変動金利は怖くない？？ その３６

[匿名さん]

前のスレッドが1000を超えたので３６作りました。
テンプレは >>1 に貼ったので参照ください。

[601: 匿名さん]

先に振って来るのはいつも固定さん。ギリギリネタとか出さなきゃいいんだよ。

[602: 匿名さん]

変動の方はいつまで低金利時代が続くと思ってますか？
まさか35年全く上がらないと思ってる人はいないと思いますが…
具体的な予想をお願いします。

[603: 匿名さん]

五年低金利なら元本減ってるからその後どうなろうが問題無し。

さらに好景気を伴う金利上昇ならむしろ大歓迎。

でも実際は金利を上げて景気の加熱を抑えなければならない状況にはすぐにはならないだろうね。

[604: 匿名さん]

>>602
35年で組むけど繰り上げ返済しつつ17年で完済（最後は一括繰り上げ）予定の者です。
最初の10年の間に現状のフラット35S以下の金利なら良いかなと思っています。

[605: 匿名さん]

>>602
そのネタ振りも飽きたな。

フラットSで余裕を持って返せるなら、変動ならもっと余裕。

そもそも昇給を前提としていないフラットSなら、35年返済はあり得ない。
（もし昇給を当てにしているなら、10年後のステップアップで破綻もあり得る）

最初からステップアップ後の金額＋αで返済可能で、ローン減税も全て繰り上げ返済に
充てられるなら、何でフラットSで借りるの？という感じ。

[606: 匿名]

⇧
フラットの金利が安いからでしょ。
言われなきゃわからないのか（爆笑）

[607: 匿名さん]

>>605
フラットの適合証明すら取れないローコストマンション営業の人ですか？（笑）

[608: 匿名さん]

>>606
変動の方がさらに金利が安いけど。
言われなきゃわからないのか（爆笑）

[609: 匿名さん]

現金払いなら金利ゼロだよ。変動と固定どちらにするかはしっかり勉強して、自分で決めなさい。

[610: 物件比較中さん]

５０００万現金で買ったけど、
ローン３５年だと総額で９０００万ぐらいだった。

[611: 匿名さん]

差額分を今無理に繰上げなんてしなくてもいいでしょ。
金利が上がってからで十分いいわけだし。

どうせ死んだらチャラなんだから繰り上げるより差額分を家族にでも残した方がマシ。

[612: 匿名さん]

>>608
金利が上がらなければいいね。

>>611
その通りだと思います。
変動でも、固定でも繰り上げ返済を無理しない方がいいよね。
その分貯金しておいた方がいいと思うよ。

[613: 匿名さん]

金利0.775%なんで繰り上げないで貯金した方がいいのわかってるんだけど、使っちゃいそうで嫌で繰り上げ返済してしまう。良いのか悪いのか着々と残債減っている。

[614: 匿名さん]

最低500万位貯金を残してるんだったらいいんじゃない？万一、死亡してもローンはチャラだけど、残された人の事も考えないとね！

[615: 匿名さん]

平気余命表から考えると、普通の健康状態の人は、返済途中で死ぬ心配するより、早く返済終えてその後の人生を楽しむことを考えた方がよいですよ。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/life/life09/hyo-m.html
４６歳の人が３５年以内に亡くなる確率で、ようやっと５０％ですから、もっと若い人や、俺は他の人より元気！と思える人ならなおさらのこと。

[616: 物件比較中さん]

チャラではなくて、保険金で完済が正しいです。

それだけ保険料高く払っています。

[617: 匿名さん]

年金も70歳からの支給になるっぽいしね。早く終わらせて老後資金貯めないと。
俺らの頃は年金何歳からになるのやら？いくら出るのか？医療費の負担はどうなるのか？

定年までにある程度の貯蓄が無いと惨めな老後になるだろうね。
でも世の中35年ローン組んで退職後も払い続けるとか退職金をあてにするとか大杉。

[618: 匿名さん]

保険料も金利の0.775%に含まれている。
住宅ローン減税含むと本当に0金利。
何で皆家買わないのだろう。
まだデフレが続くと思ってるのかな。

[619: 匿名さん]

> でも世の中35年ローン組んで退職後も払い続けるとか退職金をあてにするとか大杉。
長期に組む理由は、「月々の義務としての返済額」は抑えて、その剰余分を非常資金として貯蓄したり、より有利な運用に回すため、というのが多いのではないでしょうか？
退職金をあてにするのも、totoや宝くじをあてにするよりは、計画性という面では随分マシですよね。（苦笑）

[620: 物件比較中さん]

現金４０００万貯めて戸建て買いました。

ローンは組みませんでした。

やはり、フラットで３５年で組むと

６０００万を超える支払いに不満になりました。

今は、ローン（家賃）０でゆとりを持って生活しています。

[621: 匿名さん]

偉い

[622: 匿名さん]

>>620
4000万貯めるまでに払った家賃はいかほど？

[623: 匿名さん]

低金利なのに家賃払って貯金だと…。

[624: 匿名さん]

僻みですかね？

偉いです

[625: 匿名さん]

親の土地があるから無理して買う必要性がないんだよね

[626: 匿名さん]

>>624
僻みも何も、家賃払いながら貯金だなんて勿体ない。

家賃払わずに貯金できるなら参考にならない。

[627: 物件比較中さん]

６２０です。

家賃は払っていないです。（実家のため）

１０年ちょっとで貯金たまりましたよ。

３０代です。

[628: 匿名さん]

親のスネかじりながらの貯金が偉いか（笑）

[629: 匿名さん]

素晴らしいです

４０００万も普通無理です

あなたは　誰になんと言われようとも

勝ち組です

[630: 匿名さん]

きっとご両親の老後には今までの分、恩返しなさるんでしょう。
だったらやっぱり偉いです！

[631: 匿名さん]

年間400万の貯金して10年で4000万。
確かに普通は無理。
実家暮らしはともかく親に全く金いれてないでしょ。

[632: 匿名さん]

多分＞631にはノーコメント…

[633: 匿名]

３０超える子供を実家住まいさせて貯金させてくれる親が偉い!!



うちは子供世帯に小遣いくれくれですよ。

[634: 入居済み住民さん]

＞627

もちろんその貯めたお金で2世帯住宅たてて両親を死ぬまで面倒みてあげるんだろ。

[635: 匿名さん]

620は現金で一戸建て買ったと書いているのに物件比較中になっている。
恐らく現金4000万を10年間ちょっとで貯めたのは嘘だな。
変動が0金利と騒ぐから現金の方が特だと言っちゃったんでしょ。そしたら現金貯めてる間の家賃がもったいないとか的確な突っ込みが入ったから、実家住まいで10年間で4000万貯めたと口走ってしまった(笑)

[636: 匿名さん]

>>635
そんな的確な突込みをしちゃいかんでしょ･･･

実際問題、それなりの給料があれば10年ちょっとで4000万貯めることはできるかもしれない。
家賃ゼロだし。金利だってゼロじゃないから。0.5％-1％くらいなら運用できる。
奥さんの分の貯金も少しは含まれているのかもしれないし。

いずれにしても参考にはならないが。

[637: 匿名さん]

>>463
>>464
>>465
>>468

462です。回答ありがとうございました。
御礼が遅くなり申し訳ありません。
交渉の末、現在の借入先で
　今後10年1.5％、11年以降2.7％
に金利を引き下げてもらえることになりました。
（1.5％の期間を当初より伸ばしてもらっています。）
皆さまのアドバイスと借り換えの手間等を考慮して、
今回はこのまま固定でいこうと思います。
また10年後に再度金利を検討したいと思います。

まあ未練たらしく変動金利の動向は見続けるかも
しれませんが・・。

[638: 匿名さん]

4000万なら普通に貯まると思うけど貯まらないの？

[639: 匿名さん]

>4000万なら普通に貯まると思うけど貯まらないの？

4000万はおろか、頭金を全く貯めないで家を買おうとするフラット選択者が急増して競売予備軍になってる事実は知ってる？

[640: 物件比較中さん]

ローンは組む気しない。
カードもきらい。
現金主義です。
現金だとすべてが安く買えますよ。

[641: 匿名さん]

> 640
経営指標で、Ｂ／Ｓ、Ｂ／Ｌの他に、Ｃ／Ｆ（キャッシュフロー）っていうのご存知ですか？
現金だとすべてが安く買える、のは事実としても、それはＢ／Ｌからの観点でしかありません。例えば、手持ち資金を住宅購入に充てた途端に病気や怪我や事故で高額の現金が必要になったら？　そのときに借金すれば結局損することになるかも知れません。
（Ｃ／Ｆは、本来は運転資金をどう効率的に使えるかを検討したりするための前向きな指標ですけどね。）

[642: 匿名さん]

ＢＬじゃなくてＰＬでしょ。

[643: 匿名さん]

まぁ

だから国保や保険が有るんだよね

勝ち組に何を言ってもね

[644: 匿名さん]

わ！BLって、オオボケかましてしまった！

[645: 匿名さん]

現金でしか物買わない奴がローン板なんか見るわけないだろ？

固定さんは全て論破されてとうとう住宅ローン自体を否定しだしたか。

自分まで否定して固定さんは何がしたいの？

[646: 匿名さん]

変動固定たいした金利差もないのに言い争っている板をのぞいて、現金で購入できる自分に優越感を感じているのですよ。

[647: 匿名さん]

大学卒業してからの10年間は給料低い。
独身、実家暮らしでも普通の一部上場会社じゃ4000万は無理でしょ。
パパの会社にコネ入社。実力もないのに即役職なら別だけど。

[648: 匿名さん]

>>646

ちっちゃい人間ですね

[649: 匿名さん]

そもそも現金主義者に住宅ローン板全部が不要な訳だが...
人を小馬鹿にする為にわざわざ必要もないとこまで見るって相当の機会損失になるのでは？

[650: 匿名さん]

１０年前ならボーナスで二百万とか貰えただろ？

[651: 匿名さん]

10月に入りデペ提携で1.7%優遇、変動なら0.775%との広告を見かける様になりましたが、皆さんはナンパーで変動借りましたか？

うちは、先月実行で1.7優遇の0.775ですが、デペ提携だと最高1.6とのことで直接複数の銀行で審査を受け1.7優遇が出たとこで借りました。
今月なら1.8優遇の0.675とか出てるのかな？

[652: 匿名さん]

＞650
10年前でもボーナス200万は役職者じゃないと無理だね。

[653: ビギナーさん]

うちはデベ提携▲ー1.7で0.975、プラス0.2の保証料らしい(´･_･`)

[654: 匿名さん]

うちは0.775%+保証料0.2%

[655: 申込予定さん]

ある銀行で、3500万を0.925を変動で借りる予定です。銀行のシミュレーションで5年ごとに0.5％金利が上がる設定でシミュレーションさせられました。銀行員さん曰く、まずこんなに上がっていくことはあり得ない、とおっしゃっていましたが、どうおもいますか?

[656: 匿名さん]

うちは変動０．７７５％ですが、返済計画を練っていたときは３％になっても大丈夫なように計画しましたよ。
というか、いつ３％になっても即座に元本を１／４に減らせるようにキャッシュをキープしただけですけど。

[657: 匿名さん]

>>655
5年毎に0.5％アップ、十分あると思いますし、もっとハイペースで上がることもあると思いますよ。
5年毎とか均等ペースで変化するとは思いませんが、せめて5年毎1％アップ位でシミュレーションして判断した方が無難だと思います。

[658: 匿名さん]

万が一に備えて現金を持つ事は大事かな。
ただ10月の金利も変わらず0.775%。政策金利を上げる状況になるのはまだまだ先の感じはする。

[659: 匿名さん]

>>655
常識で考えれば確かにあり得ない。

ただ、支払額がどの程度膨らむ可能性があるかについて知るには、
シミュレーションをしておいても損はないと思う。

まぁ、そんなに金利が上がるなら給料も上がると思うし、
そもそも、そんな良い時代は期待できないけどね。

[660: 匿名さん]

うちは一年半前に変動0.825％で実行してますが、金利10％を想定して差額を住宅ローン減税終了時に備えて投資中です。

[661: 匿名さん]

660
すみません。意味がよくわからないのですが。

[662: 匿名さん]

フラットで借りている人が支払いに窮しているようだ

http://www.standardandpoors.com/ratings/articles/jp/jp/?articleType=HT...

月次機構債のうち、2008年後半から2009年度にかけて発行された回号は、案件クロージング直後より、裏付け資産において「デフォルト債権等」の解約が高水準で発生しており、他の時期に発行された回号とは異なる傾向を示している。S&Pは、経済環境の悪化などのマクロ要因だけでなく、2007年の機構発足以降に実施されてきた「フラット35」の制度改正などの個別要因が大きく影響しているとみている。特に、今回格付け変更もしくは据え置きとした13案件（2009年3月から2010年3月にかけての発行）においては、「デフォルト債権等」の解約が多数発生している。

[663: 匿名さん]

フラット破綻多いんだな。

[664: 匿名さん]

>>657
>>5年毎に0.5％アップ、十分あると思いますし、もっとハイペースで上がることもあると思いますよ。

ないない（笑）頭大丈夫？

[665: 匿名さん]

政策金利は全く上がらないか日本が破綻して急激に上がるか
この２パターンしか無いと思う。
何年毎に0.5%アップなんて、そんな上がり方はそもそも
金利上昇の計算例として出てくることはあっても、そんな上がり方はまず無い。

[666: 匿名さん]

んなもんわからないよ。

[667: 匿名さん]

５年毎に０.１％ダウン、十分あると思いますし
もっとハイペースで下がることもあると思いますよ。

[668: 匿名さん]

>665､667
馬鹿だねぇ。
まぁ、未だにデフレが継続してると思ってる経済音痴だから無理もないか。

[669: 匿名さん]

デフレ終わったの？
何かの指標から？

[670: 匿名さん]

>>666
どう上がるかはわからないけど、少なくとも現実世界では
5年毎に0.5%UPなんて規則的な上昇は100%ないといえる。

[671: 匿名さん]

>>670
６６６と６６８にまともなこと言っても無駄ですよ。

＞未だにデフレが継続してると思ってる経済音痴だから無理もないか。

完全なお馬鹿ちゃん発言ですから。

[672: 匿名さん]

2006年ぐらいからずっとデフレは終わったって発言を見るけど
いつ本当に終わるんだろう？

[673: 匿名さん]

飲みに行けないくらい頑張ってお疲れ様

[674: 匿名さん]

なんだデフレ終わってなかったのか

[675: 匿名さん]

>667

少なくとも、政策金利は、あと0.1パーセントしか
下がる余地はありませんよ。デフレはまだ終わっていないと思うけど。
長期金利も、もうあまり下がる余地はありませんね。

[676: 匿名さん]

年金受給年齢引き上げ案出てる中で、政策金利上げれる訳ない。
復興と社会保障による増税はこれから。今後10年間は0金利だな。

[677: 匿名さん]

>>675
６５７が有りえるなら６６７も有るってことでしょ。

有りえない話だったら、議論する意味がないし
後だしであれば、なんでもいいって事になる。

今後の先行きは不透明で、どうなるかわからないが
金利が上がる話が通るなら、下がる話もＯＫでしょ。

[678: 匿名]

さて、どうでしょうか？今や社会保障も平気で増税で賄おうとする時代です。政策金利を引き上げることぐらい容易なこと。

[679: 匿名さん]

政策金利上げる事で税収増えるならやるだろうけど、逆だからね。
当面の引き上げはないよ。

[680: 匿名さん]

金利上げ派は政策金利を上げる事でのメリットをどう考えてるの？
政策金利を上げるにはそれなりの理由が必要だと思うんだけど。

インフレを主張する人いるけど、インフレを抑制する利上げよりも利上げによる経済へのダメージのほうが遥かに大きいと思うんだけど。そもそもデフレとは物の値段が下がる事により、所得も下がるスパイラルの事で有って、資源や輸入物価が上がっても所得は上がらず、本来のデフレ脱却にはならないから金利が上がり続けるとはとても思えないんだけど。

それでも金利は上がり続ける可能性が有ると思ってるの？それとも限りなく低い可能性へのヘッジとして固定？

[681: 匿名さん]

>>678
＞政策金利を引き上げることぐらい容易なこと。

その容易なことで、経済（およびあなたの雇用体系）に
深刻な影響を与えることは理解していて
「容易なこと」だと発言してます？

＞今や社会保障も平気で増税で賄おうとする時代です。

これはまだです。あくまで復興増税であり
社会保障のテコ入れはこれからですよ。
そんな中で政策金利なんて上げたら
失業率が一気に跳ね上がりますね。
＝社会保障費の増加→増税ってことです。

[682: 匿名さん]

負け続けている固定さんの遠吠えだから、放っておけば良いと思う。

真面目に相手をするほどでもない。

政策金利が次にいつ上がるかを予想するだけでもかなり難しい。

そのくらい景気が悪い。

[683: 匿名さん]

これから中学生を２名かかえる親です（４０代）
うーん

あと２０年金利が上がらんと判っているなら
変動を選択するけどなー
今は当分（４,５年？）あがらないという状況だと思うけど
それとて一年たつと状況が変わるかもしれないし。

[684: 匿名さん]

＞＞６８３

そこでテンプレですよ！

[685: 匿名さん]

>>683
>>684に同じ。

ローン期間との兼ね合いはあるけど、定年までに返すなら20年以内。
であれば、通常は変動。

[686: 匿名さん]

683です
684さん
テンプレ読みました
なるほど。
フラットで払う分の差額を繰り上げするわけですなー
１０年後でどれだけ差が出るか。
今の時点では変動有利か？
しかしわたくしの年齢を考慮すると、ちょっとしたギャンブルになりかねない。
今まで株とかに手を出しても、買えば下がる、売ればあがるで、
博才も大局観もないのは、判っているし。


マンション検討して、営業さんは低金利の変動で見積もり持ってきましたが
「変動がねー」と言うと、そうですねー不安ですねーって感じで
テンプレのような提案はありませんでした。

しかし
よく考えると手数料が７０万近く計上されていたけど、
諸経費は勉強しますと言っていたし、手数料勉強してもらえるなら
検討しようかな。
どもでした

[687: 匿名さん]

またまあ６８３です
６８５さん

そうですね。定年までに返すべきですよね
営業はぬけぬけと３５年で見積もり持ってきて。。。
「うちは主人が４３の時に３５年組みました」とか言ってましたが。
２５年で出しなおしてもらいましたが、それでも定年過ぎてるし。
６５まで雇用保証してもらえればいいんですけど。

４０になって、日本の定年制がありがたく思うとは。
（といっても、会社が確実に存在する保証もないのですがね）

>通常は変動。
そこまで言い切れるまでの勇気が私にはありません。
でも、今まで絶対にフラットと思ってましたが、ちょっと変動に揺れています。

[688: 匿名さん]

フラットS終わっちゃったし、いつ実行か分からないけどフラットは危険じゃない？長期金利は今が底っぽいし。

[689: 匿名さん]

688さん
まだ検討段階なので、実行もまだまだです
フラットSも５年０．７％で復活しそうですね。

危険というのは、実行段階で上がるかもってことですか？
実行段階でフラットでも余裕がない場合は、購入自体をあきらめます（泣

[690: 匿名さん]

ここはこれからローンを組むって話でしょ？
だったらフラットでしょ。
これからローンを組むのに何で変動？

[691: 匿名さん]

690さん　ごめんなさい。ここは借換え前提のスレでしたか？

そう。わたくしも絶対フラットだと思ってましたが
テンプレ見て変動もありかなと。
0.775なんて、一度上がると、今後当分ありえないと思います。
ただし、フラットの差額をしっかり繰り上げできる自制心があるかどうか？
強制的に第二口座に入れても、余っていたら手を出しそうで。。。
心が弱いおっさんです。

あとは金利がいつ、どれだけ上がるか？
迷っているうちに金利が上がって、購入あきらめっていうパターンかな。

深夜失礼しました。勉強になりました。

[692: 匿名さん]

>686
なんで銀行ローンの手数料をマンション営業が勉強できるんだよ。
おっさんみたいなバカにはボロアパートがお似合いだから買うの止めとけよ。

[693: 匿名]

サービスとして販売側が諸費用を持つこともあります。
説明するのは面倒。簡単に人をバカにしないほうがいいよ。

[694: 匿名さん]

>>691
変動で借りる場合は
このスレではテンプレ返済を最低条件としているので
多少なりとも不安材料が残るのであれば
フラットの選択でもいいと思いますよ。

このスレはあくまで参考にするものであって
アドバイスはいくらでも出来ますが
決断するのは自分であり、それは完全な自己責任です。

変動にしろ固定にしろ、結局は自分を信じるしかありません。
今の判断に迷わなければ
結果的に得をしようが損をしようが後悔はしません。

まあ、もう少し勉強されてから購入してはどうでしょうか？
がんばってくださいね。

[695: 匿名さん]

>>691

フラットの指標となる長期金利、10年物国債利回りは変動が激しく、ゼロ金利で
変動が、全く動いていないにも関わらず1%程度は普通に動きます。最近でも2006年と2007年、2008年に2%近くに跳ね上がった事があり、フラット希望者はたまたま一時の高い金利が実行月に当たってしまうと金利負担がかなり多くなります。去年もそうでしたが1%を割る長期金利はほぼ底で、反転する事が多く、来年も今と同じ金利で借りられる可能性は極めて低いと思います。変動金利は政府金利という、金融政策当局が人的に判断して決めるので当分動かない事は容易に想像出来ますか、市場で取引される長期金利は予想が難しく、ギャンブルに近いです。ましてや、フラットS優遇が縮小された今、あえてフラットを選ぶメリットは少ないのではないのでしょうか。

ローンは借入額の大きさがリスクの大きさです。時代に有ったローンを選び、賢く返済するべきだと思います。ましてや、これから増税と社会保証削減、年金給付減額、受取年齢の高齢化が待ってます。

[696: 匿名さん]

毎月10万貯金にまわせない人が危ないって事ですね

[697: 匿名さん]

10万の根拠は？何故5万や8万じゃダメで10万なの？

[698: 匿名さん]

６８３です
みなさんありがとうございます

692さん
見積もり見ると、諸経費は
修繕一時金、登記費用、固定資産、火災保険、ローン手数料が計上されていたので
この中で、勉強できるのはローンの手数料かなと勝手に思っていました
不動産と提携している模様でしたので。もしかして営業トーク？

>おっさんみたいなバカにはボロアパートがお似合いだから買うの止めとけよ。

そ、そですよね。
わたくし１３，４年くらい前に３０００万で新築マンション購入して、やっと残債２００万
（共有名義で登録してる嫁退職金やなんやらで運良く繰り上げ返済できました）
その時は公庫で３％１０年後４％という金利でした。
近隣の相場を見ると築１３年前後なら半額くらいなのですが、わがマンションは
なぜか不人気でどうやら相場は１０００万くらい。。。（泣
ほんと先見の明がないのが身にしみてます。

もうこのボロマンションを終の棲家にしなければと思った矢先、
９月の頭に偶然モデルルームに寄ったら、坪単価は安くなってるは、金利は２％近くやらで
もしかしたら、このバカなおっさんでも広めで駅近いマンション買い換え出来るかもと思ったわけで。。
ちなみに今は、年収７００万ちょっと、今後は上司見てると８００から９００が上限かなと
しかし入社以来、年収はそれなりに頑張ってあがりましたが、可処分所得があまり増えないのは
ほんとに腹立たしいです。

ということで
694さんのおっしゃるとおり、もう少し勉強して
自分で決断して後悔しないように致します。

691さん
フラットは急激にあがっても変動は急激にあがらないケースもあるってことですよね？
今後は金利動向も注視して、とりあえずは残債クリアして頭金せっせと積み上げます。

696さん
現状では通常生活していてそれ以外で１０万貯蓄は難しいですねー
えさくれくれの子供二人抱えてますので。。。
残債がなくなれば、がんばって出来るかも。ちょっと検討してみます

[699: 匿名さん]

６８３さん、頑張ってくださいね！！
読んでたら応援したくなりました（＞＜）

[700: 匿名さん]

683です
699さん
長文駄文をよく読んで頂きありがとうございます。
これ以上書くとスレ違いになりそう（もうなっている？）なので
読み専門に戻り、頭を冷やしてよく勉強して頑張ります。
そして、状況が変わればご報告致します

ありがとうございました