【東京湾】首都直下型地震後の東京はどうなる？【北部地震】

[匿名さん]

災害を避けたり減災をこうじたり。

皆さんそれぞれ考えていると思います。

『この地域はこうなるかもしれないから、その時はこう対処する』、といったハウツー的な意見を求めます。

現実に則した進行を望みます。


※誹謗中傷、虚偽や捏造情報は無用。

[352: 匿名さん]

3.11は揺れの時間が長く、さらに余震でも震度5近いヤツが後続したことが大きな原因らしい。
直下型では震度は大きくても、継続時間は圧倒的に短いから、実際には液状化はどうなるんだろう。

東海・東南海なら3.11ほどじゃないのか、より大きい長周期の影響は地盤にもあるのか、素人にはよくわからないー。

[353: 入居済みさん]

私も素人だが>>352の言うことが正しいと思う。
311時に茨城沖で発生した三発目の巨大地震がとどめをさしたと思う。

>>351は煽る前に液状化は何が問題になるか理解していないと煽る資格はない。

[354: 科学的に言って]

いいえ、「一度液状化した場所は、もう液状化しない」というのは誤り。
同じような強い揺れが襲えば、何度でも液状化するリスクがあります。

また"Science"に昨年掲載されたアメリカ人学者の論文では、
3.11を経ても、地殻が割れ残った茨城沖には、まだまだヒズミのエネルギーが
蓄積され、今後大地震が再発する危険性が高いそうです。

[356: 匿名さん]

>>352
直下型地震でも、阪神淡路震災の時、ポートアイランド及び六甲アイランドは
見事に液状化したわけだが・・・

[357: 匿名さん]

因みに、東海地震の際に予想される東京の震度は、今回同様の５強程度。
従って、豊洲は再び液状化します。

[358: 353]

再液状化するのは間違いではない。

ただ、液状化すると噴砂や地中の水分が出る現象は建物や生活インフラにはそれ自体大きな問題にはならない。

関空の幅の大きいターミナルビルはベタ基礎にしているが、ある問題を解決するための特殊な施工をしている。

液状化の言葉しか意識せず、この問題を答えられる人があまり居ないのはなぜなのだろうかと。

[359: 入居済みさん]

振り返ると、元旦のM7は間一髪だったのかも知れない。

もう少し震源が浅く近かったら首都圏の大都市はどうなっていたのか？

鳥島の震源付近の震度が低い割りには、列島の背骨を大きくゆすった様だし。

[361: 358]

その営業が『不等(同)沈下』の言葉を発しましたか？

それもなく貴方も知らないなら、液状化の問題点を知らない事になります。

沈下がうまく均等に発生すればベタ基礎の建物は水平に沈むので建物は傾かないし、地下に埋められている生活インフラの配管は無理な力がかからないため損傷しにくい。

[363: 361]

震度5程度ではなく、100年周期の稀でもなく、600年周期の非常に稀な連動型超巨大地震による長時間の震度5＋と言うのではないか？
液状化にしても埋め立て地だけではなく山奥でも中越地震時に発生している。しかもNZでま大規模なものが。

[364: 匿名さん]

豊洲で液状化した場所って、ほとんどが新市場のあたりでしょ。あのへん地盤改良とか何も対策してないから液状化するのは当然だよね。
対策済みのマンションエリアはほとんど液状化しなかったから、対策が有効だったという証明になる。当然、住民は普通に生活してたでしょ。

[365: 匿名さん]

市場予定地のところも液状化の対策をすれば地震が来ても大丈夫なんですかね？
地震がもし起きたとしても、食に関しての要となるところだから、
復興が急がれる場所になるだろうし。
液状化してしばらく使えない・・・なんて事態は起きてほしくないな。

[366: 入居済みさん]

直下型巨大地震の被災は様々なことがあるのに、何で液状化の事ばかりクローズアップされるのでしょうか？

[368: 匿名さん]

液状化した場合、更に復旧は遅れると思うけど？

[369: 366]

>>液状化した場合、更に復旧は遅れると思うけど？

何でもかんでも液状化は最も被災すると考えているんでしょうか？

復旧のためには燃料も資材も必要。
石油精製基地は港湾に集中、重量のある大型資材も船運に頼らざるを得ないためこれまた港湾に集中。
これが被災すると内陸への資材輸送も遅れる。
さらにトモダチ作戦で支援した事もあるが米軍の航空燃料積み上げ基地は川崎にあるのを知っていました？
横田へは鉄道貨物輸送、厚木へはタンクローリー輸送。
それが、被災し輸送できなくなると難しくなる。
直下型巨大地震は湾岸だけではなく、都市機能を麻痺させる。
特に東京の様な人口密度の高い巨大都市は。
311では石油基地の設備が損傷したためガソリンの入手が難しくなったのを経験したはず。

[370: 不動産業者さん]

てゆうか、液状化は資産価値を著しく下げるから、深刻にとらえないと。

[371: 369]

>>370

首都の機能を壊滅させる巨大地震が発生したら資産価値もクソもあるか？
まずは、そんなことより生存者の救出、次に食料供給、そして電気、上水道の復旧と言うより給水の確保(浄水場が損傷していないとは限らない)インフラの復旧が優先される。
311でいったい何を学んだのか？
交通インフラが麻痺し、首都高速道路は損傷の点検、緊急輸送物資とかを優先させるため一般車通行止めで大渋滞。
湾岸に住んでいない人間は、液状化とその資産価値を気にしているどころではない。
まず、家族の安否、自らの安全が先。
それでも、液状化するところの方が家族の安否に係わると言うのか？
住宅密集地での延焼は心配だし、避難路の火災は道路が狭い密集地だと避難を難しくする。

[372: 匿名さん]

たしかに東京は津波より火災が心配ですね。
特に基準法適応以前の住宅密集地は火の手が上がったら大変なことになりそう・・・
なんといっても命あっての物だねですからね。
自分の命、家族の命、それが最優先になりますね。

[373: 匿名さん]

>まず、家族の安否、自らの安全が先。
>それでも、液状化するところの方が家族の安否に係わると言うのか？

液状化するところの方が係わるでしょ。仮に内陸が壊滅するような規模の被害だったら、湾岸も同じだよね。
そうでない規模の被害でも湾岸はやはり液状化でぼろぼろ。

やはり液状化するところの方がリスクが高いですね。

ところで、湾岸は住宅密集地を除いて、内陸は住宅密集地のみにスポットを当てるとか、自分だけに都合のいい解釈してないよね？
あなたのうちは住宅密集地じゃないとか、そういう個別の例はどうでもいいんで。

[374: 371]

>>373

まず、巨大地震とは何か？ を理解してから始まる。
それが常に欠落しており偏ったリスクしかとらえていない。

[375: 371]

>>そうでない規模の被害でも湾岸はやはり液状化でぼろぼろ。

ぼろぼろとは何がぼろぼろになるか解説してみたまえ。

液状化は埋め立て地特有の現象ではなく内陸の山深くでも発生している。日本と言う国土は世界の大陸よりも新しく極めて複雑な地質をしている。

そうした国土だから巨大地震が発生すると内陸だろうと港湾地帯だろうと資産価値どころではなくなる。

[377: 匿名さん]

液状化地域は道路水ガス電気などのライフラインが他に比べて更にボロボロ
火災が起きれば燃えっぱなし、復旧にもハンデ
資産価値どころでは無い。そもそも価値など極端に低い。
それは不動産屋におどらされた情報弱者が騙されて買う砂の大地

[378: 375]

>>377は根本的に巨大都市とは何か？ 巨大地震とは何か？ 建築とは何か？ がわかっていない不動産業者以下のメディアに踊らされた傾向が強い。
火災に関しても、防火用水の確保が重要。それを想像してみよ。
また、震度6＋は震度5＋のガル値換算で何倍になるか？ その怖さがわからないのだろう。
ぼろぼろと言うのではない。マンホールの浮上、これは中越地震時に長岡市でも発生していた。
そんなに地盤が弱いと言うなら、河川や海峡に橋を渡すときにどうやって川床に橋脚を立てる？
現在住んでいる日本列島の地質がどのようなものか意識すらしないのだろう。

[379: 匿名さん]

＞火災に関しても、防火用水の確保が重要。それを想像してみよ。
非液状化地域　地震に耐えなければならない。
液状化地域　　地震だけでなく液状化現象にも耐えなければならない。
よって、非液状化地域に比べ、液状化地域は更にボロボロ
大事な時に防火用水が使えない。
火災が起きれば燃えっぱなし、復旧にもハンデ
資産価値どころでは無い。そもそも価値など極端に低い。
それは不動産屋におどらされた情報弱者が騙されて買う砂の大地
心より同情申し上げる。

[380: 378]

どっちが情報レベルが低いのか？
巨大地震とは何か？日本列島とは何か？全く理解できず、頭の中は札束だけ？埋め立て地を叩きたくて試用がないのでしょう。そうであれば港湾を叩くべき。


河川や護岸から汲み上げる防火用水用ポンプが防災倉庫に常備されているのも知らないようで。

それに首都直下地震が発生した場合、主にどこから支援活動が始まるか、都の防災訓練を知っていれば一目瞭然。

内陸の立川防災基地のランウェイが損傷していなければ、めでたしだが、大量の物資となると海上からとなるのではないかね？
ここで横須賀の米海軍も含め、海自のLCACの上陸作戦がリメイクされた『日本沈没』のシーンみたいに展開されるかも知れない。

但し、横浜には三連動型超巨大地震時には、例の政府公表の様に6mの津波が予測されている様では、横須賀の空母や海自のDDHをすぐに離岸させて沖に退避させなければならないのではないか？

それほど首都を直撃した巨大地震字には、頭の中に札束の事や他地域の液状化を考えているほどヒマはないって事だろう。

巨大地震はより切迫性が迫っており、自分の身と住んでいる地域の災害想定をするべき。

自主防災を考えた事がないのか？

[381: 378]

携帯からの打ち込みなので誤変換を失礼しました。

[382: 匿名さん]

＞どっちが情報レベルが低いのか？
話がとっちらかってる378です。

[383: 匿名さん]

例えばこれ。
無知が知れる発言です。
＞河川や護岸から汲み上げる防火用水用ポンプが防災倉庫に常備されているのも知らないようで。
液状化地域が河川や護岸のそばにあると思いこんでいることがわかります。
多少の知識があればこんなことは書かないでしょう。

[384: 378]

>>話がとっちらかってる378です。

それしか言えないレベルの低さ。
情報の提示に対する反論は情報でぶつける事ができていない。

従ってすぐに湾岸の液状化が頭に浮かぶ人は災害時のサバイバルでも懸命な判断ができない。

[385: 現地を見たの？]

防災倉庫と主要河川や護岸との距離も知らないようですね。

[386: 匿名さん]

＞防災倉庫と主要河川や護岸との距離も知らないようですね。
未だ、理解できてない事に驚く。
液状化地域は河川や護岸のそばにだけにあるものではない。
今や常識的な話さえも知らずに何を言っているのだろうか？

また、無知であることだけでなく、普通の会話もできない事が良く分かる。
相手を蔑んだり、乱暴な言葉を使うのは議論に負けていると対外的に認めているのと同じ事。
哀れな精神を持つ人よ。
心より同情申し上げる。

[387: 385]

>>386

どこを叩いていたか一目瞭然だろう。

会話のレベルと言うより情報力の弱さと学習力の無さには逆に哀れだ。
そして人を攻撃し始める。
震災時に行政や避難所の説明の足りなさを突っ込む気か？

[388: 387]

東北地方太平洋地震の場合、想定していた津波の波高が当初甘い想定だった為、どんどん波高が修正されてその情報が伝わらなかったか、伝わっていたとしてもこれまで東北地方を襲った強い地震で津波はそれほどでなかった事から避難が遅れ多数の方が犠牲になられた。

この教訓を直下型の東京湾北部地震で避難活動の判断が生かされてほしいか、と思う。

全ては自分の判断にかかっているのではないだろうか？と。

行政や避難所が説明する会話の不足に突っ込んでいる間に犠牲になってしまうなどはよろしくないと思う。

[389: 匿名さん]

東京直下型の地震はきっといつかは来るかな
と思いますが、
せめて真冬や真夏はよして欲しいですよね…。
いつも持ち歩くバッグにラジオ・チョコレート・飲み物を入れていますが、
それ位しか備えが出来ないですね。

[390: 匿名さん]

季節が選べるのであれば、春がいいですね・・・
今の一番寒い時期だけは本当にきてほしくないです。
もし、野宿することになった場合
暑いときはどうにか我慢できたとしても、
寒すぎるのは命に直結する問題にもなりかねませんからね。

[391: 匿名さん]

来るなら早く来てほしい。
年を取ってからは大変そう。
自分が若いうちに・・親が自由に動けるうちに・・

[392: 匿名さん]

緊張状態が続くのが一番困りますね。
準備を整えたころに、前兆たっぷりで広域避難等の時間がとれる形で、来て欲しい。
どうせ来るならば。

[393: 匿名]

阪神のように朝がいいです。夜だと暗くて見えない。なるべく家族が家にいる時が。地下鉄や電車に乗っている時なんかに起きたらどうなってしまうんでしょうか？

[394: サラリーマンさん]

今、我々の世代は地震の活動期の真っ只中に居ると言われているけど。
首都直下の他に東海・東南海・南海三連動型の他に311とは違う終わっていないかも知れない宮城県沖地震も。
大都市として一番首都圏を警戒していたら、全く想定もしていなかった大都市が巨大地震に襲われる可能性があるかも。
岡山、広島、札幌はこれまで巨大地震に襲われてなかったような。

[395: 匿名さん]

安穏と出来た期間が長すぎたっていう事実もある。
江戸時代とか、もっと頻繁に現在の震度6クラスが来てたよね。

[396: 394]

>>江戸時代とか、もっと頻繁に現在の震度6クラスが来てたよね。

そして、宝永噴火。
しかし日本民族としては滅ばずに現在までに種の保存がされている。

でも、放射能汚染は江戸時代にはなかった。

[397: 396]

今朝の河口湖町近辺を震源とするM5.5は不気味で今年は嫌な予感がしそう。
昨年も含めてほぼ同じ霊峰富士山のそばの強い地震は、富士山のマグマ溜まりを刺激したのか、それとも？ 誰もわからないのが、一層不安が増す。

[399: 397]

もし、万が一311前まで想定していて終わってなかった宮城県沖地震が発生し再び激震が襲い、福島第一で使用済み核燃料を含む原子炉の核燃料を冷却しているプラントが損傷するような事態になったとしたら、もはや…さらにとりかえしのつかないかも知れない。
こんなことになっては欲しくない。
でも、2012年は不気味すぎます。

[400: 匿名さん]

今日の朝の地震はこわかったです。何回かあると大きい地震の前触れかと不安になります。今年は富士山が三島や御殿場からは真っ白ですけれど富士の方からはあんまり雪が見られないそうです。