シティハウス東京森下【契約者＆住民専用スレ】 その１

[匿名さん]

売主：住友不動産
施工会社：新日本建設
管理会社：住友不動産建物サービス　

所在地 東京都江東区　新大橋二丁目19番１他（地番）　
交通 都営新宿線・都営大江戸線「森下」駅徒歩4分
総戸数 116戸　
完成年月 2012年1月中旬(予定)　
入居（引渡）予定日 2012年3月下旬 　
敷地面積 2097.58m2　
建築面積 755.18m2　　
建築延床面積 9474.74m2　　
構造・規模 鉄筋コンクリート造　 地上17　階建　　
地目 宅地　
用途地域 準工業地域　
建ぺい率・容積率 建ぺい率60％（角地緩和適用による割増あり）　容積率400％　　
建築確認番号 第ＵＨＥＣ建確21398号（平成22年3月24日付）　第ＵＨＥＣ建確21398変１号（平成22年７月２３日付）　
駐車場台数 52台（うち身障者用平置1台含む）　
駐輪場台数 232台　
バイク（ミニバイク）置場台数 12台　

検討スレ
Par1　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/71030/
Par2　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187628/

[1: 契約済みさん]

契約者用のスレッドができたのですね。
こちらでいろいろな情報交換ができるとうれしいです。

さっそくですが10月のインテリア相談会の案内が来ていますね。
参加しようか悩んでいます。皆様はどのようにお考えでしょうか。

[2: 匿名]

うちは参加しようと思っています。
カーテンや食洗機などは個別にオーダーするほうが安くあがるかもしれませんが設置の煩わしさなども考えてシスコンでお願いしようかと思ってます。
家具もいくつか変えたいものがあって現在検討中ですがシスコンのショールームにも行ってみて参考にしようかと思ってます。

[3: 契約済みさん]

シスコンで採寸や立会いから設置もしてもらえるのはいいですね。

ところでシスコンではキッチンと食洗機の面材あわせは通常15,000円もかかるのですね。
（パナソニックのエアコンと食洗機を入れると面材あわせ無料サービスというのがありましたが）
食洗機のデフォルトは何色なんでしょう。キッチンはほとんどの方がきっと白ですよね。
ほとんど変わらない色ならシスコンにお願いしなくても良いような気がしますが。

あとは以前にシスコンの方の説明を聞いたときに、躯体に面した壁にはエコカラットを
つけることができないと言われたのですが、理由は取りはずすときに躯体を傷つける
恐れがあるためだそうです。外の業者さんならきっと施工はしてくれると思うのですが
エコカラットはずすときに本当に躯体に傷ってつくものなのでしょうか。。。

バルコニータイルは外の業者さんでもいいかなーと思っています。
家具なども一括してシスコンに頼めれば一番面倒がなさそうですが、
いずれにせよ一度行って説明を聞いてみようと思います。

[4: 契約済みさん]

わたしも参加しますよ。
頼むにしろ頼まないにしろ色々わからないことも沢山ありますので。

[5: 契約済さん]

キッチンの吊り戸棚があるとやっぱり閉鎖的なんですね。

選べるときに契約したかったなぁ。

[6: 匿名さん]

あったらあったで便利だと思いますよ(^^)
皆さんはクーラーとかどうしますか？
量販店の方が良いのでしょうか？

[7: 契約済みさん]

吊戸棚ですが、あればリビングのほうに油煙がいかなくていいという
メリットもあるようです☆５年くらいすると差が出るそうですよ。
でも選びたかったですよね！

オプション会で聞いた説明では、エアコン工事はオプションのほうが
量販店より丁寧(配管カバーや空気逆流防止の部品などが標準)という印象でした。
価格も許容範囲かなと思いましたがいかがでしょう？

[8: 契約済みさん]

量販店では、配管カバーや空気逆流防止の部品などが付かないという事なんですかね？
その辺の比較検討をしたいですね。

[9: 契約済みさん]

量販店ではカバー別料金、あるみたいですね。

エアコン取り付けについての過去のスレッドを見ると、いろいろ難しそうです！
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4031/1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15339/1
量販店で買うなら（万が一ハズレの業者さんにあたったときのために）
ある程度知識があったほうが良いかなと思いました。

[10: 契約済み]

先日インテリア相談会でとりあえず一通り見積もりを出してもらいましたがけっこうな総額になってしまいました。
エアコンも割引とは言え市販価格よりは高いですよね。取り付け工事のことも含めて馴染みの家電屋さんにも一度相談してから決めようと思っています。
ガラスフィルム、水回りコーティング、バルコニータイル、オーダー食器棚などは皆さんどうされますか？特に食器棚なんて既製品と30万円近い差があるので迷ってます。

[11: 契約済みさん]

>10
食器棚は面材合わせやカウンターにこだわるかどうかがポイントになるのでは。悩みますね。

私は価格の差からガラスフィルム、水周りコーティング、バルコニータイルは今のところ
外の業者さんにと考えています。

エコカラットは玄関やトイレにと考えていましたが、オプション会が始まったばかりだったせいか
モデルと同じ間取りなのにも関わらず、先方が施工できる壁のサイズや手すりの位置について
把握してないのにがっかりしました。デザインを考える前に余計な時間がかかった気がします。
これは今後改善されるとは思いますが、この調子ならエコカラットも外の業者さんでいいかなと
思ってしまいましたが。

[12: 契約済さん]

エコカラットはいくらくらいでしたか？

[13: 契約済みさん]

壁全面でなく部分的なもので、たしか１ヶ所４万後半くらいでした。
タイルのグレードは良いほうだったと思います。

[14: 契約済みさん]

うちもエコカラットとコーティングとベランダのタイルは外の業者さんで依頼する予定です。
ネットなどで調べて数社見積り問い合わせしましたが、値段がオプションとは全然違いますからあまりオプションで頼む意味がないように思えます。

ただ何社か見積りを取りましたがあまり差がなく、周りにも経験者がいないのでどこに頼むかは悩み中です。
外の業者さんで依頼予定の糧ってどんな基準で業者選定をされていますか？

[15: 契約済みさん]

食器棚の話になりますが、シスコンのオリジナルで900・1200・1500サイズのがありますね。
フルオーダーよりはお徳のようです。（1500を置くと冷蔵庫が小ぶりでないとだめみたいです。）
カウンターは白メラミンですが、面材はキッチンとあわせられるしフィラーもつくので
キッチンの一体感はでるかなあと検討中です。

市販の食器棚は家電置きと棚ばかりで、調理スペースとして使えないもの多くて悩んでいます。
市販品で調理スペースもとれるようなものをご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。

[16: 契約済さん]

>13さん
ありがとうございます。参考になります。

[17: 匿名さん]

＞15さん
シスコンオリジナルの食器棚の天板って白メラミンなんですね。追加料金で人造大理石に出来たりしないでしょうか？
白メラミンだと既製品でもいいかなと思ってしまいます。
人造大理石の場合やっぱりオーダーで作ってもらうしかないでしょうか？(オーダーは予算的に厳しいです。。。)

＞14さん
エコカラットとかコーティングを頼むなら下のような会社だとまとめて一括で頼めるので楽だし安いのでいいと思います。

http://www.lifesupport-coat.me

http://www.interior-option.com/

工事が必要なオプションはこういうところでまとめて一括で頼んでしまおうかと数社見積りを取って交渉をしてみています。

業者の選び方は分かりませんが、今のところネットの口コミ情報や担当者と話してみた感じの雰囲気などで検討はしてみようかと思っています。
ちなみに上の2社は口コミ情報と担当者の対応はよかったのでURLを掲載してみたので参考にしてみて下さい。

[18: 匿名]

10です。
>11さん、14さん
御意見ありがとうございます。
自分なりにも調べてみましたがバルコニータイル、ガラスフィルム、コーティング、食洗機などは外業者に頼んだほうがはるかに安く済みそうですね。ただ私も初めてのことなので業者の選定は悩ましいところで、お勧めの業者を知っている方がいらしたら教えて頂けると助かります。食器棚に関してはギリギリまで悩んで決めようと思います。

>15さん
モアSシリーズのサイズオーダー食器棚なんかはいかがでしょうか？シスコンオーダーのものよりは半額以下で済みます。ただ配置する家電にもよりますがやはり幅120cm程度ですと調理スペースとして確保するのは難しいかもしれません。

[19: 契約済み]

>17さん
大変参考になります。ありがとうございました。
食器棚の天板はシスコンオリジナルのものですと120cm幅は70000円追加で大理石に出来るようです。

[20: 契約済みさん]

15です。皆さんのご意見本当に参考になります。

食器棚はパモウナのシリーズを見つけてみていましたがモアＳシリーズもよさそうですね。
1400なら調理台にもできそうですし、ダストボックスが収納できるのが嬉しいです。
じっくり検討しようと思います。

[21: 匿名さん]

＞19さん
食器棚の情報ありがとうございます。
7万円の追加ですか。オーダーよりは安く収まりそうですね。
値段差も考えてちょっと考えてみようと思います。ありがとうございました。

[22: 契約済みさん]

そういえば、玄関って熱線センサーで照明つくんですか？
スイッチ式？
わかる方いらっしゃいますか？

[23: 契約済みさん]

以前モデルルームを見たときは壁のスイッチは普通のものだった気がします。
でも今センサーじゃないなんてあるでしょうか。今度モデルルームに行く機会が
あったら営業さんに聞いてみます。

[24: 匿名]

フロアコーティングは皆様どうされますか？ネットで調べてみましたが、やって良かったという人もいれば全く必要ないという人もいて迷っています。オプション相談会では話にも出なかったくらいなのでやはり必要ないということなのでしょうか？何分素人なもので御存知の方がいらっしゃいましたら教えて下さい。

[25: 契約済みさん]

フロアコーティングは掃除が楽になったり汚れがつきにくかったりするようですが、
我が家では必要ないかなーと思っています。シリコンコーティングのあのピッカピカの質感は
好みがあるかもしれませんね。友人のワンちゃんが一緒のお宅ではやってよかったみたいですよ。

確かにあまりオプション会でも案内されなかったような気がしますね。

[26: 契約済みさん]

＞２２さん
玄関はスイッチ式です。
センサーライトはシスコンのオプションで用意されているようです。

[27: 匿名]

えっ！玄関はセンサーじゃないんですか？？
オプションだとお値段はいくらくらいかご存知ですか？
今のマンションがセンサーで慣れてしまったから無いと不便かとおもいますので・・・。

[28: 契約済みさん]

つい先日、様子見がてら現地へ足を運びました。
正面からの見栄えはとても美しいですが、建物側壁を見たところタイル貼りの出来が、素人目に見ると頼りなさげでした^^;

詳しい方で、実際に見た方おられますでしょうか。

[29: 匿名]

＞27さん
14000円くらいと言ってましたが、ほんとでしょうか？なんか値段はアバウトな感じでしたので。。

[30: 契約済みさん]

>28さん
たしかに。。というより低く感じるのは私だけでしょうか？1階が低いからですかね？

[31: 匿名さん]

道路から入口まで若干下っているから道路側から見ると低く見える様です。

[32: 契約済みさん]

>29さん
玄関のセンサーですが、シスコンの見積はもう少し高かったです。
工事費を入れると2万円を越す金額でした。意外とお値段高いんですね、悩みます。

[33: 契約済みさん]

あれ、聞いたら13000円くらいって言ってたのですが。。。
なんででしょうか。。

[34: 契約済みさん]

＞32です
えー、本当ですか！ちょっと気になる違いですね。ちなみに工事費が5000円でしたから
33さんの価格が工事費抜きの本体価格と考えれば違いは4000円位かもしれません。
でもそれでも無駄には払いたくないですね(笑)
33さんはシスコンの方から聞いたのですか？よろしければ教えてください(^^)。

[35: 契約済みさん]

そうです、でもいまいちよくわかってなかったみたいで？、大体って言われたので、もしかしたら違うのかもしれませんね。。
よく聞かれるはずなのに値段とかも覚えてなくて正直シスコンにはがっかりしてます。
家具とかみなさんそろえる感じなのでしょうか？
もののわりに高いな、と思うのですが、みなさんどう思いますか？？

[36: 匿名さん]

色々比べてると、ものによってはシスコンも安い。
安いと感じたものだけ頼みます。

[37: 契約済みさん]

>35さん　ありがとうございます。こちらは見積をとったので、こちらの値段が濃厚かも
しれませんね。価格がよく分からないって確かにがっかりしますね。手間をかけるようでも
紙の見積を逐一お願いしたほうがいいかもしれませんね！

私のシスコンの担当の方は親切にいろいろ教えてくださいますが、でもやっぱり
他でもっと安いところがあればそちらにするので、ちょっと申し訳ないような気もしていますが。。

家具は36さんと一緒で、メーカーによって仕入れの割引率がきまっているようなので（ものによっては商品ごとに）
それを聞いて、自分で手配するより割引がよければシスコンにお願いしようと思っています。
最近は興味のあるメーカーについては臆面もなく割引率はどのくらい？って聞いちゃってます(笑)

[38: 契約済みさん]

みなさん、エアコンはどうされますか？
参考にお聞きしたいです。

[39: 契約済みさん]

>38さん
私はシスコンにお願いする予定です。
今秋に最新型が発売されて、家電量販店もまだそれほど安くなっていないので、
シスコンで買ったほうが安いようです。

[40: 契約済み]

うちもエアコンをどうするか迷ってます。
量販店のほうが安いとは思いますので当初は後付けにしようかと思っていたのですが、取り付けの仕上がりや他に傷がつかないようシスコン立ち会いのもとで丁寧にやってもらえることを考えると頼んでしまったほうが良いのかなぁとも最近は考えています。
私も皆さんがどうされるか是非聞いてみたいです。

[41: 匿名さん]

エアコンは外部に出しても変わらないですね。
私はシスコンに頼む予定です。
皆さんは浄水器とか付けますか?
どこがお勧めとかあれば教えて頂きたいです。

[42: 契約済みさん]

Sharpと三菱しかないですよね。エアコンはついてればいいという感じでしょうか。
他メーカーだとほとんど割引はないそうなので、例えばプラズマクラスター付きとかなら外に頼んだ方が安いのでは？

浄水器はいいものがシスコンでなかったので頼む予定はないです。

[43: 契約済みさん]

こんにちは。

エアコン、たしかにシスコンさんは丁寧に取り付けてくれるかもしれませんね。

ただ、値段については、ネットで調べてみるとシスコンさんが提示してきた値段と同じくらいで売っている店もあり、
シスコンさんじゃなくてもいい気がしてきています。

うちは担当のシスコンさんとあまり相性が合わず（まぁ替えてもらえばいいのですが）
すべて別の業者でまとめて（食器棚なども）お願いする方向に進んでいます。

[44: 契約済みさん]

＞No.41さん
浄水器。内蔵カートリッジのものじゃ、やはり物足りないのでしょうか。
インテリア相談会で浄水器関連は無かったと思うのであまり気にしていませんでした。

[45: 匿名]

今月に内覧がありますが、みなさんは内覧同行業者に頼みますか？
我が家は悩み中です。

[46: 契約済みさん]

41です。
ご親切にご意見ありがとう御座います。
外注でビルドイン浄水器が4万円代（取付工賃含む）であったりするので、そちらを検討しております。

色々比較検討してみましたが、やはりシスコンだとモノによって違うものの、総じて外注と比べて3～4割高いですね。
私の所感ですが、外注とシスコンとの比較結果は以下の通りでした。
・エアコン（Panasonic）：外注とシスコンほぼ同じ
・食洗機：外注の方が4割安い
・エコカラット：外注の方が4割安い
・バルコニータイル：外注のほうが4割安い
・コーティング：外注のほうが4割安い
・オーダ家具：外注のほうが3割安い

取付の質を考慮しても、エアコンだけはシスコンに頼んでも良い気がしています。

[47: 内覧前さん]

>46さん　参考になります。
我が家でもエアコンと家具以外は外注になりそうです。

>45さん　内覧会は業者さんに同行をお願いしています。
来ていただいてデメリットはなさそうだったので決めました。

やっと内覧会の日にちが決まって、楽しみになってきました。

[48: 契約済みさん]

ここは車をお持ちのご家族が多いと思いますので、やはり駐車場の倍率は高いのですかね？
これを機にカーシェアリングにすべきか車を持ち続けるか迷います…。

[49: 契約済みさん]

48さん

駐車場考えてます！

みなさんはどのへんを考えてますか？
平置き、機械式上中下段とありますよね。

[50: 契約済みさん]

私は車のサイズ的に平置きです。

因みに以前機械式の中段を使っていましたが、出し入れに時間がかかり、かなりストレスが溜まります。
私のマンションでは上段が人気でしたね。