エアコンの能力

[契約済みさん]

18畳、23㎡のLDKのエアコンに6.3kWを選びました。
業者は余裕があった方が良い。
HMは十分です。
親戚は大き過ぎる。
などと言ってます。
4kW、5kW、6.3kWと最大能力に差はあってもインバーターであれば必要な能力で運転し、
一定温度の維持に使う電力は変わらないような気がするのですが。いかがなものでしょうか。

[2: 匿名さん]

5kw2台はダメ？ウチはLDK27畳で2台だよ。殆ど1台しか使わないけど（最初は2台使うけど一定の時間になったら1台）今年の夏に1台壊れた時が有ったから。

[3: 匿名さん]

親戚の意見なんかアテにしない方が…
だって同じ間取りに住んでる訳じゃないでしょ？
自分達が使いやすく、良いと思えばそれで良い。
だって周りに色々言われても付け替えとかしないでしょ？
小さいのに付け替えるが費用かかりそーだ。
あんまりうるさければ「小さいのにするから交換費用出して」と言えば良いのです。

[4: 契約済みさん]

レスありがとうございます。
２台はいいですね。
確かに１台止まっても何とかなりますし。
羨ましいです。

[5: 2]

4kw2台でしたら、値段的に6.3kw1台より安い気がしますけど？

[6: 匿名さん]

基本的に同じクラスなら４ＫＷのほうが効率は良いですが、６．３ＫＷなら高級機種なのでとても効率は良いですよ。
高級４ＫＷ二つのほうが良いですがかなりイニシャルコストは高くなります。
安い４ＫＷ２台より高級１台のほうがランニングコストも安いし、お掃除機能付いてるし空気清浄機の性能も高いし、暖房能力も高い。

[7: 匿名さん]

我が家もLDKが31.46平米で4Kw二台付けるか大きいのを一台にするか迷っています。
二台あれば適温に近づいた時点で一台消せるからランニングコストも安く済むだろうし、大きいのを一台なら一台でしつこさは出ないだろうし色々機能も充実だろうし、迷いますよね。

[8: 匿名さん]

部屋の広さとエアコンの能力だけでは妥当性を判断できず、家の気密や断熱性能が重要です。
価格も設置コストも含めて比較しないと意味がありません。
設置場所によっては、割高な隠蔽配管が必要ですし。

>>07
20畳もないなら、2.5kW×2台でも十分だと思います。
高気密高断熱住宅ならば、1台でも適温を維持できるでしょう。

エアコン選びは、エネルギー消費効率（COP)で比較検討するほうがいいですよ。

[9: サラリーマンさん]

【管理担当です。ご本人様からの依頼により、レスを削除しました。】

[10: 2]

サラリーマンさん、もしエアコンが壊れたら・・・・それも夏の土曜日の夜・・・・恐怖です。（笑）１台より２台これだけは言えます（笑）

[11: 匿名さん]

まぁ ずっとリビングにいる訳じゃないから
大丈夫でしょ？
それともエアコンガンガンにしないと
めちゃ寒いとか暑いとか？

[12: ６]

家まるごとマルチなら壊れた時大変だが…。
気にしてたらキリがない。
ＩＨやレンジや冷蔵庫などなど。

[13: 匿名さん]

＞一定温度の維持に使う電力は変わらないような気がするのですが

これは間違ってる
カタログの最小運転時の kwをみてください。

我家は２０畳で １０畳用２台にしました。
２０畳用１台より、１０畳用２台のほうがイニシャル、ランニングともにコスト安でした。

最小運転（維持運転）時の kwは ２０畳用１台＞１０畳用２台の合計でしたよ。

価格は本体のみだと大型の1台より中型2台の方が安い場合が多いです。

2台のほうがムラ無く急速に冷やせ（暖め）ます。

秋・春と半年ごとに新製品が出ますから、これからだと、もし待てるなら5月頃に昨年秋発売の
を買うと安くてお得ですよ（冷やす・暖める基本性能はほぼ同じはず）。

参考HP
http://www.eakon.jp/blog/choose/dottigaotoku.html

[14: ６]

１３氏
高級機種の最少運転と最大運転もカタログで見てますか？
高級機種は安定するまでも高効率ですし、安定してからも高効率です。
暖房能力もかなり違いが出ますね。
能力の違いは単相２００の４ＫＷが一番高効率ですが、クラスの低い機種の４ＫＷよりクラスの高い６．３のほうが高効率です。

[15: 匿名さん]

うちは12月27日に洗濯機が壊れました。
28日に電気屋に行って4日に届けてもらいましたけど大変でした。
なんで年末の忙しい時期に壊れるかなー！

[16: 匿名さん]

>>14

あなたの例を、>>13に当てはめるならば、
その高級機種のなかの２０畳用と１０畳用とで最小運転時の kwを比較しないと意味ありませんが？

１０畳用は需要が多く生産量も一番多いので量販店では結構低価格で20畳用の約半値という
ケースが良くあります。

[17: ６]

６．３ＫＷ以上は高級機種しかないです。
最高級もしくはその下。
６でも書きましたが高級４ＫＷが２台が一番効率がいいが６．３ＫＷを１台より本体が高くなります。
高級機種の４ＫＷは量販店でもかなり高い。
クラスが同じなら最少運転はあまり変わりません。
１００Ｖの高級機種がないメーカーもあります。
１００Ｖは基本的にリビングには向いてないですから。
リビングだけじゃなく家のエアコンすべて２００Ｖが良い位です。
量販店で安いのは１００Ｖで下のほうのクラスじゃないですか？
まあセールとかにもよりますが。

[18: 匿名さん]

↑
１０畳用って 4kwかい？

[19: 匿名さん]

17 はとりあえず >>13のリンク先を見てみるべきだなww

[20: 匿名さん]

あのー　足し算間違ってたらすみません
4kwが２台だと8kwとなり6.3kwにくらべてかなりオーバースペックになるんですが・・・

[21: ６]

説明不足でしたね。
リンク見ました。
家のすべてのエアコンは２００Ｖが良いと書いてるのは、耐久性や風量や霜取りなどで２００Ｖのほうが優れているからです。
同じクラスなら２．８ＫＷと４ＫＷとはＡＰＦ(ＣＯＰ)もあまり変わらないし最大運転能力がかなり違いますから立ち上がりの能力はすごく違いますし値段もちょっとしか変わりません。
４ＫＷなら真夏や真冬以外は１台で大丈夫なので１日交代などで耐久力が大幅アップです。
２００Ｖなら単相３線方式をバランスよく使えるのでブローカーが落ちにくくなります。
ですが２台となると高いから６．３ＫＷでいいんじゃないかな。

[22: 匿名さん]

だったら、６．３kw１台より４kwと２．８kwの２台のほうが良くない？

[23: 匿名さん]

２．８ＫＷは１００Ｖだし、１日交代がしにくいですね。

[24: 匿名さん]

20畳程度なら 6.3kw１台より、2.8kw２台のほうがイニシャル・ランニングともにお得。
2.8kwのほうが4kwより最小運転時のkwは低い＝ランニングコストは低いし。

21 by ６さんは机上の論理過ぎてるような感じ。
実際、２台のほうが部屋全体をムラ無くいけるので温度が安定するのは早い。
それと、6.3kwの最大運転で風がビュービューなんてたまらんよ。

＞エアコンは２００Ｖが良いと書いてるのは、耐久性や風量や霜取りなどで２００Ｖのほうが優れているからです
イニシャルコストの差を無視しても意味無いのでは？
量販店では100Vのほうが200Vうおりかなり安いよ（よく売れるから）。
また、東京より西だと霜取りが必要になる日ってあまりないし。

[25: ６]

どちらが卓上の理論やら。

例。
パナソニックの高級機種で比較しました。
価格はヤフーオークションにて検索。
２．８ＫＷは１４６０００円
４．０ＫＷは１５５０００円
６．３ＫＷは１９９０００円
外気温が２度以下になる地域ならば霜取りします。(状況やエアコンでさまざま)

最少運転電力はクラスが同じならあまり変わりません。

最近の高級機種は風をコントロールしてくれます。
夏なら天井に吹きかけるし、暖房なら真下に近いぐらいに風がでます。
左右のルーバーも自動でコントロールしますし、人感センサーもある機種もあります。
量販店で安いのは下のクラスか前の中堅モデルです。

よく売れるのは２．２と２．５と４．０ですよ。

２．８や３．６や６．３や７．１はあまり売れません。
リビング以外で１０畳以上の部屋は少ないから２．８は売れませんよ？
１０畳や１２畳あっても最近の家なら２．５ＫＷが安いし能力も高いから２．５ＫＷでも大丈夫。
まあ個人的にはコンセントが２００Ｖにして４．０ＫＷがいいけど。

２台に比べて安いし効率も良い６．３ＫＷ１台か、さらに効率が高くて耐久力が良いがイニシャルコストが高い４ＫＷ２台か。
自分は２．８ＫＷ２台はあまり薦める事は出来ません。

ちょっと卓上の理論になっちゃいましたね。

[26: ヨコからですが。]

↑　ヤマダかビックカメラへ行ってみなよ

それと、エアコンをネットオークションで買う特殊な人対応の価格を参考にする
異常さも心配だなぁ

[27: 匿名さん]

６さん

４ＫＷを２台は確かにイニシャルもランニングもかなり高くつきそうですね。
そこで、質問ですが、
>自分は２．８ＫＷ２台はあまり薦める事は出来ません。
この理由はなぜでしょう？

暖まる（涼しくなる）のに時間がかかる　→　２台同時ならそこまで時間がかからない
２台動かすとランニングコストが。。。　→　温度が安定したら１台運転も可。交互に運転させることで寿命ものびそう
１台壊れた時が　　　　　　　　　　　　→　６．３ＫＷが１台の場合も壊れたらおしまい。むしろ、１台だけでもない場合に比べたらかなり良い

コストについても、数年で２．８ＫＷを２台のほうが有利になりますよね。こういったことから２．８ＫＷが２台というのが最強のような気がするのですが。

[28: 27]

>26さん
確かに、こういうときにオークションから金額をもってくるのはあまり一般的ではないですね。
ただ、６さんを擁護する気はないのですが、ビックやヤマダのＷｅｂショップをみる感じでは金額の割合としてはあまり間違ってないですね。２．８ＫＷと４ＫＷはあまり差がなく、６．３ＫＷを１台と２．８ＫＷを２台の価格差は約１．５倍になっているようです。

[29: ６]

オークションでも大体あってる(ネットやオークションのほうがちょっと安い？)から参考にはなりますよ。
手っ取り早いからオークションで検索しただけです。
自分はエアコン専門業者なのでいろいろ調べてますから。(今手元に価格表が無い)

２７氏
２．８ＫＷ２台なら４．０を２台を薦めるからです。

[30: 入居済み住民さん]

１８畳のＬＤＫということですので、関東かそれより暖かい地域ならば5kwで十分かと思います。うちは東京で特に高断熱仕様でもないですが、２０畳のＬＤＫに5kw(200V)１台で足りています。エネルギー効率は4kw以下の機種に比べると悪いですが6.3kwよりはかなり良いです。5kwなら高級機から普及機まで選択の幅もありますし、あえて２台入れる必要はないと思います。メーカーが表示している畳数の目安はあまりにおおざっぱすぎて参考になりません。下記のサイトでは簡易計算ですが部屋の条件に応じて必要容量を算出してくれますので、参考になりますよ。
http://www.eakon.jp/choose/fuka_check.html
http://www.id-c.co.jp/cgi-bin1/fukacheck/ac-doc.html

[31: 27]

６さん

>自分は２．８ＫＷ２台はあまり薦める事は出来ません。
>２．８ＫＷ２台なら４．０を２台を薦めるからです。

なぜ４．０を２台が良いのでしょうか？
２．８を２台の場合だと、４．０を２台の場合のメリットである耐久力の良さがありますよね。
さらにコストについてはランニングコストも加味すると６．３を１台よりもかなり安くなりますよね？
２．８を２台使うと何か致命的な欠点があるのでしょうか？ご教授ください。

[32: 匿名さん]

ふりあげた拳はおろせないから。

[33: ６]

３１氏
すでに理由は書いてます。
コストばかり気にしてもね…。

[34: 27]

６さん

>すでに理由は書いてます。

とのことで、再度６さんの書き込みを確認してみましたが、理由になりそうな部分は、

>同じクラスなら２．８ＫＷと４ＫＷとはＡＰＦ(ＣＯＰ)もあまり変わらないし最大運転能力がかなり違いますから立ち上がりの能力はすごく違いますし値段もちょっとしか変わりません。

という部分ですよね。
これは１台でみたときだと勝手に判断していましたが、今回の想定するケースのように２０畳程度のリビングで２台同時使用したときに大きな差が出るのでしょうか？
また、「コストばかり気にする」と言われるかもしれませんが、イニシャルコストはおっしゃるようにあまり変わりませんが、ランニングコストで大きく差が出ますよね。

あと２．８について批判している部分については、

>リビング以外で１０畳以上の部屋は少ないから２．８は売れませんよ？
>１０畳や１２畳あっても最近の家なら２．５ＫＷが安いし能力も高いから２．５ＫＷでも大丈夫。

という部分もありましたが、これは２．８の２台をすすめない理由ではないですよね？
他に見落としがあったらすみません。

[35: ６]

自分は基本的に１台派です。
ですがリビングに解放のできる隣接した和室などあれば２台が良いですね。
もしくはキッチンに１台とＬＤに１台とか。
家と言うのは効率だけでは語れません。
例えば２台が効率が良いと言ってリビングとダイニングとで２台付けたらリビングの美観が損なわれるとおもいますし、２台となれば室外機も２台ですので外の美観も損なわれるし邪魔にもなります。
さらにメンテナンスも２倍。工事費も２倍。
リモコンも２個。
スイッチ２台動かしたり１台切ったりで手間もかかる。
たしかに２．２〜２．８のほうがＡＰＦは良いですが、絶対お得とは言い切れません。
エアコン２台付けるならエアコン１台で熱交換換気扇を付けたほうがかなりお得。
最少運転能力は０．６ＫＷぐらいしかないので、換気やサッシや壁から奪われるエネルギーのほうがたぶん大きいから実際は最少運転にはなかなかならないでしょう。
お客様が２台が良いとの希望があれば自分は４ＫＷ２台を薦めます。
１台壊れても４ＫＷあれば真夏や真冬でもなんとかなります。
まあエアコン１台設置でも壊れたぐらいで我慢して下さいって思いますがね。
壊れた時の事考えたらもっと不便な物がたくさんありますからね。

効率を上げたいならレンジフードは１種でリビングも(出来たら居室全部)１種(全熱交換)でシーリングファンなど付けてそれからエアコンです。

[36: 匿名さん]

コジマやヤマダでは　2.8と4.0じゃかなり価格差があるけどなぁ
というか、4.0から急に高くなるって感じ
セール品も4.0以上はめったにないし。

[37: 匿名さん]

大型エアコン１台より、小型エアコン２台の方がお得です。
理由は、小型のエアコンの方が効率を示すＣＯＰが大きい傾向にあるからです。
ＣＯＰとは、１の電力でどれだけの能力を出せるかを表した数値で大きいほど省エネです。

１００Ｖ規格の小型は、生産量の多いゾーンで各社競争も激しく安く買えます。
エアコンを選ぶとき、カタログのＣＯＰ値に注目されますと、効率のよいものが選択できます。

こちらにエアコンの省エネ性や年間電気代を大きさごとにランキング形式で表した表があります。

省エネ性能カタログ　2006年夏版
​http://www.eccj.or.jp/catalog/2006s/index.html​

この表で大きさごとのランキング１位を比べると以下の様になります。
冷房能力2.2kW(6〜9畳)　冷暖房平均COP：6.62
冷房能力2.5kW(7〜10畳)　冷暖房平均COP：6.27
冷房能力2.8kW(8〜12畳)　冷暖房平均COP：6.56
冷房能力3.6kW(10〜15畳)　冷暖房平均COP：5.47
冷房能力4.0kW(11〜17畳)　冷暖房平均COP：5.42

冷房能力４ｋクラスに比べて２．８ｋクラスは、ＣＯＰで１以上効率が良いという事になります。
よって2.8kWクラスの高級タイプ２台か、2.8k＋3.6kあたりが良いかもしれません。
高級タイプだと、暖房の立ち上がりが早く、すぐに暖まります。

温度ムラの面で見ても２台の方が広い部屋をムラなく冷暖房できます。
それに１台故障した時も、もう１台で暑さ寒さをしのげます。
それに、LDKの中で人がいる場所だけエアコンをつける事も可能です。
そういった理由から２台をお奨めします。

[38: 13]

28平米のリビングに6平米のタタミコーナーが付随している部屋に20畳用のエアコン
暖房7.1kw、冷房6.3kw、成績係数COPが3.83を1台入れました。
期間消費電力は2,525kwです。

これに対し、同じシリーズの10畳用は
暖房3.2kw、冷房2.8kw、成績係数COPは6.5
期間消費電力は863kwです。
12畳用だと
暖房4.2kw、冷房3.6kw、成績係数COPは6.0
期間消費電力は1,202kwです。

なので、どちらでもそんなに変わらないんじゃないですか？

2台だとつけるところに困ったので、1台にしました。

[39: ６]

３７氏
お客様のＬＤＫの熱損失と廊下の出入りの熱損失とレンジフードの使う量などのトータル熱損失と、
各クラスのコンプレッサーの周波数で一番効率が良い時や室内気温や外気温なんて計算出来ません。
カタログの消費電力量は東京で平均的な木造住宅で設定温度は夏は２８度設定、冬は２０度設定で１８時間運転時の消費電力量です。
実際は夏は２５℃で冬は２３度設定位で早朝から夜まで運転しますか？(個人差かなりあり)
お客様の好みの設定温度時と使い方で、どのクラスが効率が良いかなんてわからないです。
余裕のあるクラスのほうが効率良さそうですね。(わかりませんが)
ＡＰＦやＣＯＰはエアコンを選ぶのに参考にはなりますが、せれだけを気にしても実際はわかりません。

[40: 匿名さん]

↑
かなり後退したな。

[41: 匿名さん]

>36さん
どうしても数が出るのが２．８以下が多いので、量販店でも値段が下がりやすいですよね。
あと、２．８以下は廉価モデルも多いです。
新製品で同レベルの機種なら２．８も４．０もそこまで金額差が出ないですが、発売から時間が経ったり、さらに型落ちしたら金額差は広がりますね。２．８以下は在庫も多いからセールにもなりやすかったり。

[42: 匿名さん]

夏モデルが出る頃に、半年前の秋モデルを買うのが一番お得かな
性能はほぼ同じだから。

[43: 通りすがり]

昨日、富士通のエアコンを購入しました。（コジマ電気）

１７．５畳ＬＤ
（６畳床暖付）　⇒　５ｋｗ　　　⇒　１６万で購入
８畳部屋　　　　⇒　２．５ｋｗ　⇒　１０万で購入
５．２５畳部屋　⇒　２．２ｋｗ　⇒　８万で購入

除菌・自動お掃除付きで、昨年モデルだったので比較的安くかえました！！
でも買ったとたん、知り合いに、富士通ややめとけ～！って言われた。
業界では一番買わないメーカーらしく、でも理由は不明。
そんな事ないと信じて、来週取り付けです！！

ただ、それだけです。
リビング２台も検討しましたけど、やっぱり、室外機の外観や、初期金額も含めてやめました。
あんまり穴も空けたくなかったし。
でも、参考になりました。
ありがとうございました。

[44: 契約済みさん]

スレ主です。
地鎮祭も終わり６月中旬の引き渡しに向けて工事が始まりました。
実は富士通ゼネラルなんです。リビングは08年型の最上級機種、和室は1ランク下の2.8Kなんですが大丈夫かな。
HMに頼むか量販店で買うか新居の壁に穴を開けるのですから他のスレを読んだりして悩んでいたのですが、仮住まいへ引っ越すのに使った引越し業者が２月末までのエアコンキャンペーンをしていたので安いし手間が省けるので頼みました。
既設のエアコン３台のうち２台は廃棄し、まだ新しい１台を完全クリーニングし新居へ取り付ける作業を依頼しました。
引越し業者は新築の家に設置するので丁寧、確実な作業をすると約束してくれましたし、どこから買っても取り付け業者が来ることですし複数の業者が入れ替わり立ち替わり来られるより入居日に一度に済むのでいいかと。
仮住まいへ引越し・家財保管・新居への引越し料金よりエアコン代の方が高くなってしまいました。
あ、それと再利用するエアコンも８畳ない寝室に５Kの200V機となります。
照明の打ち合わせ時に12㎡の部屋に5Kだから風を受けなくても十分空調効果があるので直接風が行かない方向に設置しましょう。と言われました。