センチュリーつくばみらい平【住民専用掲示板part11】

[議事録の書けない理事]

茨城県で最大規模の免震分譲マンション、センチュリーつくばみらい平。
茨城県が施行する大規模開発地区みらい平に建設され、ＴＸ「みらい平」駅から徒歩35秒。
さらにショッピングセンター「ピアシティみらい平」まで徒歩1分。
地震に強い耐震設計が施されている安心の免震構造。
2007年竣工のA,B,C3棟からなる18階建て総戸数660戸の分譲マンションです。
前スレ：
part1:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47079/
part2:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/88488/
part3:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92610/
part4:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/143049/
part5:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/158899/
part6:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/160786/
part7:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/164944/
part8:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/171230/
part9:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/175637/
part10:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/182663/

[61: マンション住民さん]

爺会って理事会のことでしょ？
若い人が多いのにみな脳みそが爺になってるともつぱらの評判。

[62: 住民さんＡ]

>>60
マンション切手買って郵便局で換金とはバカじゃないか？
換金すると80円切手1毎に40円損するよ。

[63: マンション住民さん]

＞恥ずかしくて切手貼れません。
そんな恥ずかしいマンションに住んでいるのか？
理事長が総会議事録で期を間違えるくらいだから恥ずかしいのは分かる。
早く転居したほうがいい。おおたかの森や三郷中央に新築マンションが売ってる。

[64: 匿名どん]

＞59
住民のための活動？貴殿は本当におめでたい人だ。
政治団体のための活動だよ。
党員が住民を手懐けるためにやっている活動だよ。
そのうちにわかるよ。第６期の理事もすでに某政治団体の党員で固まっています。

[65: 入居済みさん]

三郷中央のライオンズ、センチュリーと同じ駅前立地だけど倍してる。

[66: マンション住民さん]

某政治団体とはどこですか？

[67: マンション住民さん]

ウラソフ軍団か？

[69: マンション住民さん]

まとめて10シート頼んでみたら？
4000円損するのも面白いと思う。

[70: 入居済みさん]

>>25
あの熱感知器はパナソニック製じゃないですか？
定温式か作動式かどっちですか？

[71: 第6期営繕委員会]

>>70
駐車場は外気通通の屋外ですからスポット型熱感知器は定温式ではなく差動式だと思います。
定温式だと感知器直下で高温にならないと作動しませんので温度変化を捉える作動式でしょう。

過去の当マンション駐車場火災警報器の誤作動は、公開された記録にある限り次の通りです。
・昨年夏　４階で誤作動
・今年5月30日　1階で誤作動
・今年9月21日　2階と4階で誤作動
これを見ると今後も駐車場棟全般に渡り誤作動が発生する可能性があります。

熱感知器の防水型は非防水型の2倍近い価格になります。
また取り付けに当たって、露出配線の結露水伝達防止の水切り施工を考えないとダメでしょう。
4期からの未解決事項です。きちっり5期で結論を出すべきものと考えます。
無責任に何期も引きずらないものです。

ちなみに防災センターに問い合わせたところ、熱感知器はパナソニック製の差動式スポット型感知器2種ヘッドでした。

[72: 第6期営繕委員会]

本件、なぜ5期理事でもない一般住民が関心を持つのかというと、以前から理事会報で報告されてましたが実見していないので今ひとつピンと来なかったのですが、たまたま9/21の台風でTXが止まったために帰宅が遅れて夜になったところ、廊下で駐車場火報誤作動を実際に聞いたからです。
直近で夜中に叩き起こされる監事宅火報誤作動もありましだ、この件はいまだに情報非開示のままでしたので、今回は知りうる範囲で広く情報開示します。
迅速な情報公開は第6期管理組合の基本方針です。

[73: マンション住民さん]

監事宅の真夜中の誤報、掲示板に何の貼り紙もないね。
監事自身が責任とって貼り紙したらいいのに。
「先般、室内感知器の消防点検が終わったばかりなのに誤報するのは不届き千万！
　監事の職責をもって徹底的に担当理事の職務遂行状況と感知器を監査する所存です！」
と・・・・・

[74: 入居済みさん]

議事録読むと、火報の件は4期からの継続事項として4期理事長が防火担当理事に名乗りを上げているよ。

[75: 入居済みさん]

防火担当理事として決意表明してるから５期で決着するだろう。

[76: 第6期営繕委員会]

パナソニック電工製　差動式スポット型感知器2種ヘッド(電子式自己保持タイプ)

[77: 放射線研究会]

暴風雨後に放射線量が下がったかどうか確認してみました。
研究会のメンバーからは「下がってない！」と報告を受けてます。
平成23年9月24日15:20の中庭での測定です。

[78: 匿名さん]

＞研究会のメンバーからは「下がってない！」と報告を受けてます

メンバーなんてあんたしかいないだろ。
それとも、あんたんとこの金魚もメンバーってか？
金魚がどうやって報告するんだよ。

[79: マンション住民さん]

線量計が4台あると前に書いてあった。
1人しかいないなら4台もいらないと思う。

[80: マンション住民さん]

放射線の測定あなたの役目は終わっています。
もうやめてください。

[81: マンション住民さん]

>>80
あんたが測るの交代したらどうか？

[82: マンション住民さん]

もう必要なし。

[83: マンション住民さん]

つくばみらい市の学校除染みたいに0.1台になるまで測定続けてください。
それにしても滑り台の下が0.3とは・・・・・

[84: マンション住民さん]

>>80
市が公表してるのやめさせたらいい。

[85: 第6期営繕委員会]

サーミスタ式の場合の回路図です。
サーミスタ式差動式スポット型感知器は結露する場所への設置は不適とのことです。
結露で誤作動するということは、機械的部分の誤作動ではなく電気回路から判断すると、赤丸部分の感熱素子（サーミスタ）に結露水が付着して誤差動するということになります。
この感熱素子が結露しない対策が必要ということになります。
そうなると防水型に交換するしか方法はないのか？
それと屋外駐車場に非防水型のサーミスタ式差動式スポット型感知器を設置するのが正しかったの？

このことを踏まえて熊谷組と交渉することになります。
恐らく両者突っ張ってたら平行線のままでしょう。
落とし所を見つける必要がありそうです。
これは５期の仕事です。

[86: 第6期営繕委員会]

回路図に赤丸を忘れてました。

[87: 第6期営繕委員会]

図に赤丸を入れて再掲載。

サーミスタ式の場合の回路図です。
サーミスタ式差動式スポット型感知器は結露する場所への設置は不適とのことです。
結露で誤作動するということは、機械的部分の誤作動ではなく電気回路から判断すると、赤丸部分の感熱素子（サーミスタ）に結露水が付着して誤差動するということになります。
この感熱素子が結露しない対策が必要ということになります。
そうなると防水型に交換するしか方法はないのか？
それと屋外駐車場に非防水型のサーミスタ式差動式スポット型感知器を設置するのが正しかったの？

このことを踏まえて熊谷組と交渉することになります。
恐らく両者突っ張ってたら平行線のままでしょう。
落とし所を見つける必要がありそうです。
これは５期の仕事です。

[88: 第6期営繕委員会]

管理会社に誤差動の原因を聞いたところ、ダイヤフラム式を想定した機械式接点があるようなことを言ってましたので、感知器の型式を聞いてサーミスタ式であることがわかりましたので回路を調べました。
サーミスタ式は機械式接点はありません。このあたりは関係者間で正しく情報共有しておく必要があります。

[89: 第6期営繕委員会]

サーミスタ式差動式スポット型感知器は機械式出力接点がありませんから、もし誤作動（誤信号出力）するとなると電子回路の電気ノイズということになります。
しかし、電気ノイズは電源から進入するのが殆どですから、電源側で落雷や地絡事故が発生しない限り考えにくいことです。今までの報告で、東電側で落雷や地絡事故があったとは書かれてません。
そうなると、やはり感熱（温度検知）素子（サーミスタ）に結露水が付着したことが原因と推定できます。
以上はあくまでも私見です。

[90: マンション住民さん]

偏執者だね。
一緒に仕事やりたくないな。

[91: 入居済みさん]

原因究明の基本プロセスだと思う。原因が究明できなければ対策は立てられない。
最近ではエキスパンションがその良い例。
６期の営繕委員会はそこまで徹底して原因究明するということだろう。
多分、90は６期の執行部について行けないと思うから絶対理事に立候補しないほうがいい。

[92: マンション住民さん]

いままでの理事会報の報告では「感知器が水分の多い空気に晒される設置環境で誤差動する」との大雑把な原因しか書いてないよ。感熱素子（サーミスタ）に付着した結露水とまでは踏み込んだ報告はなかったね。
でもサーミスタに結露水が付いただけで差動電流が流れる理由が分からない。

[93: マンション住民さん]

>>91
暇がないんで理事にはなれないよ♪

[94: マンション住民さん]

>>90
お前、会社で仕事できない落ちこぼれじゃないか？

[95: 住民さんＡ]

>>92
結露水によって感熱素子の温度が周囲の大気温度よりも低くなるからでは？

[96: マンション住民さん]

>>94
あんたよりデキルヨ。
なまかじりの知識でくだらない話題で自己顕示欲だす暇人。
会社で相手にされないんだろう。

[97: マンション住民さん]

>>96
偏執者のあなたはデキル証拠を示した方がいいと思いますよ。

[98: 住民さんＣ]

>>97
その手は桑名の焼蛤

[99: マンション住民さん]

96さん、仕事デキルようですから、先般の監事宅火報誤作動の原因を究明して、A4レポート1枚にまとめて理事長に報告お願いします。メーカーで原因究明していますが、いまだに分からないそうです。

[100: マンション住民さん]

早や、もう１００レス！

[101: マンション住民さん]

>>99
その手は長万部の焼海胆

[102: マンション住民さん]

難しい比喩出して、仕事できるアピールですか？
ググって書くなんて、やっぱりお暇ですね。

[103: マンション住民さん]

ググったら「その手は桑名の焼蛤」はあった。
→いくらうまいことを言っても、そんなことぐらいではひっかからないということ

でも「長万部の焼海胆」は出てこなかった。

[104: 第6期防災委員会]

これは桑名の焼蛤ではなく住居室内（キッチン）の熱感知器拡大画像です。
キッチンは廊下と同様に居室よりも天井が低いので、台に乗れば接写できます。
接写は感熱部が見えるアングルで撮ります。
これもサーミスタ式で感熱素子(サーミスタ)のヒゲが見えます。
監事宅ではこの感熱素子が熱を検出して誤信号を発したことになります。
これも結露水か？ちょっと考えられません。
消防点検の時に見て知っての通り、故意に熱源を近づけない限り作動しないものです。
感知器は差動式ではなく定温式と思われますので。

[105: 入居済みさん]

掲示板に台風被害状況調査の貼り紙がしてあったけど、駐車場火報の誤作動の件は書いてなかった。なんでだろう？

[106: マンション住民さん]

多分、理事会から止められたのだろう。普通は書くものだ。
けたたましくベルがなって住民が不安になった誤作動被害だから。

[107: 住民さんＡ]

あの貼り紙で「エレベーター停止」のところに一度はチェックマーク付けたのに白ペンキで消した跡が残ってる。
台風当日、駐車場の火報の発報で駐車場のエレベータは停止したはず。
監事宅の火報発報の時はAB棟の非常用エレベーター以外は停止した。

[108: マンション住民さん]

火報の誤報は禁句だよ。立て続けに誤報してたんだから。

[109: マンション住民さん]

貼り紙は管理会社の標準フォーマットみたい。機械式駐車場なんて文言があった。

[110: 入居済みさん]

「災害状況一次調査報告」、今回の台風の時は貼り出して3.11の大地震の時は貼り出さなかったのはなぜですか？

[111: マンション住民さん]

台風の災害状況一次調査報告だ。地震は台風ではない。

[112: マンション住民さん]

>>111
エムポタにある第１回理事会報に詳しく出てる。
当日、マンションに遊びに来てた人が帰れなくなりゲストルームに泊まったそうだ。

[113: マンション住民さん]

ほんとだ。エムポタの理事会報に載ってた。

1.1. 人的被害状況
各エレベーターでの閉じ込めを含めて人的被害は幸いありませんでした。マンション部外者の帰宅困難者(帰宅難民)13名を受け入れ、ゲストルーム、キッズルームを利用し対応しました。3名は当日中に帰宅し、10名は宿泊しました。内1名より防災センター宛に御礼のお手紙を頂戴しました。

1.2. 物的被害状況
物的被害は現時点(2011年3月23日(水)時点)で以下が確認されています。その他お気づきの点は、防災センターまでご連絡をお願い致します。なお、損傷部周辺にはカラーコーンを配置しております。お足元など注意願います。
・ ABC各棟エレベーターホール入り口エキスパンションジョイント(連結部材)の破損
・ A棟サブエントランスの床板一部の剥落・破損
・ B棟サブエントランスの縁切部ゴム部材露出
・ 駐車場4階エレベーター口近くの天井鉄板一部の落下・破損
・ 駐車場4階車路スロープ、手すりの一部部品の変形・破損

[114: マンション住民さん]

10名も帰宅難民がいたのか・・・・・

[115: 匿名]

少しでも役にたてるマンションでよかったわ

[116: マンション住民さん]

ゲストルームは２室で６名しか宿泊できませんが、キッズルームと多目的ルームに雑魚寝すれば100名くらいは泊まれますね。更にエントランスホールも開放すれば、もっと泊まれると思います。

[117: マンション住民さん]

今日のNHKのクローズアップ現代で守谷の除染をやっていました。
若い子育て中のお母さん達が市を動かしたという内容でした。
うちのマンション中庭の除染は理事会が却下したらしい。

[118: マンション住民さん]

>>117
もしそれが本当なら2化月遅れの理事会報に理由が載るでしょう。
前回も計測データの掲示板貼り紙申請があったと時も理事会報に載りましたから。
それにしても放射線に対して理事会は無知すぎますね。
市がなんでひっちゃきになって校庭除染してるのか分かってないようです。
市は次代を担う子供達のことを考えているからです。
8/7の公民館での除染に踏み切った市長の演説聴いたのかしら？
広報にも載ってましたけど。

[119: マンション住民さん]

なんで理事会報が2ヶ月遅れの古新聞なの？

[120: 住民さんＥ]

>>119
古新聞は資源ゴミ回収で管理組合にお金がはいるからだよ。

[121: マンション住民さん]

＞それにしても放射線に対して理事会は無知すぎますね。

そう思うのなら子供を持つ親がもっとアクションを起こさなければだめ。
だれかママ友に話してみるとか。
何人か集まったら理事会にはなしを持っていくとか。
守谷のママさん達は横の連帯がある。

[122: マンション住民さん]

＞そう思うのなら子供を持つ親がもっとアクションを起こさなければだめ。
アクションを起こす前に子を持つ親のことを考えられる理事会に期待したいですね。
「言われたからやる」じゃなくて「子供の安全を考えて言われる前にやる」じゃないと。

[123: 住民さんＡ]

守谷市は市民が市長を動かして除染に踏み切らせましたけど、
つくばみらい市は市長が先手を打って除染に踏み切りました。
だから8/7に突然「保護者緊急会議」が谷和原公民館で開かれたのです。
もちろん市長は近隣自治体の市民や行政の動きを横目で見ていたでしょうが。
「住民に突き上げられる前に動く」つくばみらい市長は分かっていたのです。

[124: マンション住民さん]

つくばみらい市長はすぐ動いてくれるところがいいですね。
「市長への手紙」も必ず回答（返事）がくるし。

[125: マンション住民さん]

>そう思うのなら子供を持つ親がもっとアクションを起こさなければだめ。
そう思う、必要性を主張するのであれば仲間たちと、まずは通学路を除染するとか？　毎日のことだから。
自分たちで側溝を清掃するとか、心配ならやるべし、当たり前のこと。

[126: 入居済みさん]

マンション内とマンション外は所轄が違うから別に考えた方がいい。

[127: マンション住民さん]

>
アクションを起こす前に子を持つ親のことを考えられる理事会に期待したいですね

無理なんじゃない。

[128: 住民さんＣ]

>>127
理事会に何を期待したいの？　マンション中庭を除染という書き込みもあるが
震災後半年以上経過し、この間かなりの頻度で雨が降り、豪雨もあった。
放射セシュウムは地中に浸透しているはず。

今より線量を減少させる手段は、中庭の植栽を含め土の入れ替えが必要、
また、その廃棄物なるものをどう処分するかだ。

結論は、メリットも期待薄、無理があるのでできない。

[129: マンション住民さん]

＞うちのマンション中庭の除染は理事会が却下したらしい
＞何人か集まったら理事会にはなしを持っていくとか。
却下する理事会だから何人集まって話しを持っていっても同じだと思う。
自治体見れば分かると思う。首長の決断次第。
管理組合理事会なんて自治体の意思決定と似てる。
全ては知事（理事長）次第。

[130: マンション住民さん]

>>128
震災以降、液状化と放射線は資産価値を下げているね。
石畳やアスファルトや遊具の部分だけでいいと思うよ。
植栽の部分は遊び場じゃないし植栽全て入れ替えるなんて現実的でない。
守谷、川口、取手、流山で除染やったマンション調べたらいい。

[131: 住民さんＡ]

>>126
そうですね。Ａ棟裏の路上駐車の文句をフロントに言ってもだめなのと同じです。市道だから。

[132: マンション住民さん]

エントランスの入口ドアーの外でLED電球の住民受け渡しやってたってほんと？
何で中のエントランスホールでやらないの？

[133: 住民さんＡ]

当然商売だから外だろう。
エントランスホールでの業者の販売は禁止のはず。許したら今後どんどん業者が入って来て商売を始め歯止めがきかなくなる。
唯一例外だったのはＢＣ棟販売中の施主の飯田産業が主催した内装オプション会。管理組合に建物引渡し前の施主だから当然の権利。Ａ棟の古い住民ならみな知ってる。
古い検討板に当時の写真を掲載してるから探してみて。

[134: マンション住民さん]

>>133
これですか？
http://farm1.static.flickr.com/181/417615882_59233663be_o.jpg

[135: マンション住民さん]

>>134
２００７年３月１１日、大地震の４年前だね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25156/res/214

[136: マンション住民さん]

>>135
2007年3月11日か・・・・懐かしいね。
それから3ヶ月後の6月10日に第1期管理組合第1回理事会が7名の出席でスタートした。
あれっ、今の理事長が理事として出席してるよ。今の理事長って大ベテランなんだ。

[137: 住民さんＣ]

昨日、引けでいきなり+19で500円つけた。
今朝一番で500円で指して前場で全株売りぬけ。
ゴチでした。カスミ。
先行き見えないから年末まではノンホルで行くつもり。
原発事故後の東電で2回のショートでリーマンショックの損失回復。
今回カスミ500円越えでプラ転、言うことなし。

[138: マンション住民さん]

地合いが悪いのにカスミは上方修正出したから跳ねたのだと思う。
また400円台に下がるのでは？

[139: マンション住民さん]

そう思って本日売り抜けました。

[140: 入居済みさん]

カスミは500円越えたから売りぬけが正解かも。

[141: マンション住民さん]

NYダウ かなり下げている、東京も下げるだろう。ここんとこ上げ下げが荒っぽい。
円高はショックだよ、我は投信で泣いています。トホホホ

[142: マンション住民さん]

我が家は株の損失が約700万。あまり気にしていない。

[143: 匿名さん]

放射線測定もいいが、株価の調査もしてくれないと、放射能で汚染される前に飢え死にするよ。

[144: マンション住民さん]

私もローンの残債が７００万あります。凄く気になります。

[145: 入居済みさん]

株式投資は自己責任ですよ。
どこまでリスクが許容できるか？人によって違います。
142さんは700万くらいならリスクがとれるのでしょう。

[146: 入居済みさん]

カスミまた跳ねたね、+15。500円台は定着か？早く売りすぎたのか・・・・

[147: マンション住民さん]

いやいや正解ですよ、プロでもピンとキリは決して狙わないので。

[148: マンション住民さん]

ファンドもチャイナ、インドともに下げてるね。
北京オリンピックの1年前はチャイナは倍になった。
でも欲かいて売れなかった。そしたら基準価額割れまで落ちた。

[149: 住民さんＣ]

地味で売買高の少ないカスミにしては、ここ一週間が異常だ。
26日の上方修正前の22日から今日まで+50の暴騰。
この机上は上方修正だけでこんなに騰がるとは思えない。何があるのでは？
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=8196.T&ct=w

[150: 住民さんＣ]

机上→企業

[151: マンション住民さん]

ここに引っ越す前はカスミなんて全く知らなかった。
引っ越して目の前にカスミがあったので調べたら東証一部だった。
地元支援と毎年の割引券優待目当てに2000株だけ買って1年以上持ってた。
でも年内500円越えは無理だと踏んでたけどこの暴騰！
思わず全株売却。400円切ったらまた買うことにする。
それよりも東電にまた食指が動く。200円切ったら再度参戦しようかな？

[152: 住民さんＡ]

結局は株は「いくらまでならドブに金捨てられるか？」だと思う。
それが１０万の人もいれば７００万の人もいるってことだろう。

[153: マンション住民さん]

カスミはもともと独立系だったけど、経営不振でイオングループ入りした。
だいぶ良くなったようだ。でも異常な暴騰の理由が分からない。売買高はたかが知れてる。

[154: 入居済みさん]

茨城の地元企業ならキング工業があるよ。
これも半期に一度は跳ねてストップ高行く。
震災前の2月に75円で買って翌日106円のストップ高で売り抜け成功。

[155: 入居済みさん]

自分のお金じゃなく人のお金で株式投資してみたい。
儲かっても損しても自分には関係ない。

[156: 匿名]

修繕積立金、2億数千万円眠ってる。10%の運用益でれば2千万円以上だ。

[157: 元第3期理事]

その運用方法については、運用細則案含めて第3期から第4期への引継ぎ事項だよ。議事録に書いてある。第3期から第4期に留任した役員はみな知ってるはずだけど。

[158: 元第3期理事]

3期→4期の主な引継ぎ事項は次の3つだった。
・地デジ移行に伴う電波障害対策
・修繕積立金の運用検討
・駅前公衆トイレ設置反対
このうち修繕積立金の運用検討だけが全く4期から消えてなくなった。
この引継ぎをするために3期から役員が留任しているのに。
なぜだろう？

[159: マンション住民さん]

引継ぎって普通は文書で引継ぎだろう。何で人間送り込むのか？

[160: 住民さんＡ]

議事録書けない理事に引継ぎ書は書けないよ。
だから人間引継ぎ書がここのマンションのルール。