東京楽園都市AQURAS ＜アクラス＞ 【契約者・入居者限定】その２

[匿名さん]

有意義な情報交換をしていきましょう。

住民スレ
その１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/70282/


検討スレ
その１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43313/
その２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/78528/

公式HP：http://www.aquras-567.com/
管理会社：住友不動産サービス
売主：住友不動産　新日鉄都市開発
販売会社：売主／住友不動産
設計施工：前田建設工業

[641: マンション住民さん]

今回は、管理会社変更で、皆様は気になった。

将来の大規模修繕する際、住民達何も知らないままで、理事会の好きにやる可能性もあるよ。

[642: とまと]

白票の多さがネックの大規模物件、無関心こそが最大の敵です。理事に立候補とはいかないまでも各自意思表示はしましょう。

なにやら第4期に退いても自分の息のかかった人間で過半数を占めさせ、第5期で復帰…とのシナリオ
こんな偏った私物化運営では危険極まりないですよ？

サービス改善＋大幅減額提示の住友を退けてまで大和にするメリットがまったく見えない不透明な変更だということが周知された今でも一度挙げた手を降ろせずにいるのでしょう。

議事録には書き手の主観も入るので、特に重要な18日の総会では音声や映像なりでワンマンぶりの記録を残しましょう。
知り合いの弁護士にも相談してみます。

[643: 住民主婦さん]

やはり住民の皆さんの関心が無いとダメだと思います。

今回はとても重要な事なんだという事！自分は知らないではいけないという事。
それをちゃんと判って貰わないといけない。

住んでいる住人にとってとても大変な事が起きている事を知らなければ理事会の思うつぼ。

ちゃんと説明もなしに何の利点もない管理会社に委託を任せようとしている理事会
そしてその総会で立候補する現理事もいるでしょう。
そして今回の決断に至った理事長が来季の理事会に関わってくる事をやめて頂きたい。

4期の理事は退いて、次回の5期でまた理事会に復帰など許される事では無いはず。
今期3期の理事の方々のお考えがそれぞれあるとは思いますが、全員一致した意見で無い
という事はそれを強行に進めている理事がいるという事。
その方が次期4期の理事になる事は決してあってはならない事だと思います。

ココは会社でもなければ学校でもない。

理事会と言うのは住民の代表であって、住民にちゃんと説明する義務があるはず。

それを怠ったこと。
そして議事録の不正もある事。

今回の3期の理事の方々の意見の一致がされていない事実。
それはあからさまに理事長はじめ、理事長とその理事長を支持している理事の方がやられている事と
お見受けするしかありませんね。

次期立候補などもってのほか。

よくよく考えて欲しいものです。
住民は黙っていませんよ。こんな無謀な事されて。。。

ホント信頼していた理事会。。。裏切られてショックです。
こういうやり方をするのかと。。。

[644: 住民さんＥ]

理事会は住友３回目見積の拒否は、管理組合に対して、１００万円以上かかった。

5/18の総会に、住友の減額案を上程すれば、総会に承認すれば６月１日から新価格適用すべき。
（２期総会は、5/19開催、6/1からの管理契約更新に全然問題なさそう）


5/18総会で、大和案を否決しても、住友案が理事会と通常総会の承認がないため、引き続き現行価格の適用すべき。
臨時総会開催して、住友減額案を可決しても、なんとなく６月に間に合わなそう。１ヶ月遅いでも１００万以上かかる。

総会で大和に変更すれば、大和の３ヶ月の引き続き期間、管理組合は住友に現行価格を払わなければならない。
この場合、３ヶ月で５００万にもかかる。

同じ住友の同じサービス受けても、高い現行価格の管理委託費を支払わなければならない。現理事会のお陰様です。

[645: 住民さんＡ]

空いてる駐車場は来客用駐車場にされる一年間の間に、
住民が新たに車を購入した場合は、使用できないの？
毎月の理事会の議事録をコピーして各戸に配布するぐらい
コストは管理費から負担できるでしょう。
もう一年に住友にやってもらって、改善やサービスを
見られながったら、変更すればいいじゃないですか。

[646: 住民さんＢ]

話が急な話ばかりで住民が混乱するのは無理もない事だと思います。

今回の管理会社変更や総会の議事案についてもこの混乱の中総会を開いて
決議をする状況ではない事を理事会の方々は判っているのでしょうか？

今なぜすぐに管理会社を変更しなければならいのでしょうか？
住民の多数から何か問題提起があったのでしょうか？

それに上記でおしゃっている様に駐車場も来客用にしてしまって住民が車を購入しましたが駐車場が無いという事は
ありえない話ですよね？
現実問題そこまで来客駐車場を多くする必要性が感じられないのですが。
平日見ていても空いてる事が多く見うけられますし、土日祝祭日にそれほど使用しているかといえばそうでもない様に思いますが。

こういう内容は総会前にちゃんと理事会の方々が説明会をするなりもっと配慮があって良いはずの事では無いかと思います。

管理会社変更については反対させて頂きます。
内容を見させて頂きましたがあまりにも今の現状と違う状況になり、混乱するのが目に見えているからです。

それに不要の物を省いて値段の安い所をという内容の様ですが、住友の方が出されている金額と照らし合わせてもお話しにならないのではないでしょうか？
色々な面で金額が安い様に見えて実は色々な事に費用がかさむ、そしてそれをそのまま実行しようとしている理事会の方々。
申し訳ありませんがお話しを聞く前に大和の方の資料をいくつも投函されてさも決まっていますと言う状況を作られている時点で何故？と思うしかありません。
総会には大和の方が出席出来て住友の方は何も出来ないのもおかしな話ですよね？
今の状態では耳を傾ける方はごくわずかの様に思います。
正直お話を聞いても納得いくお話し合いになるか？皆さんはきっと大和さんだけでなく理事会の方々にも言いたいことがあるのではないでしょうか？

今回の総会は見送るべき内容ばかりの様な気がしますが。。。
不透明な内容ばかりの総会で賛成をもらおうとされている理事の方々もう少し頭を使ってお考えになった方がよろしいかとおもいます。
これは小学生レベルの事ですよ。

[647: 住民さんＥ]

来客用駐車場の件、２期総会議事録の質問回答を見て、やっとわかりました。

区分所有者の一人、駐車場に契約せず、月に８回も来客用駐車場を利用するケースがある。

理事会がこの一人を対抗するため、管理規約の改定で、組合員全員は来客用駐車場利用できないようにルール変更したい。
共用部と関わるなので、２期総会で、４分の３可決必要でした、７１％で否決された。

現理事会が、”影響ない”という理由で、該当議案は４分の３可決必要性が認めなかった、過半数可決すべきと決めました。前期と同じく７１％の結果出れば、承認できます。

簡単に言えば、たった一人のため、全組合員の来客用駐車場を利用権が、剥奪されます。

[648: 住民さん]

すみません、エレベーター内の貼り紙もそうなんですが
ペット許可シール……あれ、｢猛犬注意｣を彷彿とさせるようですごくダサいです。
自分はペット飼ってないですが、どこの部屋がペット飼ってるとか興味ないですし知る必要もないと思ってます。
なんでこんな改悪するのかな？
今の理事会になってからですっけ？センス悪いってかダサいマンションにしようとしてる感じでやだなと思ってました。

[649: 住民さんＡ]

>648

ホントホント！ワンコを飼ってるうちにシールって貼って何がしたいのかが判りません～

管理すると言っても何を管理してるんですかと聞きたいですね～
今の理事会って結構無駄なお金使っていると思いますけど。。。

そう言う事する前にもっとやる事ある気がしますけど。。。

そもそも以前消防訓練をしたのに各家庭の名簿って作成されたのかな？と
不思議に思ってました。

それに犬や猫を飼っている家は確か消防訓練には連れて来るなとの張り紙があった様な？

災害時って犬や猫はここのマンションは見捨てていくつもりなのかな？って思っちゃいましたね。
それならそもそも管理なんてしなくて良いんじゃないですか？

被災犬や被災猫を増やすつもりなのかと思ってました。

今でさえそういう問題が大きく取り上げられてるのにそう言う事も考えず消防訓練をやり、
管理会社の変更の際は防災の警報の件は今とは違って別負担の会社を推し進めてるですからね。。。

矛盾ばかりが目につきますね。今期の理事会って！

[650: 住民さんＥ]

＞６４８
＞６４９


＞＞自分はペット飼ってないですが、どこの部屋がペット飼ってるとか興味ないですし知る必要もないと思ってます。
＞＞なんでこんな改悪するのかな？

＞＞ホントホント！ワンコを飼ってるうちにシールって貼って何がしたいのかが判りません～

理事長は、ペット飼育申請書提出しない犯人を捜すため。

２０１２．０８．２５の第４回理事会議事録

----------------------------------------------------------
那須理事長より、使用細則のペット飼育申請書等をまだに提出していない違反者が居る。ペット飼育の申請書を提出した人には、玄関先のネームプレートにペット許可シールを貼ことによって、許可シールが貼って無いのに、犬の鳴き声が聞こえる違反者との区別もできるき、周りからの注意喚起もできるので良いとの意見が出され、理事会で検討の結果、承認となった。
----------------------------------------------------------

効果が何ですか、最終的に犯人見つかったか、ちょっとわからないけど、確かに理事会の理由があります。

[651: マンション住民さん]

お話の流れからして・・・
皆さんがおっしゃりたい事は
『今期理事会にとても不信感がある！』という事ではないでしょうか？

管理会社のお話から始まり住民が知らない所でさも決定したかのような内容の書類が各家庭のポストに入れられ、
それを不審に思い住民の方が不信感を色々な所に募らせてるという事じゃないんでしょうか？

総会議案書についても皆さんが今回見てちゃんと判断しようとした時に不自然な点があるからこそココでコメントを
入れられてるのではないでしょうか？
確かに。。。。不信感が募ってくるやり方ですから。。。

それについて何の説明及び掲示もされない理事会の方々は一体何をしているのかと疑問になりますね。

犯人探しの為にシールを配布というのも他に議案は無かったんでしょうかね？
所々で今回の理事会のやり方がおかしいと住民の皆さんが気付き始めたという事。

それに対して熱く議事録の件をお話しいただくのも結構ですが、このマンションの住民皆さんの不信感を
より一層深めるだけじゃないのでしょうかね？

それだけ今回管理会社を変えると言うお話から住民の皆さんは『何にも聞いていない』『何故替える？』
などと理由も判らずに困惑しているんでしょう。

その困惑の理由を作っているのももちろん理事会の説明不足。それに尽きると思いますよ。
明日大和さんの説明会があるようですが、相当な揉め事になる事は間違いないのでは？
今日の今まで理事会からは議事録での説明及び明日の説明会にあたっての説明書が各家庭のポストに入れられただけですから。
昨日の各家庭のポストに配布された大和さんの資料ははっきり言って決定した内容をただ説明に来るという無いようにしか
思えない事ばかり。
誰が決めたのか？住民は知らない間に勝手に決められたと思うのが当然の事じゃないのでしょうか？

そういうやり方をしてるからいらぬことも中傷されるんです。

[652: マンション住民さん]

次の理事はできないけど（3年連続はできない）次の理事会にも裏から手をまわしてやるって、はっきりと言っていたという話を聞き及んでいます。そういう事です。次の理事会に出る人間を自分の操り人形にしてやる・・・だそうです。
正直、ひきますよね。
これは感情論ではなく、事実です。

理事会の方を責めるのもわからなくはないですが、理事会の方全員が↑の方と同じ考えではないのではないでしょうか。
強引に知らないところで決定されたような書面を出されたから、反対有志として意見書も配布されているわけで。

上の発言をされた方と一部同調されている方の傲慢なのだと思います。

反対されている方も、強引にされて困っていると聞きます。声を上げる方もいたが、それをも無視して知らないところで強引に進めていたようです。
（ちなみに私は理事ではありません）

住友の方を持つわけではありませんが、強引にすすめられてることが問題です。

今回は、混乱が起きている状況をさっして、あれこれ策を練っているようですが、結局は白紙表が多く出る事がわかっているので無理やりにも議題にあげ、可決させてしまうという考えが見え見えです。
明日の説明会で、声を上げるしか方法はないでしょう。議題にあげられ、総会がひらかれた時点で決まってしまうのは明白なのです。
ここを見ている人が、住民のうち、何人いるのでしょうか。ほんの一部にすぎませんよね。悲しいながら、ここを見ている方が知り合いに声をかけたくらいでは、人数が足らないと思います。

[653: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

652さん
情報源はどこから？

[654: マンション住民さん]

なんとかなりませんかねぇ。住友さんとか有志の方、もっと大袈裟でいいから騒ぎませんか？協力しますよ。恥ずかしいですけど。なりふりかまっていられませんよ。それか、個別に訪問して賛同を得ても良いんじゃないですかね。
本当にやばいですよ。この掲示板は危機感に満ちていますけど、マンション内は平常運転です。

なんですか、あの監査意見。見ましたか？あんな監査意見があっても議案として成立するんですね。なんなんですかね。
最大手の住友さん!!何かノウハウないんですか？乗っ取られちゃいますよ!!

[655: マンション住民さん]

竹原信一

[656: マンション住民さん]

確認ですが、白紙表が賛成として扱われるのは出欠届の⒊(委任状に記入)に○をして委任状を無記名とした場合のみですよね？
⒉(議決権行使書に記入)に○をして議決権行使書を未記入とした場合や、全くの未記入(⒈、⒉、⒊の選択もなし)の場合は議決権を放棄したとみなされ、議決の分母からも除かれるということですよね？

もし白紙で出そうと思っている人がいるのであれば、せめて議決に影響しないよう上記の後者を選んでいただきたいものですね。
これだけ話題に上がっていて尚且つ自分達の生活に直接的に影響のある事なのに、白紙表を出す人がいるとすればそれはあまりに無神経、無責任だと思いますが…。もしくは外国の方で全く日本語が分からないかですかね。

[657: 住民主婦さん]

＞654
みなさん普段は、波風立てないよう平静を装ってあまり話題にしないようにしてるだけで、関心ない訳ないと思いますよ。言い方によっちゃ人間関係に影響するようなナイーブな話ですからね。

ともあれ確かにこのまま総会に突入するのはヤバイと思いますので、今日の説明会で一悶着あることを期待してはいますが。

[658: 住民さんＡ]

ホントにこのままで白票だけは防がないと間違いなく管理会社変更になりますよ！

それを理事会は狙ってるのかと思うと腹が立ちます。
理事会の全員がこの議案に賛成していないという事実を封印してまで総会を行って何を成し遂げたいのか？

はっきり言って理事長の他強引に進める理事がいる事は薄すと感じていました。
それに対して意見を言おうものならその意見をねじ伏せる。

それが理事長他その周りにいる理事たち。

そんな中で理事会に出ていて意見など言えないと言う事は状況を見ていれば判ります。
あの理事長ですから。

自分の思い通りにならなければ何でもやる。そういうやり方が住民全員に迷惑かけてるんですよ。
その理事長とその周りにいる理事長支持している理事の人たちその人たちの好き勝手にされて
この管理組合変更の件、総会の件を推し進めてるって事ですよ。

大体おかしいと思わないのか？削減したら問題があるものを削減して経費削減？全然されていない金額。
今までと内容がすべて変わる事を何とも思っていない理事長には呆れる。

自分は次期理事には関係ないからと好き勝手やらせる事を許してはいけないはず。

この責任は絶対理事長とその理事長支持している現理事に責任がある。

理事会の中で理事長の強引さで意見も言えないって言う理事会がこの一年いやもっと前からあった事自体が
おかしい事。
理事長！あなたの会社でもなんでもないです。勝手な行動ばかりするのいい加減やめて下さい。
そしてその理事長を支持してる理事の方。はっきり言って理事長同様に責任追及される事肝に銘じておいて下さい。

これだけの事をして何もしてませんなんて言い訳通用しませんから。

今期理事の方であの理事長の元理事を輪番でやらなければならかった方々、とても大変だったと思います。

ただ、あの強引さを誰か止めて欲しかったです。
こういう事になる前に・・・1人ではなくてダメなものはダメと言ってあげないと判らない人なんですから。

怖いのは判ります。強引で自分の意見を曲げなんでしょうから。ですが住民が困る事でこれだけあちらこちらで今回の事の話が出ています。

やはり管理会社変更は強引だと。

[659: 住民さんＡ]

管理会社変更の議案には全く反対ですが、4号議案のサイクルポートの側面パネル設置は大賛成ですね。
ちょっとでも風が強いとドミノ倒しのようになっている自転車を見ていつもやるせない気持ちになってますから。

皆さんはどう思います？
自転車乗らない人やあまり倒れることのない場所の人は反対しちゃうんでしょうかね…。

今回の理事会不信の影響を受けてこの議案まで反対の流れにならないか些か不安です。

[660: 住民さんＥ]

＞６５６

>> 確認ですが、白紙表が賛成として扱われるのは出欠届の⒊(委任状に記入)に○をして委任状を無記名とした場合のみですよね？

はい。

>> ⒉(議決権行使書に記入)に○をして議決権行使書を未記入とした場合や、全くの未記入(⒈、⒉、⒊の選択もなし)の場合は議決権を放棄したとみなされ、議決の分母からも除かれるということですよね？

いいえ。放棄すると、賛成ではないので、反対とみなす。分母は、全組合員の議決権総数、変わらない。


いくら話題に上がっていても、無関心の人がいるはず、理事会に信頼する人もいるはず。
この掲示板どこまで効果あるかな、誰もわからない。

[661: マンション住民さん]

おそらく取り巻きも、気に入られたいとか、役立ちたいとかそういう気持ちになっちゃったんだろうなぁ。
ただの道具としか思われてないのに。そういうコントロールがうまい人間っていますもんね。
コントロールされちゃう人間も間抜けなんですけどね。大きな代償を払って気付くんですよね。利用されてたことを。
さてさてどんな面をしているやら。

[662: 住民さんＥ]

郵便受け前の掲示板は、理事会の承認なしで、住民が利用できないつもり。コストかかるの全戸投書しか住民に周知できない。

この掲示板運用ルールは、管理規約にもない、総会に承認されたこともない。

前期の第2期第4回理事会で、
---------------------------------------------------
掲示物について、理事会の許可や掲示期間等のルールを決めて張り出すべき、どの提案が那須副理事長おりあった。
---------------------------------------------------

理事会議事録の一行で、管理規約の５６条で、”規約の制定、変更又は廃止”は総会で特別可決すべきのルールは、無視された。

もちろん、皆様ご存知の通り、提案人であるの前期副理事長は、現理事長です。

[663: 住民さんＡ]

側面パネルは、困っている人を知っていますから、本心では大賛成ですけど、
管理が万が一大和になってしまったことを考慮して、申し訳ないけど、私は今回はとりあえず反対です。
理事会の息のかかった管理会社に大きな金額を動かしてもらうわけにはいきませんから。

[664: マンション住民さん]

今日の大和の説明会がどんな事になるか・・・・

理事会の大和支持者のメンバーがなんといってくるか。。。
まぁ～都合のいい事言うにきまってますけどね。。。。

説明会にいてどうなるか？どう説明を付けるのか？
騙されてると思ってるか？それとも理事長と一緒に何かを企ててるか？

とにかく管理会社の変更は何が何でも阻止したいですね、


インターネットや地震速報その他もろもろ住民加算になる事を知っていながら進めてる理事長の意見なんて
聞くわけにはいかないです。

何とか住友さんに頑張ってもらいたいです。
今以上に頑張ると言う約束を待って頂きたいです。

[665: 居住者]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[666: 住人]

やはり理事会は録音、公開が妥当ですね。
透明性を担保して欲しいものです。

[667: 住民さんＥ]

第５号議案　計画修繕工事実施に関する件


現階段では不具合は発生しておらず、工事の詳細を確定することはできませんが
長期修繕計画より、５７０万のディスポーザー工事予算について、あらかじめ総会に審議したい。
工事時期、工事会社、工事金額は、すべての物は理事会に一任とする

問題は、添付の長期修繕計画書に、ディスポーザー設備のところ、計画として、２０１３年＝１７１万、２０１４年＝６０万
、２年分合わせても２３１万しかない。何で５７０万を理事会に一任すべき？

まだ、今の長期修繕計画は、住友作成するものです。
理事会が大和に管理会社変更したい、しかも、大和の提案書に、２９ページ目で、自社の長期修繕計画に自慢します。
なんで大和に管理会社変更しても、不具合はまだ発生しないにもかかわらず、住友の長期修繕計画を基に、あらかじめ住友さん計画の２倍以上の工事費を一任したい？

大和さんの長期修繕計画を参照しないの理由は何ですが？
或いは、大和さん自慢するの長期修繕計画が、結局住友さんと同じもの？

[668: 住民さんＡ]

そうそうディスポーザーの計画修繕も側面パネルと同様の理由で反対です。

[669: 住民さんＥ]

３月３０日の１１回理事会議事録

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３．ご意見ご要望について
…
(11) ペット飼育に伴うペットシール貼付・飼育申請書について
何度か書面にて、ペット飼育に伴う写真・飼育申請書の提出をお願いしているが、まだに提出なため、このまま守れない場合は、総会でペット禁止を審議する旨の警告文を投函し総会の議案とするかどうか検討
-----------------------------------------------------

来客用駐車場の件と同じ、たった一人を対抗するため、全組合員の権利が、剥奪されます。

一人は来客用駐車場月８回の利用を理由として、全組合員の来客用駐車場の利用できなく。
一人は飼育申請書提出しないで、全組合員のペット禁止。

現理事会に満足できると認めるの大和、どのスタイルでマンション管理を行います？

[670: 住民さんＥ]

１月２６日の９回理事会議事録

-----------------------------------------------------
３．下期重点項目（使用細則） 状況について
…
(６) 来客用駐車場多回数
那須理事長より、来客用駐車場の多回数利用者の状況について報告があり、多回数停めていた組合員への訪問を行い
正しい利用方法を伝えるとともに、注意を行ったと報告があった
-----------------------------------------------------

来客用駐車場の組合員利用禁止の件、まだ総会承認していない。
管理規約の来客用駐車場使用細則に

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第１条 来客用駐車場を使用することができる者は、原則として本マンションに居住する組合員（同居
人を含む）及び占有者並びにその来訪者（以下、「使用者」という。）に限るものとする。
第３条 来客用駐車場の連続使用は２４時間までとする。
２ 使用回数は原則１住戸あたり月１回までとする。なお、空いている場合はこの限りでない。
-------------------------------------------------

空いている場合、来客用駐車場の多回数利用だけ、管理規約に何も違反がないじゃないの？
注意すべきのは、多回数停めていた組合員ですか？管理規約を無視したの理事会ですか？

[671: 住民さん]

えっそれって、ペットがいる部屋を全部把握してるってことなんですか？
申請書出す→飼ってるってわかるってのが普通ですよね
申請書出してないところの情報なんてどうやって？

一階専用庭にしても、覗きこんでまでチェックしてるみたいだし、それこそお得意の防犯カメラチェックとかしてそうで怖いです…

違反するのはよくないって分かりますけどプライバシーを無視してまですることですかね？
安心してマイホームで暮らせないです…

駐車場に至っては、違反じゃないじゃないですか…

理事会の仕事って、住民の粗探しをして気に入らないことがあると自分たちの満足のいくように規則変えてるだけみたい

ここはマイホームであって収容所じゃないのに…

[672: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ここは皆さんがお金を出して買ったマイホームのはずなのに…

ペットの事だとか、犯人探しとか、防犯カメラを見てあれがそうだ！などとされること自体おかしい！
理事会は住民皆さんの生活が判らなきゃ嫌なわけ？
何だかあら探しされているみたいで何もしていなくても腹がたちます！

一人の為に規約増やす前に…ほとんど判って居るんじゃない？
本当に理事長やその取り巻きはここのマンションの何もかもすべて把握しないと気がすまないんじゃないでしょうか？

あなた達だけのマンションじゃないの！！好き勝手しないで欲しい！

[673: 住民さんＡ]

〉669
結果的に…１人の人って判っているのに、防犯カメラや掲示板で好き勝手やってるの？？
本当に私物化するのやめて欲しい！
判らないならばまだしも、判っていて規則？マナー？はっきり言って聞いてあきれる…。マナーが出来てないのは理事長やその取り巻きでしょ？
本当にこの1年間何してたの？？
自分達のワガママ通すために住民の皆さん巻き込んでさぁ！
何のための理事長なの？？

[674: 住民さんＥ]

うちの理事長は、元鹿児島県阿久根市市長竹原信一さんと同じ、
”欲しい”どか、”すべき”とか、聞かないタイプじゃない？

[675: 住民さんＡ]

防犯カメラだの、プライバシーだのいってるかたの気持ちは全く理解できない。覗きこむとか、見えるものにプライバシーなどない。逆に見えるものぐらいルールを守りなさい。普通に暮らしていたら文句は言われないはすだ。
組合員全員に責任とかいう規則はアホだと思いますが。そもそも禁止にしたところで、違反者はその禁止ルールを守らないのでしょ？

[676: 匿名]

無意識に見えてしまうのと、意識して見るのとでは全く違う。共用部は見えても、見ても残念ながら覗きにはならないだろうが、例えば家の中に居て、覗き込むやつと目が合えば犯罪成立。ま、おおげさかもしれないが、倉庫だの自転車だの車だのそんな規約違反は今の理事会がやってることに比べたら、可愛いもんだよ。住民にはまったく害のない行為だからね。

[677: 住民さんＥ]

説明会も終わったね。いかがですか？

[678: マンション住民さん]

2013.05.12の19時現在、
コミュニティルームの電気をつけた、理事会会議中らしい

[679: 住民さんＡ]

きっと今日の件でどうするかまたまた内密な打ち合わせですかね。。。

全くよくやるよ！！

[680: 住民さんＥ]

＞６６７
やっとディスポーザーの５７０万の根拠が見つかった。
絶対反対です！

長期修繕計画に、ディスポーザー設備について、下記の修繕計画があります。
２０１１年　　３６万＋消費税　２万
２０１２年　３３５万＋消費税１７万
２０１３年　１７１万＋消費税　９万

２０１３年度末までの累計計画修繕支出は、５７０万です。
現理事会の第３期の２０１２年度の決算報告に、計画された修繕工事が全く行わなかった、住宅修繕積立金の支出が０です。

２０１２年度の３３５万の計画修繕支出が無視され、
今回の管理会社変更とともに、２０１３年度の１７１万の修繕計画を理由として、以前からの累計分とあわせて、５７０万を一気に予め理事会一任の形で総会承認を求めたい。

２０１２年の計画修繕行わない、
管理会社の変更、
２０１３年、２０１２年の分も含めて、以前の累計分を一気に支出予定、しかも理事会一任。

タイミングの流れに疑問があります。理事会のやり方にも不信します。
そろそろ修繕の時期です、長期修繕計画に、２０１４年は１１２８万の計画修繕支出もあります。つまり今後２年間合計　千五百万超の修繕支出が計画された。後、２０１５年度、４千万弱の計画修繕。

理事会一任に絶対反対します！

[681: 住民さんＥ]

他のところもチェックします

住宅修繕積立金だけではなく、管理費にも修繕費の支出があります。

１．全体管理費から支出する修繕費

　　今期：１００万の予算で、実績７５万。
　　来期：予算は一気に２００万に上る

２．住宅管理費から支出する修繕費
　　今期：　５０万の予算で、実績５２万
　　来期：　１５５１万の予算を提示。内訳に、昨年相当の突発修繕が、１００万の予算です。

[682: 住民さんＢ]

＞680
＞681

申し訳ない教えてくれ。

ディスポーサーの長期修繕計画この金額は理事会が決めた金額なのか？

それとも依頼を受けた住友の金額なのか？

そもそも住友は値下げをした金額を理事会が受取り拒否してるはず。

それにはこういった金額の件については何処から出てる金額なんだ？

住友にすると来季が上がるという事なのか？それとも大和になると上がるという事なのか？
そもそも管理会社の変更でごたごたしてる中でディスポーサーの長期修繕計画は一体何処が
主体で動くのだ？

[683: 住民さんＥ]

＞６８２

理事会配布したの
「第３期通常総会　資料」の「第５号議案　長期修繕計画書」（最後１ページ）に、ディスポーサーの各年の金額が記載します
「第３期通常総会開催のご案内」の９ページ目、第５号議案で５７０万を一任
　　　　　　　　　　　　　　　　１６ページ目、前期支出がゼロも明記


長期修繕計画は、建物の資産価値維持のため、作ったものです。管理委託契約の金額と関係ない。今の長期契約計画は、入居同時配布されたもの。
もちろん、大和に変更すると、大和さんが新しい長期修繕計画に変更するも可能、でも今回の総会議案は、まだ住友の計画を基に。

計画は、強制力もない。
そして、必要ないと認識して、２０１２年度で３３５万の修繕計画が実行されなかった、確かに理事会の権限です。

修繕の実行の主体は管理組合です。総会あるいは理事会の承認で、管理会社は工事会社に委託して、実行しますつもり。しかしプロ依存ので、実は管理には難しい。管理会社の横領ケースもある。２００３年以来、１００件以上あったと言われた。


本来管理会社変更の案のみを反対します。メンテナンスが必要と思う。
しかし管理会社変更前、計画された修繕が必要ない、管理会社変更とともに、計画という理由で、累計分を一気支出予定。気になっている。

ここまでチェックする必要ないはず、でも現理事会にまったく信頼できない気持ち。

[684: きゅうり]

本日の説明会には残念ながら所用で参加できなかったのですが、
どなたかが大幅減額提示の住友を退けてまで大和に変更するメリットを問う、矛盾点を突くなど、まっとうな議論はなされたのでしょうか。

管理会社変更以外にも>>681, >>680の件など不透明・不可解な事が多すぎます。
500世帯を越える住民の暮らしに直結することを一方的に決めようとしています。
＊各議案のタイトルも無関心な人にはピンとこないカモフラージュ（例えば第3号議案には変更のへの字もない）

「皆さん、意思表示をしましょう！」
掲示板にそんなメッセージを貼ったとして、こんなごくあたりまえの内容であっても剥がされ、
防犯カメラチェックで犯人扱いを受けます。

結束力の強い外国人の方、ママ同士などのコミュニティーがある方、是非積極的に話題にあげて議論をお願いします。

皆の力で自分たちのマンションを取り戻しましょう。

[685: マンション住民さん]

理事会の方々はよく頑張ってらっしゃると思うのも大事ではないでしょうか。

住友のままであっても、好条件は引き出せているわけだし、それは、理事会の
行動あってこその結果なので。

どちらになっても、住人にメリットがあると想像でき、どちらが”より”良いか？
という選択肢を作ってくれたのは理事会なわけですから。


反対派達は論点ずれてますよね。
住友(=有志)が糸引いていて、それに流されている犠牲者でもあると思いますが。


多くの住人の興味は、自分らの利益が最大化できるのはどちらか？ です。
その結果として、個々に賛成、反対を選択する訳です。
理事会はその選択肢を用意しただけ。
周りに流されず、シンプルに考えて下さい。

[686: 住民さんＡ]

>683
特定の管理会社に便宜をはかった見返りを受け取ったり、管理費の搾取や横領、刑法上詐欺罪や横領罪に問われる例が増えてますよね、世間では。
ここまで理事長がワンマンで不可解だと疑われても仕方ありませんよね。
もちろんそうではないと信じたいです。

[687: 住人]

685さん

理事長派の方ですね。本人乙であります。

[688: 住民]

理事会の皆さまのお陰で住友からなんと１０００万円以上の値引きをしてもらえる
という話になったのですから、感謝！！
その、安くなった１０００万の一部を使って昼間のバス無い時間も走らせませんか～？
運転手さんを３交代にして朝ももう少し早くから走らせられると助かるし・・・。

[689: マンション住民さん]

大和の人間か管理会社変更を主導してる理事の人ですよね？
論点がずれているように見えます？ただの住人なら余程なふしあなの持ち主だ。
でも、それはないな。内容からしてコントロールされている理事ですね？
気に入られて良いことありますか？気に入られる必要なんて全くないですよ。
はい、そうですとは言わないか。まあいいや。

[690: 住民さんＥ]

＞６８５

総会で住友のままであっても、好条件ではないよ。

今回議案は、大和さんに変更するだけ。否決しても、住友の現行価格です。新価格との差額分は、管理組合の損失です。

住友さんの差額分は、年額２千万で、月額１７８万です。

総会に住友案が選択肢があれば、６月１日から適用できるはず。
（２期総会は、5/19開催し、住友６月１日からの契約問題なさそう）

総会と臨時総会の流れより、下記の可能性


ケース１：
　　総会　　：　変更案承認
　　臨時総会：　住友案否決
　　　　　　　　６－８の３ヶ月間、住友現行価格のまま、この３ヶ月間だけ、５３４万の損失受ける、あとは大和の年間１千万の損失、しかも自分でインタ―ネット申請で、月額４０００円くらい（１世帯分）

ケース２：
　　総会　　：　変更案承認
　　臨時総会：　住友案に変更、かつ新価格承認

　　　　　　　　大和も引き続き作業が始まります、解約金など負担すると、住友の新価格適用は、臨時総会開催時期と理事会の承認待ち、８月から適用と想定すれば、２ヶ月の差額分、３５６万＋αの損失

ケース３：
　　総会　　：　変更案否決
　　臨時総会：　住友の新価格承認
　　　　　　　　ケース２と同じく臨時総会開催時期と理事会の承認次第。７月から適用を想定しても、１７８万の損失

ケース４：
　　総会　　：　変更案否決
　　臨時総会：　住友の新価格否決
　　　　　　　　年間２千万の損失、ありえないでしょう。

理事会の住友案開示しない、総会に上程しないだけで、管理組合に最低でも１７８万の損失受ける。

今回の件、管理組合として、理事会に損害賠償を提訴するも可能です。

http://www.mankan.or.jp/12_member/n_precedent/190000.html
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役員が管理組合に民法６４４条による善管注意義務を負いその違反は債務不履行等による損害賠償責任を負うことになります。
善管注意義務とは、義務者である管理者の地位・知識等において平均人に要求される程度の注意義務をさしますので管理者である以上平均的な管理者としての注意義務を要求されることになります。
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理事会の各位、本当に任務懈怠はないことを証明できるか？情報を十分公開したも認めされますか？