東京急行電鉄株式会社の横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「エクラスタワー武蔵小杉ってどうですか?part6」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2017-04-05 22:53:53
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引き続きエクラスタワー武蔵小杉についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

part.5:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/154618/

所在地:神奈川県川崎市中原区小杉町3丁目1301番(地番)
交通:
東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩1分
南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩1分
横須賀線 「武蔵小杉」駅 徒歩7分
間取:1LDK~4LDK
面積:44.98平米~92.08平米
売主:東京急行電鉄
売主:東急不動産
売主:丸紅
売主:東電不動産
販売代理:東急リバブル
販売代理:丸紅不動産販売
販売代理:東急ライフィア


[スレ作成日時]2011-09-20 01:14:22

現在の物件
エクラスタワー武蔵小杉
エクラスタワー武蔵小杉
 
所在地:神奈川県川崎市中原区小杉町3丁目1301番(地番)
交通:東急東横線 武蔵小杉駅 徒歩1分
総戸数: 326戸

エクラスタワー武蔵小杉ってどうですか?part6

588: 匿名さん 
[2012-02-28 12:10:03]
>>575
半値になるまで無駄な賃料払って生活していて下さい。
ここが半値になるならば他は4分の1になってるんじゃないですか?
貴方が不動産をお持ちであればその価値も下がっているという事。
買い替えも無理。
半値になるまで賃料払っていたら直ぐに1,000万くらい払うでしょう。
頑張って生きて下さい。
589: 匿名さん 
[2012-02-29 22:09:49]
NHKで武蔵小杉の特集?みたいなのしてたらしいのですが、観た人いますか?
それが不穏な内容だったらしく…。

以下、ツイッターで拾ったコメント。

・武蔵小杉は超高層マンションに近隣への避難所の設定がない

・高層マンションは耐震性が高いからという理由で、
 避難所の指定も避難民用の物資の蓄積も行われていなかった

・武蔵小杉のタワーマンションの住民は市が用意する避難所に身を寄せることはできないらしい。
 市が用意した避難所には昔からの住人のみの受け入れしかできない。
590: 匿名 
[2012-03-01 07:58:43]
しかし、それでもタワマンのステータスは不滅です。


今まで首都圏で避難しなければ、ならないときありましたっけ?


確かに万一に備えるのは大事です。


しかし、万一そんなことになれば、避難所あるからといって安心できないと思います。なんせ、今まで首都圏でそこまでの災害は、関東大震災依頼、ありませんから。


万一、そうなればタワマン自体が避難所になりますし、
エクラスは駅ビルにも避難できるし、

商業施設と隣接してるから、食料品も外出しなくてもなんとかすぐ調達できるよ。

591: 匿名さん 
[2012-03-01 08:02:03]
そうですね。
ただ、あとは、公園もほしいですね。

公園も駅直結がベストですが、
武蔵小杉の売りは
駅周辺の再開発ですから、再開発区域に大公園ほしいですね。
592: 匿名さん 
[2012-03-01 08:44:57]
590
その万一が怖いんだよ。
エクラスが避難所?
は?
エレベーターも止まってて、階段上るのが避難所ね。
593: 匿名さん 
[2012-03-01 18:40:29]
タワマンは構造上(比較的)安全だから、
マンション内に周辺住民を受け入れることは、考えられているそうです。

エクラスだけじゃなく、周辺タワマン全部ね。


>590
電気が通ってないタワマンより、
屋根も無いところで寝る方がお好きならご自由に。
594: 匿名さん 
[2012-03-01 18:56:51]
どっちもやだよ。
なんだよ、その比較。
ドングリじゃんかよ。
595: 契約済みさん 
[2012-03-01 20:43:54]
589に書いてある通りに、
昔からの住人で家が潰れたりした人は避難所に。
タワマン住人はそのまま。で、良いのでは。

避難所で雑魚寝するよりは、自宅マンションの方が気楽かな。
594さんの家は地震対策バッチリなんでしょう、きっと。
596: 匿名さん 
[2012-03-02 05:48:28]
エレベーター動かないのに?
電気が来てなければトイレも使えないけど。
それでも自宅にずっといれると思うのが凄いね。
食料の配布を受けるのにも階段で下に降りないといけないし、
風呂も入れない、現実的には無理でしょ。

ただ川崎市は受け入れ体制をとってないだけだよ。
602: 匿名 
[2012-03-04 09:23:08]
教えてほしいのですが、現在の竣工状況は何mくらいの高さですか?
603: 契約済みさん 
[2012-03-04 09:32:18]
今、外装は23階に取りかかった感じです。

604: 匿名さん 
[2012-03-04 09:36:46]
>>602

「竣工」というのは完工したということだから、「竣工状況」という言葉はありませんよ。
聞きたいことの内容は分かりますが。

どうですかね? 70mぐらいにはなっているんじゃないですか?
605: 匿名 
[2012-03-04 12:22:20]
地震体験者が水をためておくことが一番とのことです、トイレが「うんこ」であふれて大変になるそうです、風呂とかバケツに水があれば流せるから悲惨なことにならないそうです 地震の後、水がでてるうちに水をためることだそうです トイレにすわろうとすると「うんこ」がおしりにつきそうなくらいたまってきて大変だとのことです 飲み水も必要ですが、トイレの水も必要だそうです マンション全体で用意があるといいですよね
606: 匿名さん 
[2012-03-04 12:30:48]
605さんは外国人の方?
何か変な日本語です。
607: 匿名 
[2012-03-05 04:35:08]
エクラスには緊急時用の自家発電ありますよ。各家庭にエコウィルの貯水があるから水も3、4日くらいならもつのでは?
608: 匿名 
[2012-03-05 04:36:50]
ごめんなさい。エコウィルじゃなくてエコキュートでした。
609: 匿名さん 
[2012-03-05 06:15:48]
自家発電って共用部の一部を動かす位でしょ。
610: 匿名さん 
[2012-03-05 06:41:29]
阪神淡路大震災時の神戸市のインフラ復旧までの時間は以下の通り。
・電気   :  7日間
・電話   : 15日間
・水道   : 91日間
・ガス   : 85日間
・下水道  :135日間
・ゴミ処理場: 35日間   

やはり避難所は必要だよ。
611: 匿名さん 
[2012-03-05 14:22:37]
万が一津波がくることになったらタワマンで他住民たちを受け入れようと思っていたけど、他住民たちがそんなにタワマンが嫌なら仕方ないね。。。
612: 匿名さん 
[2012-03-05 20:43:20]
実際はタワマン住民が避難所に無理やり入るんだろうなw
613: 匿名さん 
[2012-03-05 20:51:28]
無理やりというか、もちつもたれつ、という感覚が普通だと思っていました。
そういう概念はないのかしらね。
614: 匿名さん 
[2012-03-05 21:34:25]
そんなに地震が心配なら、そもそも多摩川沿いの低地に建てたマンションなんて検討するのは止めておいたほうがいいよ。
615: 匿名さん 
[2012-03-05 21:46:09]
だって川崎市はタワマン住民に避難所は用意してないんだから無理やりってことになっちゃうよね。
616: 匿名さん 
[2012-03-06 12:30:21]
無理やりも何も、同じだけ税金払ってんだから、タワー住民には避難所ありません、てのは酷すぎるなぁ。。。
タワー住民は自己防衛してくださいということで行政が区別してくるなら、税負担も区別してもらわないとバランスしない気がするけど。
タワー住民に避難所用意してません、て、ホントに川崎市のオフィシャル見解なんですか??
617: 匿名 
[2012-03-06 13:32:40]
敷地面積に対して住民が多すぎるから仕方ないのかも。
618: 匿名さん 
[2012-03-06 13:49:32]
>>616
単に川崎市側が新住民の存在に対応出来てないだけのような気もするけど。
川崎市はとんでもなく歩みが遅いからね。文句言ってるだけでなくて
自らの方から動いて行かないとダメだと思う。この辺が都内との差なのかもしれないが。
619: 匿名さん 
[2012-03-06 19:09:06]
避難所だけでなく食料も水も新住民には用意してないらしいです。
620: 匿名さん 
[2012-03-07 00:31:52]
川崎市ってどうなのよ・・・
621: 匿名さん 
[2012-03-07 09:08:00]
災害発生時、建物倒壊のリスク、津波や堤防決壊による水没のリスクなどを考え、
どこに居るのが安全なのか検討した結果

タワマン > 避難所 > 一戸建て

622: 匿名 
[2012-03-07 11:05:52]
パークの市民館、エクラスやグランドウィングの商業施設の一部が避難所になると良いのでは?
623: 匿名 
[2012-03-07 13:18:05]
首都直下型の地震が震度7になる可能性が発表されたが、エクラスはそれに耐えられるのでしょうか?
624: 匿名 
[2012-03-08 08:32:14]
水、簡易トイレ、食料 用意が必要ですね なにしろトイレが悲惨らしいです
625: 匿名 
[2012-03-09 22:13:39]
お風呂の浴槽にはトイレ用にいつも水を貯めておいた方がいいです
626: 匿名さん 
[2012-03-13 16:33:00]
残り6戸になりましたね。
627: 匿名さん 
[2012-03-16 12:26:12]
残りって、どこに情報でてるんですか?
628: 匿名さん 
[2012-03-16 21:39:14]
629: 匿名さん 
[2012-03-17 16:55:58]
Yahoo 不動産見ると全6戸の間取りと価格あるよ
http://m.realestate.yahoo.co.jp/detail/newmansion/layoutlist?id=n00069...
630: 匿名さん 
[2012-03-18 11:55:36]
残り2戸になりましたね
グランドウィングが高かったため、駆け込みがあったのでしょうか
631: 匿名さん 
[2012-03-18 16:16:20]
このスレも盛り上がらないし、もうすぐ終わりかな?
632: 匿名さん 
[2012-03-18 17:21:07]
ネガがいないと掲示板って盛り上がらないと思うけど
完売間近だしネガっても完売しちゃうか盛り上がらないんじゃないかな
633: 匿名さん 
[2012-03-19 02:49:29]
結局、なんやかんや言ってもいいマンションだったということやね。
634: 匿名 
[2012-03-19 07:28:09]
まぁ、当時としては割安感あった。今となってはそうでもないんで今出しても同じように売れたかはちょっと気になるけど…。
部屋の仕様がグランドウィングより良かったし、維持費も変わらなかったから、スーパーとか図書館あって真の駅直結でおまけに安いならこっちが買いなんだろうね。
けど外観はもうちょっと気を使えばよかったのに…。
635: 匿名さん 
[2012-03-19 09:46:15]
図書館あっても都内で働いていたら家に着いた頃には閉館してるから毎日使うわけじゃないでしょ。
そもそも図書館を使わない人も居る。
だから図書館のオプションはそれほど大きいものではないと思う。
図書館にするならば商用施設の方が多くの人に利便を還元できる。
何で図書館なの?
理解できめしぇん。
636: 匿名さん 
[2012-03-19 10:10:58]
>635
まぁ、男性受けはしないかもね。でも図書館は女性とか、特に主婦には人気あるよ。マンションは女性受けする物件のほうがだいたい人気でるしね。
637: 匿名さん 
[2012-03-19 10:18:02]
確かに過去記事でも図書館嬉しいってクチコミは女性らしいかんじだった。最近の図書館は雑誌とか置いてあるし、子供のこと考えたら絵本がある図書館は嬉しいのかもね。後はカフェが入れば女性受けは完璧?

・・・あっ、でも外観のダサさとパチンコでプラマイゼロかw
638: 匿名さん 
[2012-03-19 10:26:53]
図書館は利用しなくても公共施設だし印象が良いと思います。勝手な解釈ですが、パチンコ屋が入っているマンションというイメージが少し払拭される気もしますよ。
ここを購入された方は地元小杉付近の方が多いのでしょうか?利便性以外で一番の決め手になった理由知りたいです。
結構な価格で維持費も高いのに完売間近というのは凄いです!
今後販売予定の武蔵小杉のタワーマンション購入を考える上で参考にしたいです。
639: 匿名さん 
[2012-03-19 10:38:09]
>638
そうですね~。図書館なら今後も変わらずあるだろうから変なテナントになるよりいいですね。それに、そんなに変な人が来なそうな安心感もあります。

高層は年配の人で麻生区とか周辺からの住み替えが多くて、低層はDINKSが多いって営業さんに聞きましたよ。契約の時も年齢層はさまざまな方がいらしたかんじですが、過去の物件よりはちょっと年齢層が高め?な気がしました。うちは免震だったのと70平米でも5000万円台があって設備の仕様がよかったのとメニュープランを気に入ったこと、でもやっぱり駅直結は高いと思ってドキドキしてたので、思ったより割安感があったのが決め手になりました。川崎に住むならやっぱり割安感ははずせないかな?ただ維持費が高いのは難点で最後まで迷いましたが・・・。
640: 匿名さん 
[2012-03-19 14:53:01]
図書館は普通に変な人が来ますよ。
641: 匿名さん 
[2012-03-19 15:03:22]
>640
同感です。図書館・区役所って浮浪者が結構いるよね。
中目黒GTタワーの下の図書館は浮浪者は居なかったけど、ここはどうなるだろうか。
変なテナントとか寂れそうなテナントよりは良いけどね。

642: 匿名 
[2012-03-19 15:12:47]
綺麗な図書館でそんな殺伐とした状況になってるのは見たことないですね。近所の図書館は子供連れや学生さんも多くて雰囲気も明るいです。
643: 匿名さん 
[2012-03-19 15:15:05]
>>642
何でそんなに必死なの?
浮浪者居たら困る?
普通に浮浪者居ますよ。
644: 匿名 
[2012-03-19 15:38:22]
必死なつもりはないですよ。ただ綺麗な図書館では今までに見たことないって事実を書いただけで。でも古い図書館や区役所ではよく浮浪者見かけますし、小杉駅前にも確かいましたよね。
645: 不動産業者さん 
[2012-03-19 20:12:43]
冬場中原図書館要って御覧なさい、多摩川の浮浪者がいっぱい階段脇の新聞置いてあるとこにたむろしてますよ。
最近の浮浪者は結構こぎれいにしてますが見ればすぐわかります。
さすがに今の時期は川のそばは寒いのです。
そんな方があなたのマンションの上にたむろするのですよ。
一度浮浪者も図書館に来るとその味が忘れられないのです。
かなりの浮浪者が中二階の閲覧室でこっくりコックリ昼寝してますよ。
追い出すわけいかないから困るよね。
646: 不動産業者さん 
[2012-03-19 20:13:59]
なんだパチンコに浮浪者の同居するマンションじゃない。
647: 購入検討中さん 
[2012-03-19 20:18:32]
結構値崩れしそうだなと買い控え中です。。。どうなのですかね?
648: 匿名さん 
[2012-03-19 23:01:48]
コスギのタワーにしてはここは安いよ。
それでも割高感を感じるのなら素直にあきらめておいた方が賢明だと思います。

649: 購入検討中さん 
[2012-03-19 23:08:34]
うん、他に比べたら安いけど住環境を足すとプラスマイナス0かな。。。
650: 匿名さん 
[2012-03-20 00:40:21]
これから値下がり激しくなる時代だから様子見組です。

少子化に加えバシバシとタワマンたってるからなー…
マンションなんて先物だし。
651: 匿名 
[2012-03-20 00:44:30]
641です。

中目黒からの移住民だけど同じ東横線でも住民票出しに行くときに違い
を感じました。浮浪者多いです。
中目黒のドンキと小杉のヨーカドーの客層を比較しても中目黒のドンキの方が上です。
今住んでるから『住めば都』みたいなものもあるからネガリたくないけど駅近くに図書館と区役所があるという同じ環境で比較すると雲泥の差があります。

東京都から来る方はしっかり検討した方が良いですよ。
我が家は家族の事情で小杉に住まざるを得ないけど、
都内と比較すると医療費かかるし保育料金高いし、都内と基準が違うのかわからないけど認可保育園でもすぐお迎えの電話があるから良いことは余りないです。

電車の便だけで小杉を検討しないほうが良いですよ。



652: 匿名さん 
[2012-03-20 00:54:08]
西口も綺麗に整備されれば浮浪者は自然とどこか行ってしまいますよ。彼らも居場所は選びます。
今の中原区では集まってきても仕方ないです。
653: 匿名さん 
[2012-03-20 05:57:34]
川崎市だから多いんだよw
生活保護も圧倒的に川崎市は多い。
654: 匿名さん 
[2012-03-20 08:38:55]
>>651

MSを買う前に現地周辺を確認しなかったのかい?

買ってから気付いたなんて、とってつけたような話、
いかにも...、ねぇ。

655: 購入検討中さん 
[2012-03-20 08:53:43]
中目黒と地価が異なるんだから当たり前。

ドンキを比べたり、年収制限がある医療費補助を嘆いたり、本当に中目黒で暮らしていたんだろうか。
656: 匿名さん 
[2012-03-20 20:44:43]
地価なんて全くもって関係ない。
川崎市についてもっと勉強した方がいいよ。
ちなみに川崎市は30世帯に1世帯が生活保護を受給している。

浮浪者が多いのも当たり前。
パチンコ屋も多いのも当たり前。
657: 匿名さん 
[2012-03-20 21:18:35]
>>656

あなたこそ、武蔵小杉をもっと勉強した方がいいですよ。
まぁ、ヤジ馬さんにそんな気はないんだろうけどさ。
658: 匿名さん 
[2012-03-20 21:32:46]
>655
何言ってんの?
まさか、23区では年収制限なしで小学生まで医療費無料ってのを知らないの?
659: 匿名さん 
[2012-03-20 21:38:50]
武蔵小杉について確かに勉強が足りないよ。
これから7本タワマンが建ち、商業施設は結局アリオに。
さらに中古価格も下落傾向。
出てくる再開発計画はタワマン絡みのものばかり。
将来出来るコンベンション施設は1000人規模とエポック中原並み。

地下鉄も計画だけで出来るはずも無い。


660: 匿名 
[2012-03-20 21:47:41]
>658 中学生まで医療費無料だけど… あなたも人のこと言えないね(笑)
661: 匿名さん 
[2012-03-20 21:56:40]
駅がなくならない限り価値は維持されるだろ
ここはそういうところだろ
662: 匿名さん 
[2012-03-20 22:27:27]
う~ん、だからどうなの?武蔵小杉タワマンは価値があるの?連立するから価値はないの?
皆何だかんだ言って住みたいの?住みたくない街なの?
要はそこでしょ?浮浪者を気にする人もいればしない人もいるし。川崎という住所が嫌な人も気にしない人もいる。
エクラスの最高の良さも知っている人もいるけど、パチンコや小杉を絶対受け入れられない人もいる。
まぁ、人それぞれの価値観でしょうかね。もう完売間近ですが、ネガも多かったけど結局皆エクラスの価値を分かっている方のスレだったのかなーと思います。
663: 購入検討中さん 
[2012-03-20 23:12:57]
660さん恥ずかしい…
川崎は年収制限あるんですよー(笑)
都内はなしです。
664: 匿名さん 
[2012-03-20 23:43:15]
子供の医療費が無料になるくらいの年収しか無かったらここ住めないでしょ。
親から援助あるなら別だけど。

浮浪者はたぶん等々力競技場から沸いてきます。
アルミ缶集め隊多すぎ(笑)

651の言ってる保育料は川崎市は高いです。
川崎が高いって言うより都内が安すぎ。
同じ納税額で比較すれば倍近く違います(区によって差アリ)

665: 匿名さん 
[2012-03-23 12:47:49]
都は税収が多いから自治体のサービスが充実している。
共働きや子育てを支援して住みやすい環境を提供している。
それに比べると川崎市は悲惨としか言いようが無い。
小杉にタワマンを乱立させて住民税、固定資産税を増やすのがやっと。
保育所や避難所の整備は後回し。
魅力あるサービスを提供して住民を増やすという発想が無いのでしょうか?
666: 匿名さん 
[2012-03-23 21:02:31]
財源はどうするのさ?
ニワトリが先かタマゴが先かみたいな話じゃん。
場所にもよるけれど、同じサービスを同じ値段で
受けられるなら、皆都内を選ぶんじゃないの?
実際はそうじゃないし、人によって優先順位も
違うから、小杉の出る幕があるんだよ。
667: 匿名さん 
[2012-03-25 00:49:39]
今日たまたま武蔵小杉に行ってきました。
もっとシンプルな街を想像していたので、目的地に行くのに迷ってしまいました。
ついでに駅から出たらこちらのマンションがドドーンと目についたので撮影してきました。
立派ですね。
それに玄関でたらすぐ駅、って感じです。
それにしても、横須賀線の駅ってけっこう遠いんですね。

今日たまたま武蔵小杉に行ってきました。も...
668: 匿名さん 
[2012-03-25 00:56:52]
667です。
もう一枚写真があります。
南武線改札を出て階段下りてきてすぐ目の前。
667です。もう一枚写真があります。南武...
669: 匿名さん 
[2012-03-27 01:15:12]
浦安液状化訴訟で三井不動産側、争う姿勢「全く予想できなかった」
http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/120326/cpb1203261226001-n1.htm

ここの人たちが絶賛する三井不動産ですが・・・まあ争うか普通は。

武蔵小杉も液状化の心配がある土地だけに、どう決着がつくか見ものです。
670: 匿名さん 
[2012-03-27 01:22:25]
三井は今は賞賛するほどのデベじゃないよ。
もう昔の話ってかんじだな。最近はちょっと瞑想してる。
オフィスはともかくマンションに関してはもはやかつての栄光・・・。

だからって東急がいいわけでもないけど。

今は野村の時代なんだろうね。販売の仕方がこずるいけど。
671: 匿名 
[2012-03-27 19:18:50]
やはり地震には、戸建より鉄骨のマンションとかの方が強いらしい、地震がきて倒壊するのは、やはり戸建とTVで言ってる
古い戸建は、協力してひとつのマンションにした方が安全だと昼のTVでやってました。実際、協力して戸建をみんなでタワーマンションにした例もやってました、ゆれるかもしれないけど、倒壊はしない、地権者収益もでてよかったと言ってました
上に集めた分、下に空間ができ、広場など公園などが出来ていいようです
672: 匿名さん 
[2012-03-27 19:24:05]
一般論ですけど
テレビは都合のいい情報しか流さないから
うのみにしないほうがいいですよ

673: 匿名さん 
[2012-03-27 19:29:14]
三井が瞑想。。。
674: 匿名さん 
[2012-03-27 19:35:27]
しかし早まってここを契約してしまった人は皆涙目ですね。
三井があんなにハイグレードで来られちゃ、明らかにお金ある人とない人のすみ分けになってしまう。
675: 匿名 
[2012-03-27 19:43:43]
何がハイグレードだったのかご教示ください
676: 契約済みさん 
[2012-03-27 20:41:13]
パーク信者、黙っとけよ。
少なくともGWTには負ける気がしない。
677: 匿名さん 
[2012-03-27 21:06:40]
まあ、既存のパークよりは明らかに上だな。
678: 匿名さん 
[2012-03-27 22:19:46]
GWTよりは安い分こっちが有利。あれは割高すぎる。
679: 匿名さん 
[2012-03-28 00:11:36]
パチンコさえ入ってなければなあ・・・
680: 匿名さん 
[2012-03-28 00:40:12]
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/1085/

これを未だにパチンコ云々いうのは、ただの荒らしですね。
681: 匿名さん 
[2012-03-28 00:44:42]
眺望も内見合いの部屋に坪300出さなきゃいけないGWT購入者はむしろ気の毒。
682: 入居予定さん 
[2012-03-28 00:52:53]
うちは夫婦ともパチンコやらないし、むしろどっちかといえばアンチだけど、エクラス買う時にそこまでネガティブ評価しなかったなぁ。
建物としては一体だけど、別の棟みたいなもんだと思ってる。
683: 匿名さん 
[2012-03-28 00:53:20]
エクラスの南がGWTに塞がれる形になるんじゃないの?
684: 匿名さん 
[2012-03-28 00:56:20]
真南は抜けてますよ。
GWTは、南東の方向ですね。
たぶん、日影に影響はあると思いますが、販売時点で日影シミュレーションに織り込み済みだったと記憶しております。
685: 匿名さん 
[2012-03-28 00:57:12]
出来れば駅前からパチンコを排除して欲しかった
686: 匿名さん 
[2012-03-28 01:02:41]
図面をみれば一目瞭然ですが、
図書館が併設されているため、
導線は完全に分離され、距離も最大限開いています。

実態は完全に別棟になっていることも知らず、
パチンコ云々言うのは、ただの荒らしです。
687: 匿名さん 
[2012-03-28 06:48:00]
パチンコ大好き。
下に降りるだけでパチンコできるなんて幸せ。

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