会小委員会の分析でわかった。 建物の崩壊までは至らないが、補修が必要な損傷が生じるおそれがあるという。 分析によると、東日本大震災では高さ100メートル以上の超高層建物を大きく揺らす周期2~6秒の「長周期地震動」が、首都圏ではあまり強くなく、速度は毎秒20~50センチ程度だった。実際、10分間以上揺れ続けたが、構造被害はなかった。 これに対し、三連動地震では、同じ周期の長周期地震動は強く、速度は毎秒50~100センチと予測された。高さ60メートル以上の超高層ビルの耐震性を確保するため、建築基準法で設計用の基準とした「告示波」(地盤の揺れ)の速度を一部で上回り、損傷の可能性がある。 最終更新:4月7日(土)9時17分 |
750:
匿名さん
[2012-04-07 19:24:57]
津波の想定高って、先日発見された房総沖巨大活断層は入ってなさそうだよね。
|
751:
元区民
[2012-04-07 19:26:24]
>>真実が明らかになると、津波はこないぞの擁護派はこなくなったね。
津波は来ない、何て想定はしていませんが。 むしろ首都直下型の単独では、津波はあり得ない(東京湾の海底下の断層が動いたとしても1m程度しかなく、海水を押し上げたとしても潮位の上昇が1mを超えるなんてあり得ないと思う。)。 問題は三連動超巨大地震時の東京湾に侵入してきた津波ですね。 豊洲は江東ゼロメートル地帯ではないのが真実なのがわかった筈です。 |
752:
入居済み住民さん
[2012-04-07 19:32:08]
>>津波の想定高って、先日発見された房総沖巨大活断層は入ってなさそうだよね。
問題はその断層がどれくらい隆起及び沈降するか?でしょう。 しかし東北地方太平洋沖地震のM9.0を超える事は無いと思うが、それより問題なのは東海・東南海・南海の連動型超巨大地震の時でしょう。 そんな事が実際に発生したら日本列島はどうなるのか? そして沿岸部に集中している産業地帯の壊滅はどうなるのか? 想定都言うより考えたくないくらいと思います。 |
753:
匿名さん
[2012-04-08 16:52:48]
<日本海溝>巨大4地震の痕跡 日独チームが1万年分調査
毎日新聞 4月8日(日)10時28分配信 東日本大震災の震源域で海底調査をしていた日独の共同研究チームが、日本海溝の海底から過去1万年分とみられる堆積(たいせき)物を採取し、4回の巨大地震の痕跡と考えられる層を発見した。独側責任者のブレーメン大のジェラルド・ウェファー教授らが7日、毎日新聞の取材に明らかにした。日本を襲った複数の巨大地震の痕跡が海底で確認されたのは初めてという。 研究チームは東日本大震災の発生メカニズムを解明するため、ドイツ側の呼びかけを受け、ドイツの海洋調査船「ゾンネ号」で調査をした。 ウェファー教授によると、太平洋プレートが北米プレートの下に潜り込む日本海溝沿いで、地震による海底の地形変化などを調べるため堆積物を採取した。水深約7700メートルの海底15カ所で長さ10メートルの円柱状の機器を打ち込み、過去約1万年とみられる深さ10メートル分を引き上げた。 このうち宮城県牡鹿半島沖の南北65キロの間で採取した3本で、巨大地震で積もったと考えられるタービダイト(乱泥流堆積物)を4層確認。最上部が東日本大震災のものとみられ、2番目の層は火山灰層のすぐ上にあった。ウェファー教授とともに取材に答えたチューリヒ大学のミヒャエル・ストラッサー教授は「2番目のタービダイトは1000年ほど前の堆積で、文献などから(東北沿岸に大津波を起こした)貞観(じょうがん)地震(869年)のものとの仮説が立てられる」と語る。【福井聡】 【ことば】タービダイト 大地震などにより海底の斜面が崩落し、海底がかく乱するなどして砂や泥と海水が混合した「乱泥流」によりできた密度の高い層。 |
755:
匿名さん
[2012-04-09 00:35:45]
怖くて誰も言いだせないんだろうけど、
3連動がきたら、高層マンションは真ん中へんで まっぷたつに折れる可能性あるんだろうね((((;゚Д゚)))) 自分は高層マンションに住んでるわけじゃないけど、 高層ビルの15階で働いてるから心配だ、、、 |
756:
匿名さん
[2012-04-09 09:33:01]
754のアホレスをあざ笑う投稿はみんな削除されているみたいだけど、754の**?
|
758:
匿名さん
[2012-04-09 21:27:57]
>>757さん、
あなたの警告の有効期間はどの位でしょうか? まさか「一週間くらい」なんて言わないで下さいね。3.11の大震災以来、一週間に一度くらいはそこそこ大きな地震が何処かで発生している。だから何の予知能力も無い私でさえ「一週間以内に、東日本の何処かで大きな地震が、、、」くらい言える。「一週間以内に、雨か、曇りになる」と言っているのに等しい。 |
759:
入居済み住民さん
[2012-04-09 22:50:00]
>>まっぷたつに折れる可能性あるんだろうね((((;゚Д゚))))
これもあまりにも呆れた知識力。 真っ二つに折れるなんて数十センチ程度の大きさの天体が高層マンションの側面に高速で衝突するのか? 震度7でその様な事はあり得ない。 中層階の柱の剪断破壊で被りコンクリートの剥落と主筋内部のコンクリートがやや破壊される程度だろう。 それであれば、主筋がはらみ出し数センチの段落としにしかならない。 >>高層ビルの15階で働いてるから心配だ、、、 それってS造? S造は良くたわむから恐怖感が増すが、倒壊することはまずあり得ない。 それは仙台地区の超高層ビジネスビルを見ればわかる。 |
760:
匿名さん
[2012-04-09 22:51:05]
そら数ヶ月なんて猶予取ったら何だって当たるわな
数ヶ月間地震の来なかった日なんてないだろ |
761:
匿名さん
[2012-04-10 09:43:24]
管理人が好まないレスが多いみたいで、大量の削除があるけど、耳鳴りさんは負けずに書き込んでね♪
今書いてるレスも見つかり次第削除されちゃうんだろうけど。 3.11の陸前高田を予言した方は3月1日付けで3か月間の要注意を発令(?)されています。 細かく言えば5月31日までは大変危険な状態だそうです。 陸前高田の被害を予言されてから、約1カ月半後に3.11がありました。 タイミング的には3月1日から間もなく1カ月半になります。 まあ注意しておくことに越したことはないですよね。 |
763:
匿名さん
[2012-04-11 07:19:33]
|
765:
匿名
[2012-04-11 14:51:08]
↑ そういう中傷は良くないぞ! 相手が紳士的に地震の話題についてコメントしてるんだろうが!
|
766:
匿名さん
[2012-04-11 16:22:26]
紳士的に。
スレ違いです。 |
767:
匿名
[2012-04-11 19:31:56]
763のようにスレ違いを相手にするのも
迷惑 てっ書くのも迷惑だけどね |
768:
匿名さん
[2012-04-11 19:58:01]
>>751
>豊洲は江東ゼロメートル地帯ではないのが真実なのがわかった筈です。 お気は確かですか? 本スレの過去投稿を最初から検索してみましたが、あなたの言う"豊洲は江東ゼロメートル地帯"と発言している人は誰一人いませんでした。 このスレのどこの誰と話しているのでしょう。 |
769:
入居済み住民さん
[2012-04-11 20:32:17]
コスモ。
|
770:
匿名さん
[2012-04-11 20:47:19]
今日午後、スマトラ沖で最大地震後5回目くらいのM8オーバーの発震があった。
ほぼ同規模の311では、まだM7が4~5回というレベルなので、まだまだこれから、という不安感は多くの人が持っていると思うね。耳鳴りさんのみならず。 |
771:
匿名さん
[2012-04-11 20:59:42]
だから首都直下とか限定すること自体に意味がないってことね。
|
772:
匿名さん
[2012-04-11 23:05:13]
スマトラ、また来たな、M8級
|
778:
匿名さん
[2012-04-13 11:45:43]
耳鳴りさん
私は埼玉在住です。 天王洲や武蔵小杉だけではなく、埼玉にも危険を感じるような時はお知らせ下さい。 当たる、当たらないではなく、自分自身の注意喚起のためにもよろしくお願いします。 すぐに削除されてしまうようなので、なるべく除くようにします。 |
779:
778
[2012-04-13 11:47:09]
除く→覘く
訂正させていただきます。 |
780:
匿名さん
[2012-04-13 11:55:13]
スマトラやメキシコ、日本に体感のない地震まで耳鳴りで関知するんですか?
しかも、耳鳴りがなったという話を聞いてから1週間も経っているのですが。 はっきり言いますが、科学的根拠のないオカルトのような地震予知は みんなを混乱させるだけで迷惑なのでここにはもう書き込まないで下さい。 どうしても書きたいのなら、ご自身でブログでも開設されてはいかがですか。 |
781:
匿名さん
[2012-04-13 12:35:30]
おかしいですね、以前は近県で震度3以上の地震を予知している、と言ってた筈ですが。
毎回都合よく予知が変わるようじゃ、誰も本気にしませんよ。 |
784:
776
[2012-04-13 13:27:58]
|
785:
778@埼玉北部
[2012-04-13 13:36:32]
耳鳴りさん
有難うございます 宜しくお願いいたしますm(__)m |
786:
778@埼玉北部
[2012-04-13 13:50:10]
連投ですいません。
耳鳴りさんは、体調の変化を感じるのは地震だけなのですか? 他の天災、台風や雪の被害、大雨や突風等はどうですか? 人災、例えば鉄道事故や飛行機事故などは? 気を悪くされたらごめんなさい。 気が向いてお時間のある時、雑談レベルで教えていただけると嬉しいです。 |
790:
匿名さん
[2012-04-13 20:32:54]
スマトラの地震以降
福島沖・茨城沖がまた活発になってきましたね。 13日の今現在の無感地震を含めた回数 震源地 発生回数 茨城県東方沖 18 福島県東方沖 15 |
792:
匿名さん
[2012-04-13 21:20:53]
|
799:
795
[2012-04-13 22:46:32]
豊洲の海抜は、日産・追浜工場とほぼ同じ。
以上、終了。 |
>何でそんなに他地域の事が気になるのか?
気になるも何もおれは新浦安のマンション住まいだ。
最近の下落は正当な評価になっただけだ。
飲料水は自力でキープしろ311で何を学んだ?
何もわかってない奴の言い草だな。