センチュリーつくばみらい平【住民専用掲示板part11】

[議事録の書けない理事]

茨城県で最大規模の免震分譲マンション、センチュリーつくばみらい平。
茨城県が施行する大規模開発地区みらい平に建設され、ＴＸ「みらい平」駅から徒歩35秒。
さらにショッピングセンター「ピアシティみらい平」まで徒歩1分。
地震に強い耐震設計が施されている安心の免震構造。
2007年竣工のA,B,C3棟からなる18階建て総戸数660戸の分譲マンションです。
前スレ：
part1:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47079/
part2:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/88488/
part3:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92610/
part4:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/143049/
part5:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/158899/
part6:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/160786/
part7:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/164944/
part8:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/171230/
part9:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/175637/
part10:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/182663/

[441: マンション住民さん]

馴れ合いの原因は理事長にあるよ。
管理会社に対して毅然とした態度で臨まないから管理会社に舐められる。
業者提供の飲料も理事達で飲み干さないで住民に分け与えたらいい。

[442: マンション住民さん]

飲料はフロントに置いておいて「欲しい方には差し上げます」の貼り紙しておけばいいでしょう。
また消防訓練の懇親会や住民懇談会の時用にストックしておけばいいと思います。
なにも「理事会で飲んじゃいました」なんて会報に書かなくても・・・・・

[443: 入居済みさん]

業者提供は飲料以外にお菓子や饅頭なんかもあるのでは？

[444: マンション住民さん]

＞飲料はフロントに置いておいて
それよりもキッズルーム利用する母子に上げたらいいと思います。
保護者同伴だから飲料やお菓子も保護者が注意して子供に与えることができます。

[445: 住民さんＢ]

住民に分けるとなると不公平になる可能性があると思う。
エントランスホールのラウンジソファーの接客用のお茶と茶菓子としたらいいのでは？
それ用にフロントでストックしておく。勿論セルフサービスにする。

[446: 住民さんＥ]

今回、来年秋終了のインターネット契約も早々と契約締結の検討してるから利用料は確実に下がる。
そうなると新管理会社に変更になれば、当然管理委託費も下がるから、管理費+駐車場+インターネットの管理費等の毎月の支払い総額は確実に下がるだろう。少なくとも1000円以上は下がると思う。

[447: マンション住民さん]

ということは、管理会社もプロバイダーも変更になればいいのですね。

[448: 入居済みさん]

うちは毎月17,120円ですから1,000円下がれば6%近い経費節減になります。
また飲料も業者提供の物が飲めればカスミで買う必要がなくなります。
よろしくお願いします。

[449: マンション住民さん]

実際は、管理費+修繕積立金+駐車バイク自転車+インターネットで、高い人でも2万前後だと思う。
駐車場を借りていなくてインターネットが強制徴収されなければ月15,000円切る。

[450: 住民さんＢ]

ローンが1000万くらいで35年で組むと毎月25000円以下の支払いだろう。
これに管理費・修繕積立金等で20000円前後だから、月の住宅経費は50000円以下。
これなら毎月手取り25万前後の若い世代も何とか暮らせると思う。
リタイヤ年金暮らしも毎月25万くらい年金があれば何とか暮らせる。

[451: マンション住民さん]

でも一般に、65歳からの年金生活に入った時に、住宅ローンの残債ゼロ、他の借金もなし、平均寿命の男80、女85歳まで生きるのに、年金しか収入がない場合は貯蓄3,000万以上ないと暮らせないと言われてますよ。

[452: 住民さんＡ]

テレビでいってたけど3,000万は10年前の話。今は3,500万だとか・・・・

[453: マンション住民さん]

そんなの貯められるわけがない。
普通、退職金で住宅ローンや学資ローンやカードローン払ったら何も残らない。
みらい平ですっからかんになって無我の境地に入るだけ。

[454: マンション住民さん]

厚生労働省が平成20年1月1日現在の状況を調査した「平成20年就労条件総合調査結果の概況」によると、平成19年1年間における勤続35年以上の定年退職者の学歴・職種別退職金は、
大学卒（管理・事務・技術職）　　2335万円
高校卒（管理・事務・技術職）　　2001万円
高校卒（現業職）　　　　　 　　　　1693万円
中学卒（現業職）　　　　　　　　 　1479万円
で、給与の約45か月分が支給されています。

[455: マンション住民さん]

元販売所のテナント、なかなか決まらんな。

何か情報ないか？

[456: マンション住民さん]

何もない。空き家でも管理組合としは損得なし。管理費は大家からちゃんと入るから。

[457: マンション住民さん]

>>454
2300万も貰えたらマンションの一室買えますね。

[458: マンション住民さん]

貯蓄が3,000万円以上必要な理由。

■借金なしの夫婦２人での「老後の最低日常生活費」「ゆとりある老後生活費」の金額は、最低は平均は24.2万円、ゆとりある生活には37.9万円必要。
■夫婦２人で老後を過ごす期間を25年（60歳から85歳まで）とする。
■２人の年金額を一月あたり27.3万円の収入が見込まれるとする。
■37.9万円－27.3万円＝約10万円が毎月貯金の取り崩し。
■取り崩す貯金は、約10万円×12ヵ月×25年＝約3,000万円

[459: マンション住民さん]

37.9万も無くても生活できると思うけれど心配なのは身体が動かなくなったとき。
介護が必要になり施設等に入る費用。1人でも月に20万くらいかかるはかかるでしょ。
どうしようかと思う。

[460: マンション住民さん]

2人で27.3万円って、余裕ないと思う。
管理費、修繕積立金も値上がってるし。
毎月10万くらいは余裕がほしい。
そうじゃなきゃ毎日巣篭もりしてテレビ見てるしかない。

[461: 住民さんＡ]

退職金を全額貯金に回せるようにしないと3,000万は無理ですね。
そうなると住宅ローン含めた借金返済は定年までにしてないと・・・・

[462: 放射線研究会]

重機での除草は「巻き込み」といって、土壌に混ぜてしまう方法でした。
雑草も土も削って混ぜ合わせてしまうということでした。
農家の方の許可を得て計測しました。
その結果、土壌の線量①は0.16くらいになりました。
何も手をつけてない芝部分②の0.32と比べて半分の値です。

[463: マンション住民さん]

>>462
土を穿り返すだけでも線量が下がるみたいですね。
結局は薄めるということみたいですね。

[464: マンション住民さん]

放射性物質は表層5cm程度に局在しているので、可能であれば表層の土と下層の土を入れ替える「天地替え」が良いが、10～15cmを混ぜて薄めるのも効果はある。

いずれの方法も排土が出ないのが利点。

[465: マンション住民さん]

守谷市の土壌除染は、表土除去と覆土の2種類の方法でやってますね。
http://www.city.moriya.ibaraki.jp/saigai/pdf/jyosen1005.pdf

[466: 土木作業員]

痩せたグランドなら覆土の方が一挙両得だと思う。

[467: マンション住民さん]

中庭の石畳、間に所々土の部分があって石畳とツラ位置では無く凹んでいますけど、あれは排水の用途の意味があるのですか？それとも美観のためのアクセントですか？
石畳にある排水枡は数個しかありませんが。

[468: 第6期管理組合営繕委員会]

C棟エレベータ（エレベータホール正面向って左側）が下り走行中に14階付近で異常振動する件は、翌日日立ビルシステムにより応急措置が施されたことを報告しましたが、本日また障害が発生しています。
それは、下り走行中にカゴの外で「擦れる」ような異音が連続的に発生し、上り走行中に8階→9階付近で特に大きな異音がする現象です。
放置しておくと危険なため防災センターには朝8時に通報しましたが、対応は第5期理事会の判断によるそうです。
第6期管理組合営繕委員会は本件に関して指示命令することは第5期管理組合執行部に対する内政干渉になるためできませんので、防災センター通報までです。第6期管理組合営繕委員会なら修復が完了するまではエレベータ使用禁止処置を採りますが。
くれぐれもC棟エレベータに乗る時は注意してください。

[469: 住民さんＡ]

建物が基礎で免震されてるのでエレベータのガイドレールが中間層付近で地震により変形するとは考えにくい。しかも特定の号機での現象のようだ。

[470: マンション住民さん]

理事会報でA棟エレベータのメンテミスによる閉じ込め事故報告以外に、C棟7号機が地震により左右ガイドレールに最大6㎜のズレが生じていたと報告があるよ。
でも修理して「現在は異常なく稼動しております」と報告されている。

[471: 第6期管理組合営繕委員会]

C棟エレベータ（エレベータホール正面向って左側）は緊急点検に入りました。

[472: マンション住民さん]

何とか委員会で自己顕示しないで一般住民で通報しなさい。
いい年して餓鬼やな。

[473: マンション住民さん]

たんなる苦情の類ではないと思う。施設管理の問題だから管理組合マターだと思う。
また閉じ込め事故が発生したらどうするの？運が悪かったでは済まないと思うよ。
聞くところによると掲示板に貼り紙が出るそうだ。

[474: マンション住民さん]

速攻で対応してくれるなら委員会で自己顕示してもいいと思うよ。
それなりの仕事してるんだから。プレ委員会活動なんでしょう。

[475: マンション住民さん]

なぜＣ棟で発生するのかは、エレベータの配置方向が関係してると思う。
A,B棟は同じ向きに対してC棟だけが向きが違う。
これはエキスパンションの配置の場合と似ている。
エキスパンションの場合は、A,C棟の破壊が著しく、B棟は軽微だった。
最近聞いた話で、A棟のエキスパンションを目撃していた人の話では、
最初の本震ではさほどでもなかったのに2回目の余震の時にめくれあがったとのこと。

[476: マンション住民さん]

委員会のじい様暇なんだから管理組合に嘱託でつとめたら良いよ。

[477: 住民さんＡ]

来期からでいいのでは？あと一ヶ月半で今期は終わりだから。

[478: 住民さんＣ]

>>475
プロの考察ですね。配置関係を図示すればよく分かります。

[479: マンション住民さん]

餓鬼の喧嘩とじい様の喧嘩は同じだね。
違いは餓鬼は未来があるけどじい様はないことだ。

[480: 住民さんＣ]

このような観点で見たらいいでしょう。

[481: 住民さんＣ]

緊急点検は終わり、応急処置がされました。
Ｃ棟限定で掲示がエレベータ内外と掲示板に出ています。

[482: マンション住民さん]

１週間で２回の緊急点検、根が深そうだ。普通はあり得ない。
おそらく通報者はことの真相を詳しく知っているのだろう。
だからエレベータ会社が即動したと思う。

[483: マンション住民さん]

じい様の餓鬼で馬鹿は始末が悪い。

[484: マンション住民さん]

>>483
自分のこと言うなよ。

[485: マンション住民さん]

>>484
おまえとその何とか委員会だ。

[486: マンション住民さん]

>>485
いや、お前のことだと思うぞ。書き込み文言見たら餓鬼だと直ぐ分る。

[487: マンション住民さん]

そうだね。書き込み内容見たら爺様か餓鬼そのものだね。

[488: マンション住民さん]

みらい平のじい様同士の喧嘩は未来がない。

[489: マンション住民さん]

爺様同士の喧嘩も自治会vs管理組合の構図になればもっと面白くなる。

[490: マンション住民さん]

それを言うなら伊奈・谷和原vsみらい平の地域全体にひろげたらいい。
旧住民vs新住民の戦いになる。

[491: マンション住民さん]

まあまあ、もちつけ。


って、検討版の頃みたいになってるぞ。

[492: マンション住民さん]

もう売却の検討してるのか？
今はやめとけ。きのうユーロ不安から欧州の大手金融機関が破綻した。
ユーロショックが波及するかも。

[493: マンション住民さん]

売却検討スレでも立ち上げたらどうた？

[494: 住民さんＢ]

Å棟18階でベランダで、強烈な布団orマット叩きやっているな、いまどき珍しい。
近隣の迷惑に気がつかない住民である。

[495: マンション住民さん]

ここのマンションの賃貸比率はどのくらいですか？

[496: マンション住民さん]

うちの両隣は一軒が賃貸でもう一軒は住んでいません。

[497: マンション住民さん]

>>494
ふとんの除染してるのでは？

[498: マンション住民さん]

布団・マット叩きは禁止にはなってない。

[499: マンション住民さん]

7号機、今日直したのにまた夜になって再発している。

[500: マンション住民さん]

５００げとー！今回も速い。

[501: 住民さんＣ]

C棟7号機、大きな問題に発展しそうな感じです。
最悪はガイドレールの交換が必要ではないかと。
それ以前に何で7号機だけが？の原因究明も必要です。
6/30,7/7の修理は理事会報で初めて知りました。
それまでは特に異音・振動は感じていませんでした。

修理？(6/30,7/7、第5期理事会報第5号で報告）
　　　　　　↓
その後は特に異常がなかった
　　　　　　↓
エレベータ下り時の14階付近の異常振動
　　　　　　↓
　　　　応急修理（10/7）
　　　　　　↓
上り走行中に8階→9階付近で特に大きな異音
　　　　　　↓
　　　　応急修理（10/10）
　　　　　　↓
応急修理後、暫くは問題なし
　　　　　　↓
エレベータ下り時の14階付近の異常振動（10/10 18:30頃）

現在、日立ビルシステムで対策検討中とのこと。

[502: マンション住民さん]

6月のA棟エレベータ閉じ込め事故は20分間だったけど、過去にH21.8.7に落雷による閉じ込め事故は50分だった。

[503: マンション住民さん]

＞最悪はガイドレールの交換が必要ではないかと。
多額の費用発生するね、エキスパンションどころではないのでは？
地震被害だけど、どうも保険きかないみたい。
ここのマンション、共用施設に効く地震保険入ってないんじゃないの？
もし入ってたら、第1,2号議案の金額は違ってたはず。保険の補填が明記されるはず。

[504: マンション住民さん]

>>502
過去の実績から最大で50分間閉じ込められるということか。
これからはエレベータ乗る前はトイレ行っとく必要がある。

[505: マンション住民さん]

ところで今回の地震被害の第1号議案と第2号議案の原資、何で修繕積立金の取り崩しにしないで全体一般会計の予算変更にしたの？どちらも総会決議が必要だけど、不測の自体に対する修理だから修繕積立金の取り崩しの方が理にかなうと思うけど。予算変更はちょっと変な感じ。

[506: マンション住民さん]

>>505
それ定期総会での質問の最高のネタになります。
予算変更は期初計画に対して途中で追加が必要になった時に行うのが普通で、地震災害のような不測の事態に対して行うのは修繕積立金の取り崩しが常識的な考えです。
この質問に対して理事長が何と回答するか見ものです（笑）。
これは「荒れる」ネタです。理事経験者なら分ると思います。

[507: マンション住民さん]

>>505
第3号議案の免震装置精密点検も修繕積立金の範囲だよ。
入居時もらった長期修繕計画に免震装置の5年点検（精密点検）が項目として入ってる。ただし金額はその時点では不明だったので記載されてない。（金額は第2期で決まった）
だから震度5以上の地震災害での臨時精密点検（内容は5年毎精密点検と同じ）は修繕積立金からの支出が本来の姿。
予算変更というよりも第35条第1項の「特別管理」にあたる。

[508: マンション住民さん]

オレが理事長だったら第1号議案は総会にかけず、第47条第4項の処理で理事会承認にするけど。だから臨時総会にかけるのは第2号議案と第3号議案で、全体一般会計ではなく修繕積立金取り崩しにするよ。

[509: マンション住民さん]

>>508
理事長それぞれでしょう。別に第1号議案を総会にかけても誤りではない。余分な審議と採決で時間がかかるだけ。

[510: マンション住民]

不明では困る。
何回も異常な音がするのは原因がある。
シンドラー社みたく大事故があってからでは遅いよ。

[511: マンション住民さん]

>>502
50分って秋葉原－万博記念公園まで区快に乗ってる時間とほぼ同じですね。

[512: 匿名]

>>506
取り崩した修繕積立金はどこで補填するんだよ。
取り崩しが普通なんて常識はどこにもないぞ。
一時金徴収するのが普通だと思うけど、反発食うことが多いので
尻込みする理事が多いのも事実。

予算変更や修繕積立金の取り崩しは結局あとにしわ寄せがきて
どっかで修繕積立金の値上げ等で帳尻合わせざるをえなくなるのが通例だけど、
予算変更や取り崩しだけを決定して、帳尻あわせの値上げは次期以降に丸投げする
無責任理事が多いのも通例。

結局被害を受けた以上はどっかで金が必要になるのは事実なんだよ。
もともとの管理費に大きな無駄があるならそこ削減してなんとかなる
なんてケースもあるかも知れないけど。

あとは緊縮財政を徹底してサービス悪くなるのを承知で、管理会社もEVメンテも
独立系に変えまくってその代わり値上げしませんてのもあるかも知れないけどな。
住人の合意さえあれば。

金は出さない、修理はしろじゃ通用しないのは事実。
こういう次期に理事になってる人に感謝の気持ちを持つことは大事。
叩いてやろうなんてやつは邪魔だからひっこんでろと言いたいね。

[513: マンション住民さん]

でも秋葉からみらい平まで区快乗る時は、念のため秋葉でトイレ行きますけど。
この間の台風でTXが八潮でストップした時はそれでも困りました。

[514: マンション住民さん]

今回の地震で臨時徴収議案出したマンションの総会結果知ってる？

[515: マンション住民さん]

一般でも修繕でも取り崩すことは同じ。
なぜ不測の事態に対して修繕積立金を原資にしなかったかだ。
この理由を明快に答えられる理事はいないはず。

[516: マンション住民さん]

管理費に余剰があるから、管理費から修理を実施してもそれほどおかしい話じゃない。人のやることにあれこれ言う時間があったら自分でやったら？

何も自分でしないのに掲示板であれこれ筋論を書き込んでも時間の無駄だし、無意味だから止めた方がいい。

ここの掲示板は、暇人の時間つぶしの場なんだとつくづく思う。レスが何件まで伸びたって、何の自慢にもならないよ。むしろ、自分たちのレベルの低さをアピールしているだけだと思わないことが不思議。

[517: 匿名]

516に同意
人のやることに文句言いたいだけなんだよ。自分の鞭を棚に上げて。

[518: 匿名]

エレベーター原因が分かるまでC棟は停めたら。
何かあったら誰が責任とるの。理事長？管理会社？

[519: マンション住民さん]

＞管理費に余剰があるから
修繕積立金にはもっと余裕があるよ。

＞ここの掲示板は、暇人の時間つぶしの場なんだとつくづく思う。
いちいちレスする516も暇人だね。

[520: マンション住民さん]

＞何かあったら誰が責任とるの。理事長？管理会社？
管理業務の責任者、理事長でしょ。管理会社は業務の委託先。

[521: 住民でない人さん]

一般的に修繕は、毎年のルーチンワーク的なものは管理費、長期修繕や災害対応は修繕積立金が普通です。
今回の災害では、多くのマンションで臨時徴収しない場合は災害復旧にかかる費用は修繕積立金から支出しています。

[522: 入居済みさん]

＞ここの掲示板は、暇人の時間つぶしの場なんだとつくづく思う。
かなり隠蔽された情報がディスクローズされているね。現役理事のリークが効いている。

[523: マンション住民さん]

最近また余震が頻発しているからC棟７号機の安全性が確実に保たれるまで停止させるべきでは。

[524: 匿名]

>>518
日立ビルシステムが責任取りますよ。
誰かが通知してあればメンテナンス会社の責任だろ。
何でもかんでも理事会に責任押し付ける何とか委員会のやりたがり人間は始末が悪い。

[525: マンション住民さん]

↑それは理事長が判断することで、住民や管理会社が判断することではないですよ。
その判断に必要な情報は>>501に書かれてますね。

[526: マンション住民さん]

日立地ビルシステムはビルやマンションなどの大切な資産であるエレベーターを常にベストの状態で安心してご利用いただくため、高度な技術力、あらゆる機種に対する製品知識、インフラの整備等を通じ、お客さまの信頼に心と技術でお応えします。

[527: 住民さんＣ]

>>525
素人は黙ってたら。
生齧りの知識は怪我するよ。

[528: マンション住民さん]

指示命令系統があるでしょ。理事長→管理会社→エレベータメーカー
この指示命令系統を無視して防火戸ゴムラバーを切除した事例がありましたね。

[529: 住民さんＡ]

C棟エレベーターって変な音がするの？何気なく乗っているので全く気がつかなかった。
住民に事故でもおきたらどうするの。
ところでエレベーター点検会社との契約相手はどこなの。
管理組合なの、それとも管理会社なの。管理会社なら理事長から管理会社にすぐに修理するように
抗議してよ。管理組合との契約なら理事長は点検会社を変えるぐらいの勢いで抗議してよ。
点検業者を変えるのは理事会マターだからすぐに変えられる。
いずれにしろエレベーター点検会社は何をやっているの。毎月数十万も点検費をとりながら。

[530: 匿名]

原因がわかるまで停止。
本当に何かあってからでは遅いよ。
こーいう時にすぐに判断しなきゃ理事長

[531: マンション住民さん]

馬鹿だね。
日立ビルシステムが安全宣言出してるよ。
何とか委員会のおさがわせ老人には困ったもんだね。

[532: 住民さんＣ]

馬鹿だね。
日立ビルシステムでエレベーターの安全宣言してるよ。
理事長の判断じゃなくてエレベーターのメンテナンス会社の判断だよ。

[533: マンション住民さん]

馬鹿だね。
日立ビルシステムが安全宣言出してるよ。
理事長の判断は素人判断だ。
何とか委員会はお騒がせじい様だ。

[534: 入居済みさん]

＞素人は黙ってたら。
黙ってたら6月のA棟エレベータ閉じ込め事故を2ヶ月後の古新聞で住民は知ることになると思いますよ。被害住民は何でもっと騒がないのでしょうか？これは完全なメンテミスだと古新聞に書いてありましたけど。
管理組合としての危機管理の問題でしょう。

[535: マンション住民さん]

>>501のようなリアルタイムの情報開示と情報共有が必要でしょう。
先期のBS・CS共聴アンテナの受信障害も被害住民の情報開示によって明らかになったように。
それが発端で今期女性理事長が就任し理事会にメスを入れたのは記憶に新しいですね。

[536: 住民でない人さん]

システムチェック

[537: 住民でない人さん]

代替サイト
http://マンション掲示板.ファイブディグリーズ.jp/bbs/thread/188084/

[538: マンション住民さん]

>>531-533
ほんとだ、日立ビルシステムが修繕宣言出してるね。14階の件も正に指摘通りだ。
今回は速攻で理事長も理事会もすっ飛ばして情報開示した住民パワーの成せるワザそのものだね。
これで来期は安心だ。

[539: マンション住民さん]

画像訂正

>>531-533
ほんとだ、日立ビルシステムが修繕宣言出してるね。14階の件も正に指摘通りだ。
今回は速攻で理事長も理事会もすっ飛ばして情報開示した住民パワーそのものだね。
これで来期は安心だ。

[540: マンション住民さん]

>>538-539
安全宣言の翌日に修繕宣言。朝令暮改の見本だな（爆）。