一戸建て何でも質問掲示板「土地30坪 建坪24坪(79.44平米)の注文住宅」についてご紹介しています。
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申込予定さん [更新日時] 2009-04-10 23:52:00
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はじめまして。来年住宅を購入したいと思っております。
予算内で計算すると、どうしても24坪くらいの家になりそうです。
夫婦と女の子1人の3人家族です。
モデルハウスなど見ましたが、見たものは小さくても土地42坪の建坪30〜35坪のものばかりでした。。。
建坪30坪の間取りでも少々狭いかな?って感じなので
24坪だとかなり狭くなりそうで、想像もつかないので、色々検索して間取りや外観等見たいのですが、なかなかサイトが見つからず・・・
どなたか情報や画像のサイトを教えて下さい!
ちなみに、今考えている間取りでは、1FがLDKを広く取って、トイレ、バスルーム 2F 子供部屋7畳程度、寝室6畳程度 ウォークインクローゼット トイレ で考えています。土地の形状は奥にやや台形状になっていて、長方形だということです。玄関前に軽自動車2台を縦に止めるようにしたいのですが、1Fに洗濯や布団を干せるような、小さな庭も欲しいのですが・・・どなたかアドバイスお願い致します。

[スレ作成日時]2007-11-21 14:07:00

 
注文住宅のオンライン相談

土地30坪 建坪24坪(79.44平米)の注文住宅

304: 175 
[2007-12-12 23:55:00]
う〜ん、まあ皆さん言うべきを言ってますが、それでも建てたいということなので、もう止めてもしょうがないでしょう。

ご主人と良く相談しながら進めてください。
建物と土地は、どちらも大事。他の方もおっしゃているように、バランス良く検討して、どちらについても細かい条件を「書面で」明確にしてから契約して下さい。
できれば、第三者の監理を入れることをお薦めします。

最後になりますが、今後の家が出来て引き渡しの時に、どうしても細かい問題、もしかしたら大きい問題出る時ありますが、全て完全に修正されるまで、引き渡しを受けないこと。
引き渡しが済んでしまうと(お金の支払いが完了してしまうと)、途端に態度を変えて、修正をしない業者は、たくさんいます。
305: 購入経験者さん 
[2007-12-13 08:26:00]
これまでの皆の意見をまとめた方がよいですよ。
どうしてもまにまにさんに伝わらないから、色々な方が同じことを違う言い回しで繰り返しているのです。

仕事中こっそり掲示板見てても落ち着かないでしょう。仕事にも身が入らないでしょうし。まず、ご自宅のパソコンを修理してはいかがでしょう?夜、じっくりメモでもとりながら読んだほうがよいと思います。

300余のスレを箇条書きでまとめてあげたい気持ちはあるのですが、私も今バタバタなのでできません。今日もこれから一日外出なので、お許しを。
306: 匿名さん 
[2007-12-13 11:03:00]
初めて書きます。
今回の契約を考える上で、検討中の土地が、
建築条件付きの土地の売買になるのか、
売建なのかで状況は変わると思います。

しかし、建築条件付きの土地の売買ならば、
土地の売買と、建物の売買の2つの契約をします。
なので当面は、土地のことだけを考えれば良いということですが、
逆に言うと、売買契約が済んだ後、土地はあなたの所有になります。
契約時に、重要事項の説明を受けて、所有権の移転をすることになります。
契約の段階で分筆が済んでいないというのは言語道断で、あり得ないです。
なので、売建ではないかと推察して話をします。

売建では土地と建物の両方の契約を纏めてすることになります。
そして、土地と建物が、あなたの所有になるのは建物が建った後です。
今回の契約は、合意書を交わすだけに過ぎなく、建物の仕様や、
金額欄は空欄の契約書で、印紙も正確な金額が決まった後に
貼られる形式になると思います。

売る立場では確約が取れて良いのですが、
買い主の立場としては、建物も含めて、全てに納得して、
今後、微細な金額の変更しか起こらないと感じられるまでは
契約すべきでは無いと思います。
もし、契約が遅れて、他に売れてしまったとしても、
それはそれで仕方がないと考えるべきです。

売建の場合、土地の寸法は、単に業者の対応が緩慢なだけで、
仕様書に地積の明示させることは出来ると思うので、
正確な測量前でも、地積が決まれば、奥行から間口の推察は出来ます。
公図だ、分筆がまだだと目くじらを立てる問題でもないと思います。

しかし、仕様も間取りも値段も正確になっていない段階で契約を交わすと、
建物の仕様に大きな制約を作ることになると思います。
ご主人さまの心配も最もです。
老婆心ですが…。
307: スイッチ 
[2007-12-13 14:05:00]
先日、こんなブログを発見しました。チラシの見方が載っていたり、売る側の事情や思考が見えてくるかもしれないので、参考までに。
http://blog.zaq.ne.jp/boofuuwoo/

本題ではないのでsageときます。
308: 花沢不動産 
[2007-12-13 17:49:00]
早速スイッチさんの貼り付けたブログ見てきました。

以下コピペです(ブログのコピペって合法ですよね^^;??)

*******************************************************************

今日も日経に掲載されていました

マンションは着工遅れ 住宅では建築確認がおりず
建築関連企業は ほとんど減益に・・・

小さい工務店は手を上げ、職人さんは 手間賃回収できず 
ほんと大変なようです。

建築 不動産業界の過渡期でしょうか?

11月に入り少し動きだしたので
工務店や分譲系の不動産会社と今契約されようとしている人は 
もう少しだけ 待たれたほうがいいと思います

特に少しでも早く 少しでも多く契約段階で
あなたからお金を取ろう としている相手さんであれば 
貴方は 一度クールダウンしたほうがいいかもしれません。

そのお金 戻ってこないかもしれません。

*******************************************************************


スレ主さん、不安を煽るようですが、そういう世の中の状況であることも事実です。前に進まれる事は否定をしませんが、しっかりと確実に進まないと痛い目にあいます。

契約を急がせる理由はそれなりに有るはずです。それも含め、みなさんのアドバイスも生かし、十分納得した上で一歩づつ進みましょう。
309: スイッチ 
[2007-12-13 18:42:00]
まにまにさん、今日は忙しいみたいですね。まぁここへのレスはさておき週末の打ち合わせの準備をしましょう。

307で貼り付けたブログ、読んでいて気になる箇所があったので抜粋しておきます。

2007年11月07日(水)
ぼちぼち倒産の噂が・・・建築 不動産業界では ぼちぼち・・・
倒産の噂がきております。
そのほとんどは、土地を買って分譲をする会社です
ある社長は ぼそっと一言 
真面目に一生懸命家づくりしていても1棟当たり60万程度の利益なら建売して計画倒産したほうが 資産残りますよね…

まにまにさんが話している会社がそうだと言ってるわけではありませんが、悲しいことに世の中にはこのようなことを考えてる経営者もいるのは事実のようです。

疑問点は色々聞いて、調査して、前進していくのは構いませんが、皆さんが言うように詳細がはっきりして、納得できるまでは契約しない。それの結果、契約に至っても、支払条件など、出来る限りの自己防衛をするように心掛けてください。
310: 販売関係者さん 
[2007-12-13 21:33:00]
まあ、契約をせかすところは胡散臭いところが多いので、
せかされたら、注意してください。

建築は第3者管理をしてくれるところと契約した方が良いです。
311: 契約済みさん 
[2007-12-14 11:37:00]
皆さんが心配されているにもかかわらず契約を決められて、その後も反対のレスが続いているからスレ主さんはもう来ないんじゃないでしょうか。
経験者の方がスレ主さんを心配して同じ意見が続いているのに、業者や親の意見に流されてしまうなら最初からスレなんか建てなければいいのに、と思ってしまいます。
312: 匿名さん 
[2007-12-14 12:40:00]
> 経験者の方がスレ主さんを心配して同じ意見が続いているのに、
> 業者や親の意見に流されてしまうなら最初からスレなんか
> 建てなければいいのに、と思ってしまいます。

それは酷過ぎませんか?
こういう展開になるとはスレ主さんは思いもよらなかったでしょう。
業者や親御さんに流されそうなのは、少しばかりレスしていた身としては
ちょっと残念ですが、スレを立てる前よりはきっとずいぶん意識が
変わってらっしゃるのではないかと期待しております。
それ以上外野はとやかく言えるものではありません。
313: 匿名さん 
[2007-12-14 12:53:00]
>>業者や親の意見に流されてしまうなら最初からスレなんか建てなければいいのに、と思ってしまいます。

初めはスレ主さんも、こんな発展は見込んでおらず、話の流れで結局
ぐちゃぐちゃになってしまいましたが。
スレなんかたてなくてもというのは間違いでは?

スレ主さんも進む方向と言ってますが、まだ契約しますとは言ってないのでは?
日曜日に話聞きに行くって言ってたし、もう少し待ってあげても宜しいかと
314: 花沢不動産 
[2007-12-14 13:15:00]
スレを立てたからこそ、みんなに反対意見を多くもらったからこそ自分の未熟さや契約の上での注意点などを学べたのではないかと思います。

前に進むか止まるかは最終的にスレ主さんが判断された事なのでそれに対しては自分の主観だけであーだ、こーだ言うべきではないと思います。

ただ、スレ主さんも、相談する為にこうやってスレを立てたのであれば二日間も放置は良くないと思いますが・・・。事情がおありなのでしょうが、それならその旨を書き込んでおかないと心配していただいている方々にストレスが溜まってしまいかねません。
315: 匿名さん 
[2007-12-14 14:14:00]
そう言うことですね。
予め、予定があり顔出せないことが分かっておれば、その旨を書いてけば誤解されませんね。

まあ、突然の用事や事情もあるか知れませんので、日曜日夜までは待ちましょうよ。
何かしらの進展はあるでしょう。
316: 契約済みさん 
[2007-12-14 14:21:00]
>>311です。

>最初からスレなんか建てなければいいのに、と思ってしまいます。

というのは言いすぎでした。すいません。
ただここだけじゃなく他の質問掲示板などでも自分の意見に反対のレスがあると逆ギレしてしまうスレ主をよく見かけるので、思わず書いてしまいました。
このスレ主さんはそうではないと思いたいです。
317: 大学教授さん 
[2007-12-14 14:28:00]
多分、こんなはずじゃなかった。世の中そんなものだったのか。
って感じで、テンパってるんだと思いますよ。

それだけでも勉強になってると思います。

そう言うことすら、わからないまま騙されたり、後悔しているひとは沢山いると思います。

私も含めて、多かれ少なかれe戸建を覗いている人は、良いサイトに巡り合い幸せだと思います。
318: スイッチ 
[2007-12-14 14:38:00]
きっと日曜か週明けには報告がありますよ。
少なくともまにまにさんにとってここのスレの皆さんのコメントは役に立ってるはず。
なにも知らずに意図しない方へ流されていくのと、ここで色々なことを知った上で自分で進んでいくのでは天と地ほどの差がありますからね。
急な所用もあるだろうし、今は週末の打ち合わせに向けて周到な準備をする方が大事だと思いますし。
319: まにまに 
[2007-12-14 14:39:00]
皆様すみません><昨日は娘が熱と嘔吐で仕事を休んでいました。
2日も仕事を休めないので、本日は午前中病院に連れて行き実家に預けて
昼から出勤したところです。レスできなくてすみませんでした・・・

えっと、皆様のレス読ませて頂きました。有難う御座います。
私は以前進むと言いましたが、契約するとはまだ決めておりません。
進む為に(契約か白紙か)日曜日に業者と話を聞く時間をとりました。
時間は2時からですが、夜までかかりそうです。
1日だけで契約にするか白紙にするかは決めれそうにないのですが、
こちらの疑問が解決し、納得いくまでは絶対契約するつもりもありません。
皆様もおっしゃってますように契約を急ぐ業者は あまり良くないみたいなので
日曜は質問攻めにしたいです。
計画倒産の事ですが、タイプは色々あるみたいですが、今の業者は建てた後に倒産し10年保証が受けられない タイプかなと思っています。10年保証の保証書や手付金等の保全措置なども頭に入れて日曜に行ってきます。
土日はレスできませんが、月曜以降に報告させて頂きます。
苛々されている方に申し訳ないです><
320: 花沢不動産 
[2007-12-14 15:02:00]
スレ主さんへ

大丈夫です。↑の書き込みで十分みなさん理解してくれると思います。

これは余計なお世話だと思いますが、前にもどなたか言われてましたがご自宅のパソコンも早めに直された方が宜しいかと^^;

このサイトを見るのもそうですが、今は色々な事がすぐにインターネットで調べれます。良い事も悪い事も含め。
会社でしかPCを開けれないとなると家に帰って夜、ふと疑問に思ったことなど気になって仕方ないと思います。また、不安に思うような事が焦りに繋がる事も有りますので。
それを解決する為にも早めに直した方が良いと思いますよ。

娘さんの風邪も早く良くなると良いですね。
最近、ノロウィルスなども流行ってるようですので、スレ主さんも無理し過ぎて体調崩さぬようお気をつけください。

それでは週末の打合せ頑張ってください。
321: まにまに 
[2007-12-14 15:24:00]
花沢不動産さん有難う御座います!
PC早く直さないといけないと思いつつ・・・><
やはり家ではかなり不便です。知り合いの人に取りに来てもらって
見てもらうように言ってはいるのですが、なかなか忙しいみたいで時間が合わず・・・関係ないですが年賀状もできないで焦っています^^;
催促します。

娘の事まで気にして下さり有難う御座いました!
またご報告致しますので宜しくお願い致します。
322: 匿名さん 
[2007-12-14 16:33:00]
ここのスレ主 騙されやすそうな危なそうな感じだけど
守ってあげたくなるタイプかもw
関係ないのでsage
323: 購入経験者さん 
[2007-12-15 08:23:00]
>今の業者は建てた後に倒産し10年保証が受けられない タイプかなと思っています。

もし、これが本当なら絶対に契約したらダメでしょう!
家なんて、建ててからいろいろ不具合が出てきて直してもらうもんです。(壁紙・建具、床のきしみ、などなど・・・)
普通の建築会社なら、一定期間で点検をしてくれて無料で直してくれます。
324: 購入経験者さん 
[2007-12-15 16:40:00]
>もし、これが本当なら絶対に契約したらダメでしょう!

確かに、、、
私の場合、入居3年間で5〜6回くらい工務店を呼びました。(もちろん全て無料)
窓の閉まりが悪かったり、階段の床がきしんだりといろいろありました。
木造住宅は建ってから木がどんどん乾燥して変形していくので、どうしてもいろいろ出てくるそうです。
アフターがしっかりした建築会社でないと、ひどいことになりますよ。
325: 匿名さん 
[2007-12-17 10:09:00]
まにまにさん、日曜日はどうでしたか?
326: まにまに 
[2007-12-17 13:10:00]
昨日話を聞いてきました。
契約を先にするのは、その会社の方針だそうで、うちとしては、
土地の確定、図面、間取りプラン、最終的な金額(数万程度の誤差は仕方が無いとして)が決定しないと契約はできないと言いました。
今白紙にすれば、手付金は戻ってきませんが違約金はまだ発生しないそうです。
土地も間口5.55 奥行き18mが今の段階で決まっているそうです。
建築条件をはずすと、1坪5万円プラスになるそうです。
打合せの後、3社他の業者にも話を聞きに行きましたが、やはり自分たちの思っている金額で、その周辺ではありませんでした。
噂の事も知り合いに聞くと、悪い噂もあるけど今はマシになってると言っていましたが。。。次の日曜も、今度は保証の事など色々聞きたいので行ってこようと思ってます。
327: 匿名さん 
[2007-12-17 14:10:00]
あやしい…


敷地の間口5.55なら建屋2.25間いけるんじゃ
328: 匿名さん 
[2007-12-17 14:16:00]
契約を先にって言う業者ありますよね。
会社の方針の一点張りのところ、私も経験しました。
何度聞いても理由は答えない。
そことは、当然ながら契約しませんでしたね。

やっぱり、火の無いところに煙は立たぬで、その業者にも色々噂がありました。
良いと言う方も居ますが、100%評判悪い業者なんて存続できるはず無いので、良い噂もあって当たり前です。(そんなところほど、良い噂が目立つ)

最近はイメチェンをしていますが、かえって悪あがきに見えます。

同じような業者に思えてなりません。

納得いく理由が聞けましたか?


土地が安いのは、建物で設けるという常套手段ですよ。
頑張ってくださいね。
329: まにまに 
[2007-12-17 15:08:00]
間口ですが、設計士さんは2.5間は無理だけど、2.25間ならって言ってましたが
勝手口をつけて横にゴミ箱を置いたり通れるスペースが欲しいと言ったら2間が限界だと言われました。

主人も営業課長さんに、○不動産の建物を気に入って来てるわけじゃなく
探していた土地が たまたま○不動産の土地だったとはっきり言ってました
一応契約の件 土地の件は納得できましたが、まだまだ疑問があるので
全部が全部納得しなければ買わないといって帰ってきましたので、何回も足を運ぶハメになりそうです。。。
330: 花沢不動産 
[2007-12-17 15:17:00]
スレ主さんへ

>最終的な金額(数万程度の誤差は仕方が無いとして)が決定しないと契約はできないと言いました。

建物を最終的な仕様まで決めてからの契約になると多分かなり時間が掛かってしまうと思いますが大丈夫でしょうか?
逆に、ある程度決めたところで契約をすると最終的な誤差は数万円では収まらないと思います。

>建築条件をはずすと、1坪5万円プラスになるそうです。

建築条件を外して坪単価が+五万円になった場合、総額での差額はどの程度になるのでしょうか?150万??
建築条件を外して土地の坪単価が上がったとしても、狭小住宅を得意としている所なら、逆に良い家が適正価格で建つかも知れません。
単純に坪単価だけにとらわれることなく総合的に判断する方が良いのかも。

>次の日曜も、今度は保証の事など色々聞きたいので行ってこようと思ってます。

必要であれば日曜日以外でも業者を呼んで話しをしましょう。
年末で仕事に家事にと色々お忙しいでしょうが、週一の打合せではどんどんスケジュールが延びていってしまいます。小学校の学区の件もおありでしょうしね。
331: まにまに 
[2007-12-17 16:52:00]
>>単純に坪単価だけにとらわれることなく総合的に判断する方が良いのかも。

そうですよね^^;もしかしたらそっちの方が安くつくかもしれないですよね。
狭小住宅を得意とする業者 地域内で調べてみます!
日曜以外でも打合せ等していったほうが良さそうなので、出来る限り時間をとりたいと思います!
332: スイッチ 
[2007-12-17 18:36:00]
まにまにさん、まずは週末に第1弾の話をしてきたみたいですね。体調を崩してたみたいだけど、その間お子さんはだいじょうぶだったかな。

建築条件をはずすために土地が5万円/坪アップするんですね。となると30坪で150万円くらいですかね。その周辺ではたとえ5万円/坪アップしても土地としては安いってことですか?であれば、建築条件をはずす選択もありですね。逆に、今の土地の価格は安いけど、アップしたら周辺と変わらないということであれば引越し時期はリセットして土地探しからってのもありですよ。同じ30坪でも、使いやすい形の土地もあるかもしれないし。

>打合せの後、3社他の業者にも話を聞きに行きましたが、やはり自分たちの思っている金額で、その周辺ではありませんでした。

これが、アップ前、アップ後どちらが基準かわからなかったので。

○ホームのFシリーズってことでしたが、建物の予算はどれぐらいなのでしょう?話せる範囲で聞いていいですか?
正直、Fシリーズの坪単価に施工面積(坪)をかけたくらいの金額ではなかなかHM、工務店は見つからないような気がします。
それに○不動産が建築条件付きで、周辺よりも坪単価を安くしているのは、建物でその分を取り返すためで、建物は割り高になる可能性がかなり大きそうです。土地だけで利益がでるなら、5万円/坪アップなんて言わない事は考えればわかりますよね。
土地と建物の契約をしてしまえば、その後のオプションや変更は相手の言い値に近くなりますから、契約金額だけで住むことは99.99%ないでしょう。
もちろんこれからの話次第ですが、いろんなケースを想定しておきましょう。
333: 購入検討中さん 
[2007-12-17 18:37:00]
間口5.55mですか???
隣地から50cmはあけないとだめだし、うなぎの寝床みたいになりますよ。
安かろう悪かろうです!
もう少し頑張ってお金を貯めるか、ローン金額を増やせないですか?
334: 175だったかな? 
[2007-12-17 23:58:00]
>333
今は、そういった話のレベルじゃないのだ。

しかし、はじめに契約ありきなんて怪しい会社の話をどうして継続したいですかね?
どんなに土地が良かろうと安かろうと、全く理解できません。
費用面も追加追加で、結局他のHMより高いものにつく可能性、非常に大。
そもそも、後々に不安を抱える業者で建てるくらいなら、150万追加で払って、信用できる所で建てるべきです。10年後の保証料と思えば、かえって安いモノでは?
家は目先の初期コストだけで考えてはダメですよ。
335: 匿名ちゃん 
[2007-12-18 01:46:00]
>334

しかし、はじめに契約ありきなんて怪しい会社の話をどうして継続したいですかね?
どんなに土地が良かろうと安かろうと、全く理解できません。


今はそういったレベルの話じゃないのよ。
スレ主さんは自分の理想どおりの立地条件だって言ってるじゃん。あなたは自分の価値観を人にまで押し付けちゃダメダメ。
336: 大手企業サラリーマンさん 
[2007-12-18 02:05:00]
>>335
理想なのは場所だけでしょ?
うなぎの寝床が理想なはずはない。

むしろスレ主にはこの業者と契約してもらって、その後、どうなるか知りたい・・・
一生に1度か2度の買い物なのに、チャレンジャーですよね。
337: 匿名はん 
[2007-12-18 08:54:00]
「うなぎの寝床」なんてことは、私がNo.26でお話しています。
今に始まったことじゃない。

常々、「そこと契約するのは止めた方が良い」とコメントしています。

ちなみに、No.2レスも私です。
親の近く(学校区が変わらない)のマンションが程よいのではと、つくづく思います。

何れ、お婆ちゃんが○○なられたら、その時にマンションを売却してご両親と同居(リフォームなど)されたらどうでしょうか。

>むしろスレ主にはこの業者と契約してもらって、その後、どうなるか知りたい・・・
一生に1度か2度の買い物なのに、チャレンジャーですよね。

これも興味あるが・・・・。
338: 匿名ちゃん 
[2007-12-18 09:12:00]
ですから、今までのみなさんのコメント・アドバイスを踏まえた上で前に進む方向で決めましたって言ってるんだからさ。
それなのに、何故、いつまでもダメだダメだ、止めた方が良いって自分の想いばっかり話すかね?
立地条件で決めたって事はスレ主さんもハッキリ言ってる訳だしうなぎの寝床であろうがそれ以上に、立地と価格のメリットを感じてるんでしょぅ?
どんな土地でも設計力とビルド力が有れば良い家は建つと思いますが、違いますかね。その代わり犠牲にする物もあるという事を分かった上で進めるなら問題ないでしょ。土地だけの話ですが・・・。
339: 匿名はん 
[2007-12-18 09:30:00]
まにまにさんは、「うなぎの寝床」コメントにショック受けていたのですよ。
決して、満足してるのではないですよ。
単なる、土地の場所だけですよ。

実際、土地の形状とHMからの提案にも、実感はわいてないのだと思います。
縮尺平面図で見ても、長さや空間の感覚が乏しい人には、分かりづらいでしょう。

2間×6間がどんなものか、実寸モデルで体験したら良いと思います。

初めから、承知の上なのとそうでないのは違います。


設計力やビルド力もそうですが、それだって契約してからの話でしかないので、こんなはずじゃなかったってことにならないようにする必要がありますよ。


ここでは、みんな自分の意見しか言えないんだから、応援意見だけでなく反対意見も大いに有りだと思いますが、違いますかね。
340: 匿名さん 
[2007-12-18 10:03:00]
私の家は3間×5間ですが意外に快適です。
まあ感じ方には個人差がありますが・・・。
341: 匿名さん 
[2007-12-18 12:04:00]
2間と3間は、かなり違うでしょうね。
1.5倍なんだから。長さより間口の影響は大きいよね。
廊下も取れるし、収納も取れて、居室も取れる。

2間はかなりアイディア出さないと、厳しいかも。
342: 340 
[2007-12-18 12:20:00]
>341
>2間と3間は、かなり違うでしょうね。

ですね・・。
私も2間だったら建ててないと思います。
343: 匿名さん 
[2007-12-18 13:01:00]
建築条件を外すのに150万でしたら、私なら迷うことなく外して買います。
そして建物ですが、間口の狭さから言ってローコスト系では構造、プランともおそらく満足できません。2000万くらいかかると思いますが、建築士に設計を頼んで腕利きの工務店に発注します。頭金になるお金もなければ、たまるまで待つのみです。私なら。
スレ主さんにこの業者との応対のしかたについて何かアドバイスすることがあるとすれば、建築条件付を外すことくらいしか思いつきません。
344: まにまに 
[2007-12-18 13:45:00]
皆さんこんにちは。
建築付き条件をはずすと、手付は戻ってこない、もしくは土地だけ購入になるので、土地代に入るのでしょうか?設計士さんに図面も作成してもらっているし
キャンセルもアリなのでしょうか?
高校の同級生が建築の会社(親の会社で自分は専務)なので、話をしてみました。
余裕を持って取組み出来ていれば、その人にも相談することが出来たのに・・・
その人は自分で家を建てたのだけど、建てる前に間取りをバーチャル?みたいなのをパソコンでやっていて、それを思い出し、作ってもらうように頼みました。
色々な資料もあるから土日にでも話聞いてあげるとの事で、会う約束しました。
345: 匿名さん 
[2007-12-18 14:16:00]
>343

とは言っても、まにまにさんは「土地30坪+建物24坪=予算限界」と仰ってましたから、150万の出費も厳しいこととは思います。

しかも、+150万で土地を買ったとして、建築士+工務店となれば建築士への設計・管理費も必要となりますし、予算的にはどうなんでしょうか?

まあ、家は今のところ24坪なので2000万はしないでしょうが。(坪数が少ないので割高にはなりますね)
346: まにまに 
[2007-12-18 14:44:00]
>>スイッチさん
>>建物の予算はどれぐらいなのでしょう?

見積では建物は1000万いらないくらいの金額でした。
他の工務店でもそれ以上いきますかね^^;
347: 匿名さん 
[2007-12-18 15:14:00]
まにまにさんは、本当に人が良いと言うか、世間知らずと言うか。

設計士が図面書いてたからって、契約もしてなければ金なんか要らないよ。
それが彼らの仕事だよ。契約してもらうために、無料とかって言って図面や見積り作ってるの。

契約したら、チャントその分は見積りに分からないように入るんだよ。

今の見積りが1000万行ってないのは契約前のある意味仮見積りだからで、実際に詳細詰めていくと、何だかんだと増えていく(オプションとかって言いながら増やされる)よ。

甘い餌に釣られないようにね。


床面積が少なくても、それなりに屋根や外壁はあるので、本当に24坪で1000万しないのならかなりローコスト住宅(材料や設備が悪い)だと思われます。


スイッチさんスイッチさんって、スイッチさんも大変だね。
348: スイッチ 
[2007-12-18 15:17:00]
正直、今のまま計画を進めてもその金額では間違いなく収まらないと思いますよ。仮に収まるとしたら、先方の間取り、仕様に一切文句をつけないことくらいしか・・・。ただ、私が見る限り、Fシリーズのベース仕様のままでは足りないのでは!?という印象です。
建築条件をはずすと5万円/坪アップでしかも元が周辺よりも安いとなれば、その建物代1,000万円の中には100〜150万円程度の利益がONされてると考えるのが自然だと思います。

考え方の参考に・・・
①1,000万円で建てて、20年間で修理代、維持費が500万円かかってしまう家
②1,300万円で建てて、20年間で修理代、維持費が150万円で済む家
細かい金利の計算はさておき、②の家の方が結果としては安く済むということもあります。
まにまにさんが言うように、建てた後に(計画)倒産した場合、他の会社なら瑕疵保証で無料で済む修理が有料になることも考えられます。基礎、構造などの大きな欠陥であれば500万円じゃ済まない可能性もあります。(もちろん、何も起こらないこともあるかもしれませんが・・・)
今の金額だけでなくて、そんなことも考えて見てください。
349: 住まいに詳しい人 
[2007-12-18 17:21:00]
細長い安い土地、1000万円の建物・・・
安いのには訳があります。
細長い建物は外壁面積が広くなりますし、耐震性も強くしなければいけません。小さくすれば坪単価が上がるのに、24坪だと坪単価は40万円程度・・・
24坪を1000万円で建てられると言っているのなら、その業者はかなり危険ですよ。
1000万円はローコスト建売住宅よりも安い金額です。それが注文住宅で出来るとはおもえません。
我々掲示板のみんなが心配しているのを信じられないのでしたら、その建築関係のお友達に聞いてみてください。多分、同じ意見だと思います。
それなりのお金をかけなければ、良い家は出来ないのです。
350: 親と同居中さん 
[2007-12-18 17:26:00]
1000蔓延は全てコミコミの金額ですか?
もしかして、足場代とか、トイレ設置代とか、駐車場代とかは別途必要だったりしませんか?
設備はいかがですか?
シングルガラス、網戸なしだったりしませんか?
351: スイッチ 
[2007-12-18 17:46:00]
>>347さん
お気遣いありがとうごさいます。建物の予算を先に聞いたのは私なので構わないですよ。レスをしようにも、できないときはできないし無理はしてないですから。

まにまにさん、350さんがおっしゃるように、その金額の中に諸経費は入ってるのでしょうか?敷地内の水道の配管も別だったりしないですよね。タ○なども実際は広告の坪単価×坪数では出来ませんよ。設計費、管理費、敷地内の配管などなどそれとは別に簡単に数百万はプラスになります。消費税も**になりません。1,000万円で50万円。

今の業者で進めるにしても、建築条件をはずして他社で建てるにしても、今の金額では収まらないという覚悟はしておいた方がいいですよ。そして、どのみち3月末入居の入学からその地域の学校に行くことはかなり無茶なので、逆に腰を据えて進めましょうよ。まにまにさんの実家のそばなら保護者にお友達もいるでしょうし、子供は小さいうちなら親の心配よりは意外に環境に適応しちゃうもんですよ。変に中学年くらいになって色々わかりだすとまた別かもしれませんけど。
352: 匿名さん 
[2007-12-19 01:53:00]
場所がわからないけれども、地方だと東京と比べて坪単価10万くらい下がるところもあります。
関東だったら、皆さんおっしゃるように追加追加のアラシでしょうな。
必要な設備、内装、外溝、水道、ガス、電気の引き込みみんな入れて
いくらになるのかの見積は、きちんともらうべきでしょう。

話があまりにアバウトすぎるので、皆さんが色々アドバイスしますが、それでかえって混乱しているような印象です。

あ、土地だけでも、買えば手付けは代金から相殺されますよ。普通はね。

でもね、そこがどんなに希望の場所でも、土地の形状は最悪と言っていい部類だし、何より家や契約というものについて知識が無さすぎるので、家を建てること自体を待つべきだと思うなぁ。

大金払うんですよ。
353: 購入経験者さん 
[2007-12-19 03:50:00]
たしかに土地の形状は最悪の部類かも…(失礼)。将来売却したくなった時、相当に値下がりするか、なかなか売却できないことも予想されます。

相当に地の利が良いとか坪単価が割安でない限り、おそらく簡単に売れる土地ではないと思われるので、急ぐ必要はないような気がします。「売れてしまったら縁がなかったということなので」と業者側をけん制し、相手のペースに巻き込まれなくする方法もあると思いますよ。特に年末や年度末は決算月なので、通常以上に急かす業者もあるようです。

自分はいわゆるローコストメーカーで建てましたが、純粋に建物のみで25坪約1000万円でした。配管、設計、確認申請、管理、登記、火災保険、外構、エアコン、アンテナ設置、カーテン、水道納付金等々は含まれておらず、トータルでさらに500万以上アップしました。

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