はじめまして。来年住宅を購入したいと思っております。
予算内で計算すると、どうしても24坪くらいの家になりそうです。
夫婦と女の子1人の3人家族です。
モデルハウスなど見ましたが、見たものは小さくても土地42坪の建坪30〜35坪のものばかりでした。。。
建坪30坪の間取りでも少々狭いかな？って感じなので
24坪だとかなり狭くなりそうで、想像もつかないので、色々検索して間取りや外観等見たいのですが、なかなかサイトが見つからず・・・
どなたか情報や画像のサイトを教えて下さい！
ちなみに、今考えている間取りでは、1FがLDKを広く取って、トイレ、バスルーム 2F 子供部屋7畳程度、寝室6畳程度 ウォークインクローゼット トイレ で考えています。土地の形状は奥にやや台形状になっていて、長方形だということです。玄関前に軽自動車2台を縦に止めるようにしたいのですが、1Ｆに洗濯や布団を干せるような、小さな庭も欲しいのですが・・・どなたかアドバイスお願い致します。
[スレ作成日時]2007-11-21 14:07:00
注文住宅のオンライン相談
土地30坪 建坪24坪(79.44平米)の注文住宅
| No.151 |
by 匿名さん 2007-12-04 16:27:00
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間口が狭い場合の構造としては壁ではなくてラーメン構造を考える人もいるみたいですね。
http://www.taikeisha.net/24ak/ak_07.html |
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| No.152 |
地盤改良は大丈夫です。主人が 調べていました。
今の生活スタイルはフローリングが中心です。寝室のみ畳です。 正直、今のマンションは間取りが狭くて、TVの前にコタツ その後ろに ソファーベットを置いていますが、ソファーと コタツの間には1人分の スペースしかありません。（横には座れますが） 本当にリビングは狭いです・・・ ソファーベットが邪魔してるんですが |
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| No.153 |
もう帰られたと思いますが、土地の寸法（せめて幅）はわからないままなのでしょうか。壁面後退は５０cmでも良い土地なのでしょうか。
建蔽率と容積率以外の謎は残されたまま詳細に話題が移ると、どうも不安になってしまうのですが。 容積率200％で分譲とのこと。隣家に３F建てが建つことは懸念されない土地ですか？その上で１Fの日当たりなど居住性を考慮してください。 |
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| No.154 |
容積率２００％で細長い土地・・・
よほど日当たりを考慮しないと、ジメジメで暗い１階になりますよ。 地盤は調査したという意味でしょうか？ |
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| No.155 |
地盤改良の調査は まだですが、見積の中にその分も入ってるそうです。
＞＞容積率２００％で細長い土地・・・ よほど日当たりを考慮しないと、ジメジメで暗い１階になりますよ 南側は建物が無いので、採光は取れそうなのですが 容積率200％なので、密集になることは覚悟が必要ですね |
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| No.156 |
地盤改良について、少々気になったので聞いてみたくなりました。
> 地盤改良の調査は まだですが、見積の中にその分も入ってるそうです。 見積もりの中に入っている「その分」というのは、調査費ですか？ それとも地盤改良費自体ですか？ 調査費のみでしたら、そこから地盤改良費がどれくらいかかるかはまだ不明確な状態だと思われます。多目に見積もっていますか？ > 南側は建物が無いので、採光は取れそうなのですが 南側に建物が無いことに関しても、将来的にずっとそうと言い切れるのならいいですが、そうでない場合の想定もしておいた方がよりいいかと思われます。 「勉強不足で、、、、、」というのは免罪符になんかならないと思っておいてください。 |
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| No.157 |
地盤の調査と地盤改良費も含めてです！
将来的に絶対南側に建物が建たないとは言い切れませんが・・・＞＜ やはり万が一の時の事を思い、2階リビングも視野に入れた方が良さそうですね |
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| No.158 |
本当に地盤改良費も入ってるのですか？地盤がどうかもわからないのに、改良費が入っているとは考えにくいです。良く見直してください。
また「絶対南側に建物が建たないとは言い切れませんが・」何てのんきな事言ってるようじゃどうしようもない。 南側前面道路でもなく宅地であれば、考慮するのが当たり前です。 そんな失敗山ほどありますが、そう言う人が失敗するのでしょうね。 |
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| No.159 |
厳しいお言葉有難う御座います。。。
そんな言い方しなくても＞＜ |
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| No.160 |
南側は分譲地などの道路ですか。であれば、道路の幅だけは建物は近づきませんが、同じような宅地であれば、北側いっぱいに寄せて将来的に建物が建つことも考えられますよ。
２階リビングはリビングの日当たりを優先するには効果がありますが、買い物袋を２階まで運んだり、ごみ出しは１階まで持っていったりといったこともあるので、良いとこ悪いとこを理解した上で決めてください。 ビルダーがあったかい家を得意とするなら、スキップフロア（中２階）みたいな方法もありますし、ちょっとした書斎風ならロフトって方法もあります。ただ、費用の増える方法ですが。 |
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| No.161 |
2Fリビングは>>160さんが挙げられたメリット、デメリットの他に建設費用が高くなると言う点も採用、不採用の判断の大きなファクターになります
以前に私が書き込みした"拘り"の部分が2Fリビングになるのなら頑張って採用して下さい |
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| No.162 |
158です。
前にアップされたＨＭの間取り図から、北側が道路（車庫の絵があった）って読み取れます。 従って、南面は通常道路に面していないはずで宅地予定のはずです。 そこまで読み取ってレスしています。 >そんな言い方しなくても＞＜ この言い方がのんきな証拠です。 石橋たたくくらいの気持ちが無いと失敗の連続ですよ。 |
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| No.163 |
南だけではなく、東西もやはり家が建つのでしょうか？東西、南ともに相手の家が敷地いっぱいに建ち、こちらも敷地いっぱいだと、窓の高さや、天窓などの検討も必要かもしれないですね。
南側は境界からどれくらい空くかとかわかりますか？家の間取りだけでなく、敷地のゾーンニングをしてみるといいですよ。 よかったら参考に読んでみてください。過去にさかのぼっても役立つ情報が載ってますよ。 http://plaza.rakuten.co.jp/outhiyasan/ |
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| No.164 |
南 北 それぞれ7軒くらいの分譲で、私の土地は端から3軒目です。
東西には建つと思います。(既に売却済みになっていたので) 南側は 真横ではないですが、引越屋さんがあります。 その間に宅地は考えられないので、南側は大丈夫かと思って言いました。 引越屋が潰れたらどうしようもないですが。 |
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| No.165 |
なるほど。南は引越し屋さんの駐車場ということですね。了解。
わが家は２Ｆリビングにしましたが、あえて私の場合のデメリットを書きます。 ・ゴミ出し、買い物はもちろん、宅急便や郵便等の度に階段昇降。 ・建築コスト（２Ｆ床ＡＬＣ変更、勾配天井断熱変更など）増。 ・布団干しも重労働 ・防犯性（寝室の防犯＝夏の夜、窓を開けられない。常に玄関施錠が必要） ・バス、サニタリーの置き場の問題（１Ｆ２Ｆ双方にデメリットあり） ・冷蔵庫テレビソファーなど大型家具の搬入費用 ・ＬＤの暑さ対策 ・水漏れの心配 ・子供がリビング経由せず自室へ、または外出 こんなところでしょうか。メリットは書きませんよ。よ〜く考えて。 |
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| No.166 |
大事なデメリット忘れました。
・老後の心配です。年とると２Ｆは大変。 ウチは、子供が成長して出て行った時、ミニキッチンを増設する程度で１ＦＬＤＫに変更できる間取りにして作りました。子供部屋と私の居室の境は引き戸クローゼットで仕切り、子供部屋の床下に配管を引いてあります。 |
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| No.167 |
ん〜・・・2階リビングもデメリット結構ありそうですね〜
悩みます。 うちは やっぱり日当たりはこの際妥協して、1階リビングが妥当かな。。。 結構友達が家に来たりするので。 今までに3回マンション変りましたが、3回とも1階でしたので ゴミ 買い物を持って階段も辛いですね〜 |
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| No.168 |
老後の事まで考えて1階の配管まで気を配るのは、流石ですね！！
2階リビングは年老いたら結構きついですよね＾＾； 足腰鍛えられますが。 |
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| No.169 |
12坪＝24畳。トイレ1畳、階段2畳。
24-3＝21。 単純計算、最大21畳のＬＤＫができるかもよ〜 ・・なんて意地悪かな？ 退散します。 |
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| No.170 |
>うちは やっぱり日当たりはこの際妥協して、1階リビングが妥当かな。。。
日当たりを妥協するなんて信じられません！！！ 私が今、住んでいるところは南に山がありとにかく日当たりが悪いです。 社宅で安い家賃だから我慢して住んでいますがマイホームの一番の条件は「日当たり」でした。 日当たりの悪い家に住むことを想像してみてください。 これから建てるのに妥協するなんて後で絶対後悔しますよ！ |
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| No.171 |
え〜〜＞＜
でも単純計算だとバス1畳差し引いても20畳のLDKが・・・ って そんな都合良くいくはずないですよね(笑) |
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| No.172 |
バスは2畳。と突っ込んでみたりする。
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| No.173 |
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| No.174 |
洗面所（脱衣場2畳）も必要では？
と、さらにツッコミw |
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| No.175 |
玄関も忘れないでねと、更に突っ込んでみる。
しかし、何度色々な人からフォローが有っても、土地の寸法についてだけは、見事に無視して答えないってのは、不自然としか言いようがない。 土地の寸法があって、容積率、建坪率で建てられる家が決まるのに、どうしてアドバイスをもらえると思うのか・・ あるいは、幅二軒でさえも違法建築になるために答えられないのかと、勘ぐってみたくなりさえするのでした。 まあ、違うと思うけど、土地の寸法ってのは、最も基本になる要素ですよ。 |
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| No.176 |
スレ主さん
私も疑問です。 土地の寸法を教えてくださいな。 教えられない理由は？？？ |
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| No.177 |
みなさんそうカリカリせずに。
スレ主は、単に良くわかっていないだけだよ。初めから読んでるとド素人ってことがわかるでしょ。スレ家族全員わかってないんだよ。 差し支えない程度に、図示してもらうほうが良いんじゃないの。 まあＨＭが図面引いてるのだから、予算と合わすと限界なんでしょう。 |
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| No.178 |
まにまにさんは奥さんなので、細かいところがわかってないんだと思いますよ。確か、土地の大きさはもう少し広くしたほうがって業者に言われてたと記憶してますが、もしかしたら分譲の大きさが本決まりではないのでは？
（本決まりでなくても）ほぼ長方形であれば、おおよその縦と横の長さがわかるとありがたいです。 |
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| No.179 |
おはよう御座います。
昨日夜に仮審査が通ったとの連絡が営業からありました。 土地の寸法等早急に知りたいので教えてと言いましたが 今、前の建物を壊していて、今日も現場行きましたけど 測定できるような状態じゃないので、また連絡しますと言われ なんだか はぐらかされたような感じでした。 私も3回くらいは聞いているのですが、はっきりした回答は得られていません 皆さんの言う違法なので教えれないんでしょうか？？ 今日もう一度寸法を 大まかでいいので教えてと催促しようと思っています。 仮審査が通ったので本契約を年内に と その事ばかりの話で電話を切りました 怪しいですかね。。。 |
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| No.180 |
>>179 まにまにさん
ローンの仮審査が通ったので土地、建物の契約を年内に と、言うことですかね？ 順序としては正当と思います ただ、契約前に正確な土地面積、建物の大まかなプランまで決めてから契約しないと後になってこじれそうな臭いがします |
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| No.181 |
今月の25日までに本契約して欲しいと言われ、15日に連絡するので
日程をそれまでに決めてくださいと言われています。 それまでには、何としても土地の寸法は必ず聞き出します！ 建物の大まかなプランも決めた方が宜しいのですね。 これから話を詰めたいと思います。 |
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| No.182 |
確か１月に更地にして、その後造成、測量ですよね。
測量では土地の高さも関係してきます。境界の杭を打って、きっちり計ってもらわなければ、私ならハンコ押せません。 土地の図面なしで（寸法もなしで）契約させる・・・そういう販売方法があることに正直驚きました。 |
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| No.183 |
更に、多分あなたがお願いするＨＭの標準プランは、
シャワー付トイレも、750mm幅の洗面も、靴箱すらオプションだと思います。コストアップしそうな要素、たくさんあります。 予算が限られているのであれば、建物のプラン・詳細見積も確定しなければ契約は、私なら怖いです。 |
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| No.184 |
いまいち状況がわかっていないなかで失礼しますが、謄本もなし、公図もなしってあり得ないんでは。
建物が建っていたって測量できるでしょう。 でもなんにもなしでローン審査なんてありえし、何か勘違いでもしているんでしょうか。 |
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| No.185 |
>181 まにまにさん
175です。そういうことだったのですね。失礼しました。 しかし、気を付けて下さい。一般的には、大変怪しいです！！ 金だけもらったら、後はテキトーの悪徳業者の匂いプンプンです。 契約の対象は土地だけですか？それとも建物もコミですか？ 土地だけだとしても、きちんと寸法も出さないで25日までに契約も何も あったものでは有りません。 だいたい、土地すらはっきりしていない状況では、手付けは払ってない ですよね？ 今なら白紙撤回した方が良いのではないかと思います。 たちの悪い業者に捕まると、泣いても泣ききれないことになります。 もし、建物もコミだとすると、25日に契約なんか絶対にしてはいけません。 土地、間取り、内装、外装など何も決まっていない状況で、25日までに 決められっこありません。 もしも業者が、細かいことは契約してから詰めましょう、早く早くのノリで 来たら、絶対に契約するべきではありません。最悪パターンです。 なんでもかんでも費用追加の嵐、不十分な基礎工事、その他、リスクと不満が満載の、つらい家造りが待っていると思って間違い無いでしょう。 契約も25日までなんか絶対無理、細部がきっちり見えないという言い方をしましょう。 もしも手付けを払っていたら、自分から契約を解消すると言うと、手付けが戻らない可能性が有ります。 ※いつまでに本契約に至らなければ白紙撤回の条項が有ると思います。 ご主人含めて家造りをもっと勉強しましょう。ネットなんかで他人に頼っていてはダメです。 どんなに素人でも、最後は自己責任で大金は出ていってしまうのですからね。 慎重になって下さい。 ついでに、書いておくと・・・ 地盤調査の結果で、地盤改良にいくらかかかるかも見えてないんですよね。 必要な改良によって費用は変わりますが、どの程度かかるか知っていますか？ |
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| No.186 |
あの、、、、契約って何を？ ですか。
土地売買契約ですか、それとも建物建築に関する契約ですか？ それすらまにまにさんにはわかっていないような気がします。 土地売買契約の場合、他の方がおっしゃってるように謄本は存在すると思うのですが、違うのでしょうか。 |
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| No.187 |
分譲前の謄本と公図はあるそうです。分譲区画地の面積が定まっていないそうです。でも・・そうですね、銀行の仮審査はどうやってしたのでしょう？？？
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| No.188 |
もう結論でましたね。白紙撤回すべきと言うことです。
２５日に本契約して欲しいってことは、契約も仮だったわけでしょ。 白紙にするには、今しかチャンスないですよ。 何故２５日なのでしょうか？考えてみましたか？ 貴女のローン審査が通ったからですよ。 金が入ることがわかったからです。審査に通らなければ、冷たい対応だったでしょうね。 要するに金づるなんですよ。逃したくないのです。 皆さんの言われることが正論です。 何一つ決まってない（不透明）のに、何千万の契約だなんて。 貴女自身、その土地・建物に惹かれるものあるのですか？ スレを見る限り、仕方なしみたいですよ。 頭冷やして、家族で考え直しましょう。 |
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| No.189 |
ローンの審査が通ったと、夜に営業から連絡が有った・・
ということは、その業者に紐付きのノンバンクか、地元の小さな信組じゃないかな？ 大体、ご本人がローンをあれこれ調べた風も無いし、これも営業の言いなりになってませんか？ だとすると、業者とつるんで、いい加減なことをやっていそう。 余計に怖い。 金利が安いとか言って、ただの全期間変動型じゃないですか？ |
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| No.190 |
皆様のご指摘で不安になったので
お昼に営業さんに電話して聞きます＞＜ |
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| No.191 |
測量ができないということは、土地の登記はいつどのようにするのですか？
登記せずに土地の売買契約をするということですか？ では、地番もないということですね。 それは違法ではありませんか？（よく知らないけど多分違法でしょ）・・・・と聞いてみたらどうでしょう。 |
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| No.192 |
営業に聞いたって、良いことしか言わないよ。バ○だね。
「心配ないですよ」って。 この調子じゃ、「誰それにこう言われたのですが」って聞き方するんだろうな。 悪徳業者なら、そんな対応百戦錬磨だよ。 |
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| No.193 |
住宅設備・地盤改良・オプション・外構も含めて、ほぼ全ての金額が出ないと判子押してはいけませんよ。
判子押しちゃうと、業者の方が、立場強くなっちゃいますからね。 値引き交渉を目的にする為に焦らすのは、あまりお勧めはしませんけど、全体の形が決まるまでは、徹底的に焦らしていった方が良いよ。（あなたに建築の専門知識がある場合は別だけど） |
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| No.194 |
父が知り合いのＨＭに本契約の事を聞いてくれるそうです。
主人にも言いましたが、本契約って、まだ詳しく話もしてないのに 何で契約せなあかんの？って言ってました。 担当の営業さんは、あの人は上から言われた事をやってるだけの新人だから 何を聞いてもわからないから、聞いても無駄とも言ってます。 あと、寸法だとか色々聞きたいとか言ってるけど、あなたが調べてどうするの？ 父に任せておきなさい。と母に言われ。。。 私、間違った事してないですよね・・・ |
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| No.195 |
貴女もお母さんにどう説明しましたか？
>あと、寸法だとか色々聞きたいとか言ってるけど、あなたが調べてどうするの？ こんなこと言われるのは、貴女が主旨や何の説明も無しに、ただ調べるって言ってるだけじゃないのですか。 それとも、説明しても理解できないようなお母さんのどちらかです。 失礼ですが、ご両親はどんな方ですか。一般社会・企業の契約や売買などの常識が多少でもあるでしょうか。 営業職や管理職を経験していない方であれば、慣れないかも知れません。 旦那さんもしかりです。 >担当の営業さんは、あの人は上から言われた事をやってるだけの新人だから何を聞いてもわからないから この日本語も変です。 あの人とは誰のことですか。担当の営業とは誰ですか。二人居るのですか？ 貴女１人奮闘しても解決しないでしょう。 それよりもそのメーカの評判や情報掴んだ方が良くないですか。信用できるところなのでしょうか。 |
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| No.196 |
たまたま今日は会社を休んだので、続けてレスさせて頂きます。
まにまにさんは間違っていません。 ご主人の疑問も、その通りです。ここの皆も全く同じく疑問というか、不審に思っています。 今の状況では、絶対に契約してはいけません。 また、何を聞いてもわからない営業と話をする必要は一切ありません。そんなことで、まにまにさんの手間が増えたり、余分な心配をする筋合いではありません。向こうは商売なのですから、話のわかる営業を必ず同席させるように要求して、差し支えありません。 ※その業者とは手を切るべきだと思いますけど。 で、あまり言いたくありませんが、お母さまは間違っておいでです。家は誰のものでもありません。あなた方ご夫婦のものです。 あなた方ご夫婦が、納得の行くやり方で納得の行く物を買うべきであって、 お父さんにまかせるものではありません。 間取りも、土地も、お金も全てです。 家を買うということは経済的、精神的に自立するということであって、お父様まかせにして良いということではありません。 もちろん、相談は大いに結構と思います。でも決めるのは、あなたがたご夫婦です。 そちらの土地や建物の相場、住宅事情は知りませんが、他に予算に見合う土地も有るのではと思います。慌てず予算の中で納得の行くものを探しましょう。 ちなみに、他の人がどうこうも関係有りません。大金を払って住むのは、あなた方なのであって、他の誰でも無いのですから。 |
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| No.197 |
175様 お言葉有難う御座います。
市内中心部で坪単価も結構高い地域ですので、 予算内では、とても買う事が出来ずに、今の物件を見つけたので 即決しました。他も探しましたが、位置的に無理でしたので諦めました。 元々実家の近くで。って事が大前提でしたので、もうそこからが土地探しには 難しかったのです。あったとしても高いし分譲などあまり無い地域ですし。 場所的には かなり探していた物だったので決めましたが。 業者の評判は はっきり言って悪い方です。 友達は同じ業者で建てましたが、今で3年 今の所は不都合無いって言ってました 本契約の前に、私もじっくり細かい事を聞きたいので、次会う時に聞いてきます。もし早く契約をとせまられたら白紙に戻そうと思ってます。 |
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| No.198 |
まにまにさん、きっとパニクってますよね。皆さんの言ってることを画面で見るだけでなく、１度ノートにでも箇条書きして、今やらなければいけないことを確認、整理してみましょうか。
土地の正確な大きさ、形状も出ておらず、建物の間取り、仕様の概略すら決まってない今の状態での契約は私もしませんし、反対です。 仮契約ですでにいくら払ってるかはわかりませんが、うまく相手から契約解消させるように仕向けたり、勉強代だと思って諦めたり、敷地・建物などがもう少し煮詰まるまで相手が待てるなら主導権を握って有利に進めるという選択も残されると思いますし、いろいろ考えてみましょうよ。 もし、まにまにさんが商売をしていて一度注文の契約をもらったお客さんが色々な条件をつけてきたらその分金額をアップしますよね。それもすでに注文書があり確実に売れるのだから、ギリギリの金額ではなくもっと利益を取った値付けをしますよね！！そういうことですよ。 |
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| No.199 |
以前まにまにさんが業者名を書いてしまったのを覚えていたので、そのＨＰを見ました。
Ｆで始まるシリーズでしたっけ？私の印象としては、そのシリーズは（言葉悪いですが）撒き餌のような気がしました。標準設備があまりにも少ない、またはグレード低い。靴箱がオプション扱いなんてカタログ、私は見たことがありません。 しかも、そのシリーズだけは施工した写真がありません。本当にそのシリーズは存在するのか、疑問です。 ひょっとしたら、最初の提案プランでは、坪単価２０万位で計算されていませんか？（一つ上のシリーズですらカタログでは２０万切ってますよね） 予算の再検討が必要かと思われます。 他スレでも多々出ていますが、諸経費や引越し代・カーテン・外構・家具代なども見込んで予算枠を計算してください。 また、大変失礼ですが、白紙にするのであれば、建売住宅を探された方が良いような気がします。注文で家を作るのは大変な作業です。 |
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| No.200 |
＞＞スイッチさん
はいパニックです。。。 ノートに必要な事を書き出します！！ それと、まだ判子は押さないようにします。 ＞＞購入検討中さん Ｆシリーズです。ご覧になられましたか。 私も必要最低限の物で十分だとおもってましたが あの設定は やっぱり納得いかないです私も・・・ 一つ上のＡが標準仕様ならわかりますが。 たしかＦシリーズは最近出たばかりの商品だと言ってた気が。。。。 施工した写真が無いのは そのせいかもしれませんが |
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