センチュリーつくばみらい平【住民専用掲示板part11】

[議事録の書けない理事]

茨城県で最大規模の免震分譲マンション、センチュリーつくばみらい平。
茨城県が施行する大規模開発地区みらい平に建設され、ＴＸ「みらい平」駅から徒歩35秒。
さらにショッピングセンター「ピアシティみらい平」まで徒歩1分。
地震に強い耐震設計が施されている安心の免震構造。
2007年竣工のA,B,C3棟からなる18階建て総戸数660戸の分譲マンションです。
前スレ：
part1:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47079/
part2:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/88488/
part3:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92610/
part4:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/143049/
part5:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/158899/
part6:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/160786/
part7:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/164944/
part8:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/171230/
part9:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/175637/
part10:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/182663/

[61: マンション住民さん]

爺会って理事会のことでしょ？
若い人が多いのにみな脳みそが爺になってるともつぱらの評判。

[62: 住民さんＡ]

>>60
マンション切手買って郵便局で換金とはバカじゃないか？
換金すると80円切手1毎に40円損するよ。

[63: マンション住民さん]

＞恥ずかしくて切手貼れません。
そんな恥ずかしいマンションに住んでいるのか？
理事長が総会議事録で期を間違えるくらいだから恥ずかしいのは分かる。
早く転居したほうがいい。おおたかの森や三郷中央に新築マンションが売ってる。

[64: 匿名どん]

＞59
住民のための活動？貴殿は本当におめでたい人だ。
政治団体のための活動だよ。
党員が住民を手懐けるためにやっている活動だよ。
そのうちにわかるよ。第６期の理事もすでに某政治団体の党員で固まっています。

[65: 入居済みさん]

三郷中央のライオンズ、センチュリーと同じ駅前立地だけど倍してる。

[66: マンション住民さん]

某政治団体とはどこですか？

[67: マンション住民さん]

ウラソフ軍団か？

[69: マンション住民さん]

まとめて10シート頼んでみたら？
4000円損するのも面白いと思う。

[70: 入居済みさん]

>>25
あの熱感知器はパナソニック製じゃないですか？
定温式か作動式かどっちですか？

[71: 第6期営繕委員会]

>>70
駐車場は外気通通の屋外ですからスポット型熱感知器は定温式ではなく差動式だと思います。
定温式だと感知器直下で高温にならないと作動しませんので温度変化を捉える作動式でしょう。

過去の当マンション駐車場火災警報器の誤作動は、公開された記録にある限り次の通りです。
・昨年夏　４階で誤作動
・今年5月30日　1階で誤作動
・今年9月21日　2階と4階で誤作動
これを見ると今後も駐車場棟全般に渡り誤作動が発生する可能性があります。

熱感知器の防水型は非防水型の2倍近い価格になります。
また取り付けに当たって、露出配線の結露水伝達防止の水切り施工を考えないとダメでしょう。
4期からの未解決事項です。きちっり5期で結論を出すべきものと考えます。
無責任に何期も引きずらないものです。

ちなみに防災センターに問い合わせたところ、熱感知器はパナソニック製の差動式スポット型感知器2種ヘッドでした。

[72: 第6期営繕委員会]

本件、なぜ5期理事でもない一般住民が関心を持つのかというと、以前から理事会報で報告されてましたが実見していないので今ひとつピンと来なかったのですが、たまたま9/21の台風でTXが止まったために帰宅が遅れて夜になったところ、廊下で駐車場火報誤作動を実際に聞いたからです。
直近で夜中に叩き起こされる監事宅火報誤作動もありましだ、この件はいまだに情報非開示のままでしたので、今回は知りうる範囲で広く情報開示します。
迅速な情報公開は第6期管理組合の基本方針です。

[73: マンション住民さん]

監事宅の真夜中の誤報、掲示板に何の貼り紙もないね。
監事自身が責任とって貼り紙したらいいのに。
「先般、室内感知器の消防点検が終わったばかりなのに誤報するのは不届き千万！
　監事の職責をもって徹底的に担当理事の職務遂行状況と感知器を監査する所存です！」
と・・・・・

[74: 入居済みさん]

議事録読むと、火報の件は4期からの継続事項として4期理事長が防火担当理事に名乗りを上げているよ。

[75: 入居済みさん]

防火担当理事として決意表明してるから５期で決着するだろう。

[76: 第6期営繕委員会]

パナソニック電工製　差動式スポット型感知器2種ヘッド(電子式自己保持タイプ)

[77: 放射線研究会]

暴風雨後に放射線量が下がったかどうか確認してみました。
研究会のメンバーからは「下がってない！」と報告を受けてます。
平成23年9月24日15:20の中庭での測定です。

[78: 匿名さん]

＞研究会のメンバーからは「下がってない！」と報告を受けてます

メンバーなんてあんたしかいないだろ。
それとも、あんたんとこの金魚もメンバーってか？
金魚がどうやって報告するんだよ。

[79: マンション住民さん]

線量計が4台あると前に書いてあった。
1人しかいないなら4台もいらないと思う。

[80: マンション住民さん]

放射線の測定あなたの役目は終わっています。
もうやめてください。

[81: マンション住民さん]

>>80
あんたが測るの交代したらどうか？

[82: マンション住民さん]

もう必要なし。

[83: マンション住民さん]

つくばみらい市の学校除染みたいに0.1台になるまで測定続けてください。
それにしても滑り台の下が0.3とは・・・・・

[84: マンション住民さん]

>>80
市が公表してるのやめさせたらいい。

[85: 第6期営繕委員会]

サーミスタ式の場合の回路図です。
サーミスタ式差動式スポット型感知器は結露する場所への設置は不適とのことです。
結露で誤作動するということは、機械的部分の誤作動ではなく電気回路から判断すると、赤丸部分の感熱素子（サーミスタ）に結露水が付着して誤差動するということになります。
この感熱素子が結露しない対策が必要ということになります。
そうなると防水型に交換するしか方法はないのか？
それと屋外駐車場に非防水型のサーミスタ式差動式スポット型感知器を設置するのが正しかったの？

このことを踏まえて熊谷組と交渉することになります。
恐らく両者突っ張ってたら平行線のままでしょう。
落とし所を見つける必要がありそうです。
これは５期の仕事です。

[86: 第6期営繕委員会]

回路図に赤丸を忘れてました。

[87: 第6期営繕委員会]

図に赤丸を入れて再掲載。

サーミスタ式の場合の回路図です。
サーミスタ式差動式スポット型感知器は結露する場所への設置は不適とのことです。
結露で誤作動するということは、機械的部分の誤作動ではなく電気回路から判断すると、赤丸部分の感熱素子（サーミスタ）に結露水が付着して誤差動するということになります。
この感熱素子が結露しない対策が必要ということになります。
そうなると防水型に交換するしか方法はないのか？
それと屋外駐車場に非防水型のサーミスタ式差動式スポット型感知器を設置するのが正しかったの？

このことを踏まえて熊谷組と交渉することになります。
恐らく両者突っ張ってたら平行線のままでしょう。
落とし所を見つける必要がありそうです。
これは５期の仕事です。

[88: 第6期営繕委員会]

管理会社に誤差動の原因を聞いたところ、ダイヤフラム式を想定した機械式接点があるようなことを言ってましたので、感知器の型式を聞いてサーミスタ式であることがわかりましたので回路を調べました。
サーミスタ式は機械式接点はありません。このあたりは関係者間で正しく情報共有しておく必要があります。

[89: 第6期営繕委員会]

サーミスタ式差動式スポット型感知器は機械式出力接点がありませんから、もし誤作動（誤信号出力）するとなると電子回路の電気ノイズということになります。
しかし、電気ノイズは電源から進入するのが殆どですから、電源側で落雷や地絡事故が発生しない限り考えにくいことです。今までの報告で、東電側で落雷や地絡事故があったとは書かれてません。
そうなると、やはり感熱（温度検知）素子（サーミスタ）に結露水が付着したことが原因と推定できます。
以上はあくまでも私見です。

[90: マンション住民さん]

偏執者だね。
一緒に仕事やりたくないな。

[91: 入居済みさん]

原因究明の基本プロセスだと思う。原因が究明できなければ対策は立てられない。
最近ではエキスパンションがその良い例。
６期の営繕委員会はそこまで徹底して原因究明するということだろう。
多分、90は６期の執行部について行けないと思うから絶対理事に立候補しないほうがいい。

[92: マンション住民さん]

いままでの理事会報の報告では「感知器が水分の多い空気に晒される設置環境で誤差動する」との大雑把な原因しか書いてないよ。感熱素子（サーミスタ）に付着した結露水とまでは踏み込んだ報告はなかったね。
でもサーミスタに結露水が付いただけで差動電流が流れる理由が分からない。

[93: マンション住民さん]

>>91
暇がないんで理事にはなれないよ♪

[94: マンション住民さん]

>>90
お前、会社で仕事できない落ちこぼれじゃないか？

[95: 住民さんＡ]

>>92
結露水によって感熱素子の温度が周囲の大気温度よりも低くなるからでは？

[96: マンション住民さん]

>>94
あんたよりデキルヨ。
なまかじりの知識でくだらない話題で自己顕示欲だす暇人。
会社で相手にされないんだろう。

[97: マンション住民さん]

>>96
偏執者のあなたはデキル証拠を示した方がいいと思いますよ。

[98: 住民さんＣ]

>>97
その手は桑名の焼蛤

[99: マンション住民さん]

96さん、仕事デキルようですから、先般の監事宅火報誤作動の原因を究明して、A4レポート1枚にまとめて理事長に報告お願いします。メーカーで原因究明していますが、いまだに分からないそうです。

[100: マンション住民さん]

早や、もう１００レス！

[101: マンション住民さん]

>>99
その手は長万部の焼海胆

[102: マンション住民さん]

難しい比喩出して、仕事できるアピールですか？
ググって書くなんて、やっぱりお暇ですね。

[103: マンション住民さん]

ググったら「その手は桑名の焼蛤」はあった。
→いくらうまいことを言っても、そんなことぐらいではひっかからないということ

でも「長万部の焼海胆」は出てこなかった。

[104: 第6期防災委員会]

これは桑名の焼蛤ではなく住居室内（キッチン）の熱感知器拡大画像です。
キッチンは廊下と同様に居室よりも天井が低いので、台に乗れば接写できます。
接写は感熱部が見えるアングルで撮ります。
これもサーミスタ式で感熱素子(サーミスタ)のヒゲが見えます。
監事宅ではこの感熱素子が熱を検出して誤信号を発したことになります。
これも結露水か？ちょっと考えられません。
消防点検の時に見て知っての通り、故意に熱源を近づけない限り作動しないものです。
感知器は差動式ではなく定温式と思われますので。

[105: 入居済みさん]

掲示板に台風被害状況調査の貼り紙がしてあったけど、駐車場火報の誤作動の件は書いてなかった。なんでだろう？

[106: マンション住民さん]

多分、理事会から止められたのだろう。普通は書くものだ。
けたたましくベルがなって住民が不安になった誤作動被害だから。

[107: 住民さんＡ]

あの貼り紙で「エレベーター停止」のところに一度はチェックマーク付けたのに白ペンキで消した跡が残ってる。
台風当日、駐車場の火報の発報で駐車場のエレベータは停止したはず。
監事宅の火報発報の時はAB棟の非常用エレベーター以外は停止した。

[108: マンション住民さん]

火報の誤報は禁句だよ。立て続けに誤報してたんだから。

[109: マンション住民さん]

貼り紙は管理会社の標準フォーマットみたい。機械式駐車場なんて文言があった。

[110: 入居済みさん]

「災害状況一次調査報告」、今回の台風の時は貼り出して3.11の大地震の時は貼り出さなかったのはなぜですか？