パークシティ豊洲 9

[匿名さん]

住民専用です。
誹謗中傷はスルーの上、削除依頼で対処しましょう。

当マンションwiki(編集出来る方、お願いします。)
http://sutekicookan.com/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%B3%E3%83%89%...

[801: 匿名]

800さん、ありがとうございます。水辺の桜を沢山楽しめるのは、このあたりならではですね！

[802: B棟住民]

テレビが映らないのだが。。。

風でアンテナやられたかな。

[805: 匿名さん]

高層階が多いのはたまたまかもよ。地震が恐いって言いたいのかな？3.11が関係してるのかは分からないね。被害あった人いましたっけ？

他のマンションを知らないからトラブルが多いかはわかりせん。

中古を検討されてるのは住人にとっても良い事。良く削除されるスレだが、疑問あれば何度でも書き込んで下さい。

[807: マンション住民さん]

高層階は取得時に高かったから、今もどうしても高くて
売れ残ってるんじゃない？中層階以下は驚くくらいの値段で中古に出てたりするし。
高層階だから地震が危険ってわけではないし、予算が許すなら、
パークシティの眺望は得難いよ。（向きにもよるけど）
北向きのユニシス抜けたところとか、スカイツリーも見えるよね。

[808: 匿名さん]

北向きの部屋で太陽の陽射しを得られない住居はありえません。
まして坪単価安いだろうから同じフロアの人に馬鹿にされるし。
人間日陰の人生より、日向の人生方が良いでしょう？
かと言って、このマンションは売りのはずの西側も
晴海のマンション開発で今後は全く眺望期待できないし。
それに販売価格安かったから住民の質も良くないし、
同じタワマンでも豊洲タワーの方が良いって評判ですし。

[809: マンション住民さん]

>同じタワマンでも豊洲タワーの方が良いって評判ですし。

結局ここが言いたい為に書きこんでたのかｗ

[810: 匿名さん]

中～低層階が良いんですが、全然出てきませんね。。西側は晴海タワマンが建つと言ってもお台場が見えて十分に良い眺めでは？

共用スペースで開催されてるイベントが気になります、ちょっと引きますね。。

[811: 匿名さん]

いやいや、急に書き込みが増えたね。しかも明らかに中古の検討者。やはり書き込まないまでも閲覧してる人間は多いんだな。
出会い系とか変な話題が出ると買手が引くね。資産価値下が下がるよ。。
あと、最近中古の売れ残りが気になる、このご時世、実は相場が悪化してるのか？

[812: 匿名]

いま少し相場は弱含みなのは確かだけど、湾岸地域でのこの物件の相対的強さは変わらないし、これから新築物件供給が増えれば、それがより強く認識されるから、しばらくしたらまた戻ると踏んでます。
駅の出入口も近くになるし、豊洲内最強は変わらないでしょう。
当初購入者はラッキーで羨ましいですが、中古で高く買ってる人も多いから、小市民が気にしてる平均所得層も他のタワーと変わらないと思うよ。というか、それを気にしてる時点で、価格と価値の違いを理解してない。

眺望も向きも、好みがあるからなんとも言えないけど、いずれの方角も、他のタワーよりいいと思う。個人的には夜真っ暗になる南西より、Ａ棟ラウンジのような北東の夜景が好きです。
Ｂ棟西のオーシャンビューも悪くないけどね。

ところで、総会の資料見たら、ビリーブスは排除されたのかな？

[813: マンション住民さん]

>812 価格と価値の違いを理解してない。

ということは、このマンションは価格が高い割には価値が無いって事ですか？

[814: 匿名]

to 813
自分がそう思うのなら、そうでしょう。

[815: 匿名]

豊洲のタワマンで唯一施工がスーパーゼネコンではない物件。

だから比較的お手頃価格だったのです。

鹿島は名前だけで、三井住友(三井建設と住友建設って、どの程度の技術力でどの程度の建物を建てていたか知れば…)価格が周りのタワマンと比べて低いのは当然でしょう。

[816: 匿名]

それより、そもそもIHI自らの分譲で土地譲渡価格が桁違いに安いからでしょう。
他のタワーは土地取得価格が高過ぎ、資材も高騰したタイミングだったから、価格に移転せざるを得なかっただけ。
あと、三井の反対にも関わらず、IHIは売れ残りが嫌気して、かなり弱気の値付けにしたらしいよ。
施工業者名と、デベの値付けとは、そんな強い関連性はないよ。

[817: 匿名]

パークシティ豊洲売り出し当時はマンションはどこも安かったです。
その後、建築資材の高騰・地価の上昇があり、販売が始まってからかなりの割安感がでました。
そのため、会員期の販売ではそうでもなかった抽選の倍率が、一般販売では高倍率となりました。
転売目的の購入者もとても多かった印象があります。

総会の資料によると、今後は規則を変更して変なイベントが開催されないよう対策を強化するようですね。
例の集まりの主催者に対してはラウンジの貸し切り利用の禁止が言い渡されたと思います。

[818: マンション住民さん]

ラウンジの使用は規則を厳しくしなくても、おかしなのが借りているのがわかれば
営利目的や宣伝行為は元々禁止されているのだから、使用禁止を理事会が出せばよいだけ。

単純に担当者が面と向かい、注意をする事の出来ないだけでしょう。

総会の時に批判をかわす為、新しい規則をつくり対応してますよ的なイメージを出したい
んだだろうね。

[819: 匿名さん]

＞818
PCTはまだこのようなパーティが催されているんですね。
同時期に販売された中央区のタワマンは入居数ヶ月でこのようなパーティがあり、その後は開催が判れば即時に中止させることになっているのでその後は開かれたということは聞いたことがありません。
３年も経って野放し状態で理事会、住民のモラルは低そうですね･･･

[820: 住民さんＡ]

最近気がついたけど　地下駐車場の大穴はどうしたの？

[821: 匿名]

現在 メール送信ができなくなりました。
何かトラブルがおきてるのでしょうか？
他のみなさんはいかがでしょうか？

[822: 住民さん]

≫販売価格安かったから住民の質も良くない

本当にクドいよ！
じゃあ永田町の宿舎にでも住めば～

[823: 住民ああ]

資産価値を株価のように、一喜一憂する人達の気が知れないなぁ。

[824: 匿名]

新築地市場あたりに、イトーヨーカ堂が出店計画あるそうだよ。

そのうちに、IKEAやコストコもくるかもね、豊洲はますますの発展てワケだ、先ず高津波が来ないからだろうね。

[826: マンション住民さん]

このヨーカ堂の書き込み何？
マルチで豊洲タワーの掲示板にも有ったよ。

[827: 匿名]

ヨーカドーなんかどうでもいいけど(笑)
コストコは来てほしいけど、彼らの出店戦略から考えると、都心部には来ないような気がするな。
新木場とか青梅の倉庫街ならあり得るかな。

[828: 住民さんＡ]

ここの会員期販売の直後から、
都内分譲マンションの坪単価が急激に上昇して、
チョイとしたミニ・バブルになった。

http://mcury-lab.seesaa.net/article/104630521.html

≫販売価格安かったから住民の質も良くない

ミニ・バブル期に高値物件つかまされたヤツのヒガミだな。

ちなみに、ここも高層や西・南向きは、
上記URLの品川・目黒クラスの坪単価と似たようなもの。

決して安くはない。

[829: 匿名]

≫８２７
青梅!?って、青海じゃないの(笑)

[830: 匿名]

むしろ、いろんな所得層が住んでる方がおもろいけどなぁ。
そもそも豊洲２、３丁目のネガは、年齢層、所得層が画一的過ぎることだと思うし。
子供達も一生この中で生きていく訳でもあるまいし。

といっても、そもそも変な人は見かけないけどね。

武蔵小杉とかは、結構いろんな人がいて、楽しいみたいよ。

[831: 匿名]

3丁目住民は比較的高所得者が多く、それほど民度は分散されて無いと思うよ。
特に三井の豊洲タワーは。
でもここの2丁目住民は民度ばらばら。

[832: 匿名]

>831
くだらない人間ですね。

[833: 匿名さん]

民度ねえ。
トヨタワは、またも理事会暴走で住民間の内ゲバ状態のようだよ。
ＰＣＴ住民より格上の方々とは思えないけどね。

[834: 住民さんＡ]

くだらん

[835: 匿名]

普通に生活してて民度がどうこうなんて思うの？そんなこと感じたこともないけど。ヒマなんだねー

[836: マンション住民さん]

同じフロアーの人のゴミの出し方、玄関ドアの閉め方等、
結構人の民度ってそう言うところにも現れるのではないでしょうか？

[837: 匿名]

所謂、countrypumpkinの割合?

[838: 匿名]

所謂、country pumpkinの割合？

[839: 匿名]

ららぽ側駐車場入り口の歩道、いつまでボコボコのままなんだ？
あれは都か区の管轄？

[840: 匿名]

豊洲タワーは、最初から騒音問題で住民同士がもめてるよ、管理室から何度言って貰っても効果なしだから、知人は弁護士に相談中。

ウチから異動して行ったスタッフ達からは、相対的に住民レベルが低いと聞いてます、嘆いてましたよ。
あっちの方が、購入価格は高かったのにね、皮肉なもんです。

最近、やっと自治会を立ち上げようとしてるとこだが、それより理事会がなってないんで…

ファミマが撤退してセブンになるけれど、続けば良いが～
そうしたら、ウチのローソンて２４時間営業だし優秀だねぇ、これもＡ棟の皆様のおかげとＢ棟住人は思います。

[841: マンション住民さん]

豊洲タワーの掲示板見たら、ゲストルームの有効利用のために外部に貸し出そうかと議論しているよ。
特に芝浦工業大学向けに。
うちのマンションはそこそこ埋まってるのかな？

[842: マンション住民さん]

うちは最初の頃から理事会が優秀だったんですよね。

理事会に脅かしをかけるような不良住民がいても、管理費を滞納するような違反者に対しても、
訴訟を含めた対応をきっちりとして来たから良かった。

何事も最初が肝心でしょ。

[843: 住民さんＡ]

個人の権利だけをやたら主張しすぎる連中はどこにでもいるからなー。
そういう連中を上手く黙らせてくれた理事の人達がいて良かったよ。

総会で毎回出る自分勝手な意見の数々。

今年は何を言ってくるやら。

[844: 住民さんＤ]

まっ駐車場問題でゴネる野郎がいるだろうね(笑）。

[845: 匿名]

ここだって利用もしない無駄な施設にバカ高い管理費払って
他人に出会い系の場として使われたり、ボヤ騒ぎやらいろいろあるではないですか？
ここ管理費滞納している住人がいるって本当でしょうか？
売り出し価格が安かったから、後先のことも考えずに飛び付いた結果でしょうかね。

[846: 匿名]

〉845
それで？

[848: 入居済みさん]

どうしようもなく閑散としたスレだな。
総会で揉めた話とかねーのがよ！

[849: 住民さんＡ]

>840
スタッフ？誰？ひょっとして管理会社の人？

そういう書き込み止めてもらえる？荒れるだけだし。そもそも1000人も住んでるマンションで騒音問題がないマンションなんてないでしょ。

[850: 匿名]

何を書こうが自由なのが掲示板じゃない、嫌なら開けなきゃイイだけさ

[851: 匿名]

豊洲５丁目の新しいビル、豊洲アーバンポイントにはベンツが入りますね。
食べ物屋、コンビニなどは入らないのかな？

[852: Ｂ住民]

豊洲は名店が来ない、高くても美味しい飲食店を切に希望します！

[853: 内覧前さん]

中古での購入を考えている者です。今の時期のタイミングで（価格的な要素）購入はいかがでしょうか？　
また、Ａ棟、Ｂ棟、Ｃ棟の特長等をお教え頂ければ幸いでございます。
お忙しいところ申し訳ございませんがどうぞ宜しくお願い致します。

[854: 住人ｙｙｙ]

Ｂは内廊下なので冷暖房がきいています、朝はダッシュでエレベーターへ駆け抜けてゆく足音が
する時があります。

１２階までならエレベーターホールから西側が見晴らせますよ。

ららぽーとへは、一番近いですが、ローソンまでは遠い。

Ａは外廊下の吹き抜けなので、音は響くかと。
ロビーやラウンジは、Ｂよりもずっと広いです。よって、平日の夕方に一度見学へいらっしゃれば、子供達の賑わいが分かりますから～

震災後は、住民によるコミュニティー＆クラブ活動が とても活発になりましたので、寂しいことはありません。また、いろんな催し物があって、たぶん豊洲で一番のマンションだと思います。
ローソン前の掲示板も是非ご参考になさっては。
西側のセメント工場は、移転が決まっています。
あと、週末や祝日は結婚式場とバディのテントからの歓声が上がりますから～部屋の向きにもよりますがね。

やはり、買い物カートと電動自転車は便利ですよぉ。

先の話しですが、駅前が完成したら、随分と遠回りですけれども傘無しで往来できるでしょう。
ここは、強風の街ですから助かると思います！

東京直下型地震をふまえても豊洲をと思われる方がいらっしゃるなんて、光栄です。

[855: マンション住民さん]

たまに豊洲・東雲周辺の新築マンションの広告をみますが、
ここの中古よりやや高いかんじでしょうか？
まあ、周辺環境が全然違いますが。
でも以前と比較して、買いやすい値段になったという印象です。
震災後も、ここと豊洲タワーは人気があるみたい？

広々してにぎやかなA棟とこじんまりして落ち着いた雰囲気のB棟では好みが分かれるとおもいます。
ちなみに、両棟とも子供が遊んでいる時間帯があるので、子供が苦手な方には不向きかも？
A棟は晴海通り側の出口に東京・銀座方面行きのバス停＆タクシー乗り場（??）があり便利です。
B棟のほうが駅とららぽーとに近いです。
C棟はなにげに行ったことがないのでわかりません。

ちょっと距離はありますが、AOKIのカートをマンションの玄関まで持ち込めるのは本当に楽です。
あと、雨の日も風の日も寒い日も、傘やコートなしでららぽーとに行けるのがいいところですかね。
いまはやりの？家電等の遠隔操作にも対応してます。あんまり使ってないですが。笑

[856: 匿名]

豊洲内のほかのタワーと比較して何が一番違うかというと敷地の広さ！ もう比較になりません。
これだけ余裕のある贅沢なランドスケープは、都心ではなかなか見当たらないと思います。

以前にＡ棟、現在はＢ棟に居住するものです。上の方が書かれてるように、それぞれに良し悪しありますが、私の個人的な好みはＢ棟かな。全体的に落ち着いた雰囲気なので。
あと以前のＡ棟上層階と比べて、エレベーターの待ち時間が短い気がします。また外廊下ということもあってか、ドアの開閉が重かったです。
ただし、管理費はＢ棟の方が単価が高いです。

いまは結構こなれた値段で沢山中古が出てるので、とにかく、ＡＢ、各フロア、方角、色々見比べることをお勧めします。

ビューに拘らないなら、東側が割安感強いです。

[857: 住民さんＡ]

マイナス面は駅からちょっと遠いことと、晴海通りが近いところかなー。
それ以外はオススメかと。

[858: マンション住民さん]

マイナス面としては、パークシティ豊洲であること。
おなじ三井でも豊洲タワーと比べて、民度が落ちると言われています。

[859: 内覧前さん]

住人yyy様　、　マンション住民様
ご丁寧にご回答して頂きましてありがとうございます。とても参考になりました。
皆様のようなご親切な方がお住まいのマンション、是非共住んでみたいと思いました。
また、何かございましたら是非、お教え頂けますと幸いでございます。
お忙しいところありがとうございました。

[860: 内覧前さん]

匿名様　、　住民さんＡ様　、　マンション住民様
ご親切にご回答ありがとうございます。
とても参考になります。感謝いたします。
これからもどうぞ宜しくお願い致します。

[861: 匿名]

内覧前さん、言うまでもなく「民度が落ちる」と必死に訴えてるのは高値購入しちゃった３丁目の方々かと…。 内覧時に、どうぞ色々と そのあたりもご自身で確認されたらと思います。

価格面は、個人の価値観によりますが、セミプロ目線ながら、いまの相場は充分底に近く狙い目かと思います。特に80平米台は入り口高めですが、寝落ちリスクは比較的低いと踏んでます。出物は少なめですが。

３丁目は総額を抑える為に小さめの部屋が多く、家族の成長に伴い、広い部屋への引っ越しニーズが出てくるかと。
とりわけ某黒いタワーは、インフレームでもあり数値上の面積より、実態のスペースはかなり小さいです。

豊洲２、３丁目で８０平米をリーズナブルに狙えるのは、この物件だけです。 また東雲並みの価格で買えるのも、今だけかもしれません。

[862: 匿名]

「寝落ち」じゃなく「値落ち」です(笑) 失礼

[863: 匿名さん]

ここは管理費が高いね。

[864: 住民]

今、Ｂ棟27階の西で5980万円で売りに出てるよね。
分譲が5680万円の部屋だと思うから結構割安じゃない？私は既に住んでるから購入はしないけど、検討されていらっしゃる方にはオススメだよ。
検討される場合はららぽにリハウスあるから聞いて見れば

[865: 匿名さん]

ここは積立金が安いね。

[866: 住民でない人さん]

やっぱここは豊洲では一番ではないでしょうか。
三井のリハウスさんのhpでいろいろでていますが、
向き、間取りのお薦めを教えてください。

因みに「民度」は気にしませんよ。

[867: 匿名]

ライフスタイルに合う広さ、間取りの希望があれば、その中で予算にマッチするものを絞りこまれては？

西側と東側は好みと予算の問題です。絶対海側という人もいれば、西日を避けて敢えて北東側というひともいます。
フロアも完全に好みですね。震災以降は、高層と低層の価格差が略消えた気がします。

まずは、どんどん内覧されることをおすすめします。

[868: 住民でない人さん]

ありがとうございます。
西向きはちょっと嫌かもしれません。3ldkがあまりでていないですよね。内覧してみようかしら?

[869: Bの住人]

↑　海見えないのに、ここ買う意味ないよ。よく考えな！

[870: 匿名]

確かに、３LDKは、当初から少なめだったのか、あまり出ないんですよね。
80平米台を買って軽くリフォームして部屋を増やすという手もありますけど、80平米台自身が少なめですしね。

[871: 住民でない人さん]

そうなんですね。2-3物件は出ていますので、内覧に行きます。

[872: 住民でない人さん]

以前、内覧しましたが、B棟の内廊下って、なんだか地方のプリンスホテルみたいで、安っぽくてイヤでした。

[873: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

A棟住民ですが、Ｂ棟の内廊下は十分いいです。
まあ、A棟はＡ棟の良さがありますが。
いずれにせよ、是非見にきてください。
このマンション、住み心地、最高です。

[874: 匿名]

Ｂ棟住民ですが、内廊下のカーペットのデザイン、確かにちょっと残念な感じですね。いまは全く気になりませんが。
ただ、あの内廊下の広さはなかなかないと思います。 たとえば某黒いタワーと比べてみて下さい。あの使い勝手の良さに比べたら、表面的なデザインなんかはどうでもいいです。

[876: 匿名]

購入時にそういう仕様にしてる方もいますが、そんなのちょいちょいとリフォームすればすむ話。100万も出せばそれなりに立派に変わりますよ。

表面的なマテリアルに騙されて、本質的な不動産の価値(立地、構造、間取りやレイアウト) を見れなかった方は、かわいそうに晴海通りの向こう側を買っちゃったんだよね。
日本人の新築信仰もあるんだろうけど。

[878: 匿名]

まぁ、それは仕方ないですね。

駅近がいい方は、この物件よりシエルとか、月島駅前のタワーとか、勝どきビュータワーの方がいいのでは？

駅前再開発完了すると、一応ららぽ経由で濡れずにいけることにはなりそうですが。

駅はともかく、あの異常なまでのハイクオリティな品揃えのアオキに濡れず行けて、買い物カートを各フロアまで持って来れるって、相当レアなプリビレッジだと思います。

[879: 住民さんＡ]

駅から遠いってのがなぁ。あと晴海通り近いし。
さらには分譲時の価格を知ると中古で買うことを躊躇してしまう。

あと管理費が高いですよね。パーティルームは子どもたちが暴れまくってて汚いし、あれに管理費がかかってると思うとちょっと微妙。

[880: 匿名]

なんで豊洲にいい店ないんだろ？飲食には厳しいエリアなのかな。豊洲勤務の人達はどこで飲んでるんだろう？
いちむら？

[881: 匿名]

あからさまにご近所マンションの批判をする人が住んでいるマンションかぁ。
住民の質がこれではね…

内装が安っぽいのは否定できません。

[882: 検討中]

Ｂ棟角部屋、なかなか出ないですね。

[883: 匿名]

あんまり高級感がないよね。安かったから仕方ないけど。

[884: 匿名さん]

外廊下を初めて歩いたとき、ここは都営住宅かと錯覚した。
見えないところは、かなり手を抜いてるね。

[885: マンション住民さん]

目に見えるところだけ豪華ならそれでいいのです。
見た目が大事です。本当の分譲価格も言ってはいけません。
けれど意外と知られているんだね。

[886: マンション住民さん]

>878

アオキが異常なまでのハイクオリティな品揃えだって？
随分と生活レベルの低い生活をされているのですね。
文化堂で売っているものを値下げせずに売っているだけジャン。
生鮮食品の鮮度もそれほど良くないし、惣菜は不味いし・・・。

[887: 住民さんＡ]

住民板なのに、あいかわらず近隣？の書き込みで荒れますね(^_^;)
いまだに興味を持たれているのは逆に光栄なことなのかな。
Aokiは高級スーパーかどうかは?ですが平均点高い、いいスーパーだとおもいます！野菜も綺麗めだとおもいます。
安さと量は文化堂かな？
ちょっと遠いのであまりいかないですが。

美味しいブーランジェリーがららぽーとに出来てほしいです。
メゾンカイザーが期間限定で出店してましたが!
ついでに併設カフェなどがあればなおよし( ´ ▽ ` )ﾉ

[888: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

おそらく、殆どは同じひとでしょう。
目的が良くわからないけど、ジェラシーみたいなものですかね。

僕もアオキは結構すごいと思う。デパ地下とは言わないけど、成城石井や紀伊國屋よりは、いいね。

文化堂もいいけど、アオキと比べれるレベルじゃないでしょう。

いずれにしても、豊洲はスーパーに恵まれてますね！

[889: 匿名さん]

豊洲はスーパーには困らないが、個人的にはデパ地下みたいのが欲しい、ららぽーとに出来ないかな。あんなに家具屋ばっかあってもしょーがないと思うが。。
それはさておき、このマンションは今凄い数の中古が出てるが何でだ？今迄こんな事無かったが、何か問題が起きたんでしょうか？

[890: 匿名さん]

売りに出てるのは高層階ばかりだが、何ででしょうか？しかも南や西側でかなり安くなってるのに数ヶ月売れてないのもあるでしょ、例えば3.11で高層階に問題が起きたりしたんですか？
中古検討してるので、教えて。
あと、管理費と修繕積立金は予定ではどの位上がりますか？

[891: 匿名さん]

高層階の揺れはハンパなく怖いってことだろ？

[892: マンション住民さん]

アオキ支持者が多いのには愕然。
センスの無いオバサンキャラクターの絵と、センスの無いピアノ演奏・・・。
支持者の人のお宅は、センスの無いインテリア満載なんでしょうね。

[893: 匿名]

＞892
この方は、スーパーに何を求めてるんでしょうか(笑)

[894: 匿名]

自分にとってネガティブな発言だと、なんでも近隣のジェラシーと解釈するのはやめましょうよ。
同じ住民として恥ずかしいです…認めるところは認めましょうよ。
私はやっぱり3丁目の方が内装・外観共に上だと思いますよ。
まあ、ここはお買い得だったし設備も充実してますから満足してますけどね。

[895: 住民さんＡ]

ま、少し三丁目のマンションの方がいいかもですね。あんまり変わらないとも思いますが。
晴海通りからほどよく離れていて、駅から近い、けど東京湾からは離れていて夜景が微妙でもよい人は三丁目でしょう。

[896: 匿名]

夜景も、もうすぐ残念なことになっちゃうけどね（泣）

[897: 入居済みさん]

A棟の地下駐車場管理スペースに、ベンツのワゴンが長い事止めてありますよね。

誰か理由を知っている人いますか。

何故あんな所に何ヵ月も止めておけるのですか。H

[898: マンション住民さん]

あの黒いベンツのワゴンのことですか。
気になりますよね。

[899: 住民さんＡ]

まぁ、駅への距離もＢ棟なら三丁目物件と不動産表記上も実態としても同じだし、
（ららぽの中を通る分、近く感じるかな。雨にもほとんど濡れないし）

南や西向きのベランダからは、佃のリバーシティから東京タワー・レインボーブリッジ、お台場まで一望できる。
（晴海物件は視野角としてはごくわずかで、全く気にならない）

共用設備や内装なんて５年も住めば飽きるもの、利便性と開放感なら、ＰＣＴだね。

個人的には、家に帰った時くらい開放感に浸りたいので、この物件が好き。

もちろん、価値観は人さまざまなので、別の観点で見れば三丁目物件も光るかも（免震とか。ＰＣＴも制震だけどね）。

[900: 匿名]

やっぱり団地テイストは無理だわ
西向きもあり得ない