エネファームか太陽光パネル

[購入検討中さん]

皆さんは、エネファームか太陽光パネルのどちらを付けますか

それぞれのメリット、デメリットを教えてください

また金額はいくらくらいするのでしょうか

[41: 名無しさん]

>>40 匿名さん
東日本大震災のときも、殆どの地域で電気の復旧がガスより早かったそうです。
だからガスで発電するエネファームは頼りにならないです。
でもすんごいゴリ押ししてくる商品なんですよね…

[42: 匿名さん]

>>30 名無しさん
うちも近所に積水の分譲地ありましたが、Googleマップで見ても2割しかないですね

[43: 匿名さん]

>>42 匿名さん
太陽光を乗せられなかった人は
太陽光のある新築を羨望の眼差しでみてることだろうね

[44: 検討者さん]

>>42 匿名さん

パナホーム専用の分譲地があるんですけど、エネファームも太陽光も付けてる家ばかりという印象でした
北側の屋根にも付けてたのはびっくりしましたが
パナホームは標準的に付けてるんですかね

でもそれ以外では付けてる家は殆どないですね
一軒しかないです


昔は発電全部を売って、自分で使う分は安く買って利益がっぽり儲かったそうですが、
今は自分の家で使うのが基本で、余った分しか買ってくれない制度になったのであんまり利益は出なくなった…と聞きました
以前よりは、付ける家が減ってても仕方ないと思います

[45: 匿名さん]

>>43 匿名さん
太陽光つけなかった分、株式投資に回して、毎年ホクホクよ^_^
画像以外にも700万利益確定したサブ口座と、500万の含み益あるので、今年だけで2000万の利益だからね

[46: 名無しさん]

太陽光載せないで株式って、太陽光の資金で株とか意味不明で、それなら家建てずに株式に全部回したらいいじゃん笑

[47: 通りがかりさん]

>>45 匿名さん
太陽光は投資じゃないです
設備です

トイレとかエアコンとか掘り炬燵と同じく、設備です

以前は発電したのを全部高値で売れました
だから投資の要素が強かったです

でも今はそれができなくて余った電気を安値でちびちび売るしかできません
パワコンの買い替え、パネルの劣化や寿命、取り外しの手間や撤去回収費用……
処分方法もまだ確立してないので回収費用どうなるんでしょうか？
業者は「そんなに気にしなくていい」と曖昧なこと言ってちゃんとした確約をしません

発電してるのを楽しんだり悦に浸るための設備です
>>43 の方みたいに見栄を張るためにつけることもあるかもですね
株と比べるのは馬鹿げています

[48: 通りがかりさん]

>>33 e戸建てファンさん

私もこの分類の仕方で納得しますね。
つける付けないは考えもそれぞれだと思うので。


エネファームは10年経過時のメンテナンス費用はどのくらい掛かるのかは家の計画時に調べたりしましたが、検討したHM各社に質問しても10年経過したものがない為、不明です。の回答しか得られなかったので…
今なら10年経過時のメンテナンス費用は出てるのかな？

[49: 口コミ知りたいさん]

>>48 通りがかりさん

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11232733466?...

に書いてました

うちも聞いた時はガス会社もHMもあいまいな回答が多かったです
けれど、パナソニック関係の人に聞いたら、レアメタルを使ってる消耗部品があってその価格が変動するので確定できないと言われました
でも「高くて100万」と言われました
この回答者と近いのでだいたい信用していいと思います

[50: 匿名さん]

>47
FITが始まった当初は１ｋｗ辺り50万円～60万円の単価で、売電価格４８円/kwh。
※回収年数は価格com平均で７年２か月。

今は１ｋｗ辺り20万円前後で、売電価格２１円/kwh。
売電価格は確かに下がってるけど初期資金のラインが下がってるし回収年数は短くなってるよ。
地域によってはまだ設置補助金があるから、導入したいと思ってる人には良い時期だと思うけどね。

いらないと思ってる人は無理して付ける必要無いと思うわ。

[51: 戸建て検討中さん]

>>50 匿名さん
いまも全量買取してくれるんですか？

[52: 匿名さん]

>51: 戸建て検討中さん
全量よりも余剰の方が良いでしょ。
売電というよりも日中の高い電力買わなくて済むんだし。

[53: 名無しさん]

まぁ付けてない人の意見はメンテの一点ばりと、わかってないんだろうなという情報で偏ってますね。

そもそも、パワコンは10年で交換と言われてるけど一台10～20万程度の交換費用。
そして、パネルの出力保証は各メーカーで25年程度は普通にあるし、25年以降、発電しなくなったら、どうして撤去する必要があるんですか？それが疑問。
屋根の負担？そんなの、もう建ててから30年近く住んでたら関係ないから。笑

そして、全売りじゃないと儲けが出ないと盲目的に思ってるみたいですが、現在は売電額より昼の電気代のほうが高くなったりするから、余剰は全く損にならないし、＞＞50の匿名さんが言ってるように、初期費用が全く違う。
海外メーカーだと、1Kw15万くらいで、もちろんパワコンなり全部設置可能。

オール電化のプランだと、深夜はかなり安いし、昼間の高い間は自家で賄って、夜は安いというプラスのルーティンだから、余剰は大いに意味のある制度。

家の場合は周りに何も高いものが無い環境で、発電は月に平均すると500～600ｋｗだから、これを純粋に24円掛ける。
となると、平均して550ｋｗとして、550×24円＝13200×12だから年に158400円の経済効果が出る。
これが10年だと1584000円になる。
まぁ、劣化もあるから、ここまでとは言わないが、7年くらいで初期投資は回収できるって事。

付ける付けないで得する得しないを判断するのは良いけど、中途半端に調べて損すると思ってる人は、損してるんじゃないかな？

[54: e戸建てファンさん]

>>53 名無しさん

>>33 eファン戸建てファンさん
のように付けるも付けないもいろいろ動機はあるんだから…そんなにムキにならなくてもいいと思うんです

電力関係の友達は、「鳥のフンや花粉や落ち葉があるだけでも発電量が落ちる。定期的にパネルを見ないといけない」「近くに山や高層の建物があると大幅に発電しない」「シミュレーションは好条件が整ったときのシミュレーション」と話してました
太陽光パネルの販売やメーカーではない人なので、その辺り冷静に教えてくれました
経済性重視で考えてる人は、そう言うことも考えてないと後悔することになります
気をつけてください

[55: 匿名さん]

>54: e戸建てファンさん
「鳥のフンや花粉や落ち葉があるだけでも発電量が落ちる。定期的にパネルを見ないといけない」
それを言うなら天候でも一緒だよ。雨できれいになるし、神経質すぎだね。

「近くに山や高層の建物があると大幅に発電しない」
これは常識でしょ。

「シミュレーションは好条件が整ったときのシミュレーション」
それは無いな。1kwのパネルでシュミレーションだと精々1200kwhでしょ。
実際の発電だと1kwのパネルで1300kwh～1500kwh出るし太陽光スレ見て見なよ。
性能の上がって来てる今だとその数値超える人も居るかもね。

本当に電力関係の人に聞いた話なのか疑問な内容ですね・・・。

[56: 名無しさん]

＞＞54: e戸建てファンさん

別にムキになってないですよ？そんなに太陽光のせなかったから損したと思いたくないのかな？
ただ、情報は的確に正確にと思うだけで、予想で話されてもね・・・

鳥の糞や条件なんぞ55さんが言ってるように、糞は雨で落ちるし、近くに影になるような大きな山なんかあったらそもそも載せんでしょうし、どういう状況でそんなこと起こるんだろうか？そんな地域あるの？笑
富士山のふもとにでも住んでるのかな？

そして発電のシュミレーションなんか、保証してる業者もあるくらいだから、普通より下に設定してる。
現に家の場合、シュミレーションより、かなり発電してるし、もし設置条件が悪いなら付ける時に考慮するだろうし、それで騙されたら、騙される方も騙される方だと思うけどな。

[57: 通りがかりさん]

>>49 口コミ知りたいさん

参考になる情報ありがとうございます。
エネファームのもらった当初の資料には、10年時の設備更新をしない場合は通常の給湯器として使用できますと記載があった記憶があったのですが…(単純に発電機能が止まるだけのような説明)
結局は設備改造を行わなければいけない代物だったんですね。

[58: 名無しさん]

太陽光のメンテナンスは値段よりも今後10年も生き残るかが大事
太陽光の設備は各社で全て標準化されているわけでないから、事業撤退されると、数百万に及ぶ可能性あり
太陽光パネルの撤去も高額だし、パネル自体は勝手に発電するから、老朽化して不具合でたものをメンテナンスせず放置するわけにもいかない
補助金がどんどん減っているし、補助金制度によって競合増えて補助金なしではやっていけないようなメーカーが増えた
太陽光の営業は凄くて10社ぐらい地域を回っていて呆れるレベル
大手は大手で人件費高いから、事業撤退の可能性もある

[59: 名無しさん]

>>55 匿名さん
雨では粘着力ある糞は綺麗になりませんよ
糞みたことないの？

[60: 口コミ知りたいさん]

某有名ハウスメーカーが採用していた某家電メーカーの太陽光パネルが発火騒ぎ起こして、マスコミ騒いで省庁まで巻き込んだ結果、今は太陽光の住宅用パネルも法的に義務が課せられた
当然、メンテナンス怠って発火などが起きたら、法令違反も重なり、所有者の過失認定されやすくなり、損害賠償責任負わされる恐れあり

最初の10年はいいけど、メーカーの無償点検が過ぎた後が無策になる構造
経年劣化しているものは、一部修理しても、全部を保証してくれるわけがない
太陽光普及し出したのはまだまだ最近だから、これからトラブル増えるよ
営業も15年後もか20年後を具体的に質問しても適切に答えられない人多いし

https://www9.nhk.or.jp/nw9/digest/2019/01/0128.html

[61: 口コミ知りたいさん]

あと、厄介なのは、太陽光火災は責任追求が難しい
製品の欠陥なのか、施工の欠陥なのか、保守の問題なのか
曖昧なままだと、立証不十分で終わってしまう

[62: ななし]

>>52 匿名さん
日中不在の共働き世帯はあまり意味ない？

[63: 匿名さん]

＞＞60: 口コミ知りたいさん　
>メンテナンス怠って発火などが起きたら
太陽光ではなく、たばことかコンロからの出火が1位、2位を占めてるんだけど、
たばことかコンロから出火した場合、過失責任無いんだっけ？
そんなことないですよねー。
火災割合でグラフで表示されないくらいの太陽光に対して、ただただ煽ってるだけですよね。

何を言いたいのかわからない書き込みですねぇ・・・。

[64: 匿名さん]

>>63 匿名さん
太陽光を付けることが出来なかったことをただただ正当化して、色々と誤魔化したいだけでしょ。
哀れ

[65: 名無しさん]

デメリットは実際あるのかもしれないけど、そんな少数案件を引き合いに出してもね。
そうなってきたら、なんでもデメリットはあるからね。

火災なんか太陽光以外でも起こるし、家を建てるにあたって、ほとんどの設備がメリットデメリットを考慮して選ぶんだし、火災保険入ってたら、太陽光による火災の原因断定が難しかったら余計に出るよ。

何のための火災保険なんだ？笑

[66: e戸建てファンさん]

太陽光つけている家は営業のカモとなっている
マジで

https://taiyoukouhatudenrogu.com/tousan/

[67: 匿名さん]

>>66 e戸建てファンさん
確かに
新築で太陽光ものせられない家に営業しても無駄だからな(笑)

[68: 匿名さん]

正に太陽光のある無しで値踏みされるってことだな

[70: 匿名さん]

太陽光をハウスメーカーでつけてしまうと、屋根と一体化されるので、他所の業者では扱いにくくしている
そうやることによって、顧客を囲い込んで言い値でメンテナンスさせる
頭がいい大手企業の常套手段
「弊社独自工法で取り付けておりますので、ノウハウがない業者様に任せると雨漏りなどのリスクがあります。弊社なら建築時の状況も的確に把握してますので、大丈夫です。弊社にお任せください」
と。
こう言われてしまうと、他所に頼むのが怖くなる
太陽光以外のメンテナンスもハウスメーカー経由となる

ハウスメーカーのメンテナンスは大体市場価格の３割ぐらいは上乗せしてくるので、太陽光より高くなって、太陽光は発電しているとか災害時とかそういう点にしか意義がなくなる

家の価値も無くなった頃でも、ハウスメーカーとお付き合いする

[71: 匿名さん]

更に、頭がいいハウスメーカーは、取付の独自工法を特許を取っているケースもある
そうなると、他所の業者では、その工法を使うと訴えられるリスク
他の工法では、大きく取り壊す必要が出る

こうなると、囲い込みは完全に完了

[72: 匿名さん]

>>70 匿名さん
ハウスメーカーのクローズド工法を批判しているようだが、ハウスメーカーが存続し費用が払えるのであれば何ら問題はない。メンテナンスを他に頼む必要性が無い。
施工も含め基本の品質が高く、保証も手厚い全国展開の大手ハウスメーカーならば、むしろ災害時も含めて安心感が高い。

それよりも施工も含めて基本の品質が低く、会社の倒産などで保証や責任の所在がなくなってしまうような(全てではないが)大部分の工務店の方があらゆる面において遥かにリスクが高い。災害時の対応など期待出来るはずもない。

[73: 匿名さん]

>>71 匿名さん
そもそもメンテナンスを
を他に頼もうとするケチな考えの人は大手ハウスメーカーに頼む資格はないよ。
実際は建てられないだろうが。

まぁ工務店YouTuberの動画でも観て、
安物工務店で建てるしかない現実をポジショントークで正当化してもらいな。

[74: 名無しさん]

カモって、人に売って儲けだして利益出すのが商売なんだから、何の商売でも鴨だわ。
スマホだって今まで高額料金、家だって鴨られてるメーカーなんか腐るほどある。
太陽光に限らんでしょ・・・くだらんな。

[75: 匿名さん]

>>73 匿名さん
太陽光つけるなら大手HM
太陽光パネルの寿命より、家の寿命が短かったら笑えないもんな

[76: 匿名さん]

そもそも太陽光付けて10年以内に設置費用ペイできないレベルなら止めた方が良い
10年以内にペイできたらその後パワコン等が寿命で交換したとしても十分黒字になる

[77: 通りがかりさん]

まぁ結局、新築で太陽光のせられてないと色々と残念かな

[78: 匿名さん]

太陽光、蓄電池、エネファーム

現代住宅の3種の神器

[79: 匿名さん]

エネファームは灯油で動く機種あるならランニングコスト良くなるのにね。

[80: 口コミ知りたいさん]

> 太陽光、蓄電池、エネファーム
>現代住宅の3種の神器


HMにとっては儲けもん三種の神器だけど、消費者側には情弱御用達三兄弟てとこかな…

太陽光は儲かる云々どころか、廃棄による環境汚染問題抱えることになる。
蓄電池は100万200万するのに寿命十数年。
エネファームは8~10年で保証無料期限が終わって、そのあとは毎回点検費用や部品交換で十~数十万取られる。

でも業者的にはウハウハなんすわ…
屋根のメンテのときに太陽光があるだけで追加の工事代で稼げるし、
蓄電池も十数年おきにカモになるし、エネファームも数~10年したら点検のたびに金ヅルになるんすわ。

太陽光、数年前なら割のいい投資になったんだけどね…
エネファームは低周波でご近所トラブル発生装置なのも売れない要因…



ちなみにこれのうちのどれかの関係者なんだけど、本当にやめといた方がいい。
もしもら買うときは、業者の話を盲信しないで一つの意見なんだなという程度にしといてちゃんと自分で考えた方がいいと思う。

[81: 匿名さん]

とりあえず、アンチさんは自分の頭で考えれないというのはよくわかりますね。
自分の都合の良い解釈しかしないし、蓄電池？　なんの話？？　
脱線も甚だしい。

[82: 匿名さん]

>>80 口コミ知りたいさん
意味が分かってないですね。
三種の神器とはある種の贅沢品としての意味も持ちます。
それらはあなたの思考や行動原理とは相反します。
それと、太陽光やエネファームを投資目的での設備として考えてる人はいないのでは。

騙されたくない、カモにされたくないと言う気持ちは何だかかわいそうなくらいに伝わってきます。
ただ世の中は商売ですので。
損を出来ないと言うことは得も出来ませんよ。

値段が高いくせに燃費が悪い車に乗ってる人を情弱と言ったら笑われます。
世の中そんなもんです。

[83: e戸建てファンさん]

太陽光、蓄電池、エネファーム
住宅としての価値が高まるのは間違いない

[84: 戸建て検討中さん]

>>82 匿名さん
燃費の悪い高級車買うのは情弱じゃないですよ！
中級の車にはない、デザインの良さ、乗り心地の良さがあります
ディーラーの対応も気持ちいいです


でも太陽光で発電した電気のほうが性能がいいとか、エネファームの湯の方が美味しいとかない（設置後一回も洗えないタンクに何時間も置いてある湯だから、不衛生になりやすい欠点）でしょ？

高いお金出して高級車買えば、快適性や幸せな気分になれますね
でも太陽光発電やエネファーム買っても電気やお湯が良くなるわけでもありません

だから、、贅沢品イメージ植え付けたいみたいですけど見当違いと言うしかなさそうです

[85: e戸建てファンさん]

>>84 戸建て検討中さん
エネファームの湯の方が美味しいとかない（設置後一回も洗えないタンクに何時間も置いてある湯だから、不衛生になりやすい欠点）でしょ？
↑
通常お湯は使用して入れ替わります。
ちなみに水道管も洗えませんよね、同じことです。
そもそもエネファームのお湯は普通飲みません。

話は変わりますが、マンションなどの受水槽、高置水槽方式では水槽に貯めた水を飲用として使用するしかありませんよ。

語彙力、理解力が不足してます。
あなたが太陽光やエネファームに価値を見出だせないのに高額だからこそ贅沢品なのです。
高級車も価格に見合った価値を見出だせない人がいます。
だからこそ贅沢品たる性質があると言う意味です。
あなた自身が太陽光やエネファームが贅沢品と証明したことになります。

[86: 匿名さん]

>>84: 戸建て検討中さん

アンチさんの書き込みって、どうしてこう突っ込みどころが多いんだろうか。
勉強不足をさらけ出してるだけですね。

>エネファームの湯の方が美味しいとかないでしょ？
美味しい≠健康ではないですね・・・。
お湯の状態で貯めてあると塩素が抜けるので、人体に対しては危険な物が除去されています。
エコキュートもそうですが、高温で保温することで雑菌等も死滅します。
不衛生だと断定するエビデンスはなんでしょうか？

[87: 匿名さん]

天候不良続きで発電量がかなり少なく、光熱費が必要な年なのに、残念です

[88: e戸建てファンさん]

>>83 e戸建てファンさん
築10年過ぎだと、不具合とかあって、パネルも変色したり劣化してて、見るからにメンテナンス費用かかりそうだなという感じで逆に足引っ張るよ

中古物件も見ていたけど、築10数年だと、売り手はすまなさそうに説明している
後何年かは使えるとは思いますがみたいな

[89: 匿名さん]

>>88 e戸建てファンさん
はいはい、太陽光が羨ましくて悔しいね

[90: 匿名さん]

手に入らないものをけなしたくなる心理ってあるからな