シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン『住民専用』その5

[匿名さん]

引き続き、気長にまったり行きましょう。

所在地：東京都江東区豊洲3丁目8番30他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分

過去スレッド:
その1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48175/
その2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65713/
その3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/91567/
その4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/154530/

売主：住友不動産　阪急不動産
施工会社：鹿島建設
管理会社：住友不動産サービス

[551: 匿名]

豊洲に限りませんよ。
団塊世代のお子さんはよろしくない。

[552: マンション住民さん]

>>550
どこに住んでる人でしょうか。

>ぶつかってもあやまらない
日本に、こんなひといますか？

>共有設備に落書きや破損しても親はしらないふり。
あなたは、共有設備に子供が落書きをしたり、壊したりしているところを目撃したのですか？
そして、その様子を見ていて、親がしらんぷりしている様子も黙ってみていたの？
具体的にいうと、どこですか？

>エレベーターまってると、必ずベビーカーが廊下占領
毎日つかってますけど、それもない。どこの棟のどのエレベータですか？

[553: 匿名]

550さん しょっちゅうありますよ。何階かというと個人が限定されますが、ノースです。夕方4〜6時がひどいですね。
最近は、他人の子供を注意すると、逆キレされます。だからこちらは我慢や知らぬふりをするしかありません。

[555: 匿名]

554さん よくぞ言ってくださった、、、同感です。

[556: 匿名]

それでも、ノーメイクでスウェット姿で深夜のドンキホーテに子連れで来るようなママよりはマシに思えちゃう

[557: 匿名]

文京区在住のママさんと
このマンションのママさんでは
旦那の所得が違いすぎますからね・・・

[558: 匿名]

文京区を褒め称え 豊洲をバカにして楽しそうですね
ご自身はさぞかし良い所にお住まいなんでしょう
うらやましいです

[559: 匿名]

文京区は深夜まで飲んで騒ぐ学生達が闊歩している学生街

[560: 匿名]

558さん

ツインのとある部屋に住んでおります。

[561: 住民]

子供がいなくてここに住んでる人は、豊洲は子供がうるさいだの早く引っ越ししたいだの
愚痴ばかりこぼしてる。
私は子供を望んでいるからか、下で追いかけっこしてる幼稚園児を見ると和むんだけどねー。
土日なんかも親子連れが多くてほのぼのしてるし幸せな気分になるよ。

[562: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

豊洲はビバ、ららぽにしかり、どう見てもファミリーメインの町です。もちろん色んな世帯が混じり合っていいと思いますが、六本木や麻布のマンションを買ったのとはわけが違いますので、子供が目障りとかいう人はディンクスでお金持ちのはずですから転居願います。

[563: 匿名]

そういう考えが傲慢だよね。

[564: 住民さんＥ]

傲慢、、。そうでしょうか？


この町で子供に騒ぐなと云うのは無茶ですし、躾はしますけど、子供は騒がしいくらいが丁度よいと思いますよ。


お子さんが独立されたシニアご夫婦はみなさん可愛がってくれますよ。
意図してかどうかは知りませんが、子供がいないからって八つ当たりしないで。
子供いない分の余力でもっと大人の町に行くべきです！！

[565: 匿名さん]

マンションの話が子供の話題になっちゃってるけど、、。子供がいようがいまいが、それは個人の問題。
でていけみたいな言い方は、失礼だと思うよ。

[566: 匿名]

ホント、子供がいない(できない人だっているのにさ)家庭はでてけ、といわれてるみたいだよ。

[569: マンション住民さん]

子供が騒いでも気にならないのと、
子供が騒いでいるのに気にしない、

この二つは全く意味が違うけどね。

[570: 匿名]

子供の話題より、マンションについて議論したいです！ただ、私も正直なところ、お子さんたちが走り回ったりするのをみると、ちょっとなあ〜とは思います。だからお母さん方もそのあたりのマナーは守ってほしいところです。
不妊治療したら、と書いているひと、自分がひどいこと言ったと思わないですか？立ち入ったことはやめましょうよ。

[571: 住民さんＡ]

うちはシンボルや豊洲タワーより子ども少ないから、器の小さいディンクス率が高いと思いますよ。

[572: 住民B]

子連れが住めるシティタワーだね！
他のシティタワー物件よりランク下がるけど、その分安いし。

[573: 匿名]

子供がいない、子供ができない＝器が小さい、半人前、ということで。
共働き、子なし夫婦はでていけ、ということで。

豊洲って殺伐だねー。

[574: 住民さんＥ]

事実そのような傾向があるし、このマンションだけかもしれないがね。

[575: 匿名さん]

せめてキッズルームがあればいいのに。それなら子供が騒いだとか文句いわれないのかもしれません。
中途半端な規模だよね、ここ。

[580: 匿名]

豊洲の住民レベルがあがらないかぎり不毛な話題。

[581: 住民さんＡ]

>>567

全く他人の心情など慮れない人間として最悪な人ですね。

[582: ﾏﾏさん]

子無しだからって、ここは大人だけが静かに住むマンションのように振る舞う子無しの方が、常識から外れています。

[583: 匿名]

そうじゃないでしょ。
子供にマナーを教えられない親が問題なんでしょ。
子供だから仕方がない、騒ぐのは当たり前、って思うのは大間違い。
ロビーは公園じゃないんだよ。

[584: ﾏﾏさん]

583みたいな勘違いが一番困る。

勿論教育はする。しかし子供は子供らしく多少ヤンチャなくらいが丁度よい。豊洲を選んでおきながら何を誤解しているのか。子なしなら金銭的余裕もあるはずだから、六本木に引っ越して。

[585: 匿名]

子供いますよ、残念ながら！ちゃんとロビーは公共の場、家と公園は自由にしてよいよ、と教えてあります。仲のいいママ友ともそう決めてます。
六本木に引っ越せ、って、それしかいえないのかな？夫婦だけならお金あるだろうし、都心とかでいいんだろうけど、子供がいてもお金ないわけじゃないでしょ。偏見もはなはだしい！

[586: 匿名]

いつからここはファミリー団地になったんだ？

[587: ママＡ]

どっちもみんな豊洲しか買えないんだから、六本木・六本木ってうるさいよ！
六本木だって子育て支援してるよ、住所は赤坂だけどね！知らないくせに引き合いにださないでよ。

[588: 匿名]

ヒステリー

[589: ママ代表選手]

お互い住みやすくなるよう方法、考えましょうよ！
いがみあっても仕方がないし。子供たちが騒ぐのは、子供だから当たり前というか、悪気はないので甘くみえほしいとは思う。でも、コンシェルジュいるからって安心して、子供ほったらかしにママ談義に夢中のグループもいます。
このマンション、余ってるスペースを利用して、何か作れないのかな？
東雲はキッズルームあるし、その中ではしゃぐ子供たちをみてたら、幸せな気持ちになりました。
そうすれば大人にもいやな気持ちにさせないだろうし。

[590: 匿名さん]

おいおい…。キッズルームあるマンションなんていくらでもあっただろうに、だったらなんでここにしたんだよ。何も考えないで買ったら後から欲しくなっちゃったんだから仕方ないでしょ！！って？
あ、ちなみに自分も子供いるんで余計なご心配は不要です。

[591: 匿名]

いや、それもいいんじゃない？そしたら子供も遊べるし、園バス待ちママも使えるし。
ただあらたに作るならその費用どこからでるのよ、、。

[592: 匿名]

なんか気まずくて住みづらい、ココ。

[593: 匿名]

ではキッズルームを作りましょう！
費用はもちろん入居者全員のお財布から。
お子様がいようといなかろうと、一律の値段で徴収。
「私のところは子供いないから」と小さなこと言わないでよ。
皆もちろん賛成だよね？

[594: 匿名]

私、賛成〜！
まだ子供いないけど、いずれは欲しいので。

[595: 匿名]

短絡的なんだね。学級会みたい。まあしょうがないか。

[596: 匿名さん]

キッズルームはいらないなあ。２Fで、美味しいコーヒーでも出してもらえないかなあ。

[597: マンション住民さん]

実に短絡的だ。自分の周辺に起こったことしか、目に入らない。
解決策は、思いつきでしかないことに気がつかない。
ヒステリックな女性の特徴。

[598: 匿名]

で、マンションも思いつきで選んじゃったから今更キッズルームに憧れたりする（笑）
そして素晴らしいはずの自分の意見を否定されるとヒステリックな書き込みになる（笑）

[599: 匿名]

なんか楽しい話題はないの？喧嘩してる場合じゃないっしょ？もっと実用的な、、、ってこんなレベルの住民じゃ無理かあ。

[600: 住民ですが]

不毛ですね。
すべての住民がこんな曲がった人間でないことを祈ります。

[601: 匿名]

>598
激しく同意(笑)

[602: マンション住民さん]

管理費、下がらないの？
パークシティも、豊洲タワーも、管理費が下がったと聞きました。
１平米あたりの管理費は、豊洲タワーよりもシンボルよりも、高いです。
手のかかる共用施設なんて、ないのに管理費が高いのは、なぜ？
（植木の管理って、そんなにお金をかけるべきことなの？）
前の理事たちは、管理費の削減には全く触れずに、修繕費を値上げしようとして
失敗しましたね。
みなさん、いまの管理費で納得ですか？
今の管理レベルのまま、値段を下げることは、不可能だと思いますか？

参考：
豊洲タワー：1平方メートルあたり230円くらい。
シンボル：1平方メートルあたり250円くらい。
ここ：1平方メートルあたり266円くらい。
パークシティ豊洲：1平方メートルあたり290円くらい。

[603: 住民さんＡ]

常軌をいっしたママ達がわめいてますね。

シンボルは田舎出身、タワマン憧れの若いママが、旦那の経済力で背比べしているみたいですが、ここも同じね。

[604: 匿名]

管理費、たしかにそう思います。共用施設少ないのに・・。掃除も窓もちゃんとしてくれてるのはありがたいですが、、

[605: 匿名]

>602
管理費高いですか？

豊洲タワーが下がった経緯、ご存じですか？
管理会社を三井から長谷工に変えたんです。
安かろう悪かろう、となった後では遅いですからね。

[606: 匿名]

キッズルームですか？

悪くはないのですが、かと言って必要でも無いと思うので、いらない。

数年経てば子育て世代が歳を取り、小さな子供が激減しますからね。
ここのマンションは1LDK・2LDKが半数を占めてますから。
ここはキッズルームがある物件とはイメージが違うような...。

[607: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>605
豊洲タワーの管理会社は三井のままだよ、確か。うち、共有施設が全然ないのに、なんでこんなに高いんだろう。豊洲タワーは専用のコンビニもあるっていうのに。。

[608: 匿名]

>584
この意見（というか、この人）には、どうにも賛同できないね。

子供たちがどうこうではなくて。
文脈からこの人の性格が伝わって来るようだ。
「勘違い意見は困るよ。でも自分の発言は正しいよ」　ってね。

>582さんもそう。
あなたの常識ってどんなの？ 是非教えてください。

ロビーで見かけるキッズたち、元気でよろしい！
少々の粗相も大目に見よう。そして少しずつ人間社会を学んで行ってくれ。
物心ついてくる年齢からは謙虚さも忘れずにね。

[609: 匿名]

>豊洲タワーは専用のコンビニもあるっていうのに。。
セブンイレブンのことですね。
これ、出店費用として毎月￥1,000管理費として全世帯が負担しています。

[610: ﾏﾏさん]

606
>ここはキッズルームがある物件とはイメージが違うような...。

どうゆう意味ですか。
都会のマンションと勘違いしてません？
麻布とか六本木にした方がいいんでは。

[611: 住民さんＡ]

多くの企業では、同じ作業を、同じレベルで、毎年実施しつづけているならば、
価格を下げざるを得ない。代替のきかない事業を除いては、価格は下がる。

ここの管理会社は、4年もたって、同じ作業を、同じレベルで、同じ価格でやり続けている。

つまり、値下げして当然ってこと。それを交渉しないのは、理事の怠慢。
すくなくとも、現在の価格に妥当性があるか、検証していない。理事の怠慢だ。

下げられない理由があるなら、明確にすべき。
管理会社に聞いたって「値下げできません」ってなるから、別の管理会社に同じ条件で見積をとればよい。

それでも、値下げに応じないなら、本当に管理会社を変えればよい。
良いマンションの管理会社なんて、沢山ある。みんな、切り替えを狙っている。
クリーニング屋を増やして、ごまかしている場合じゃない。

[612: ただの住民]

麻布と六本木しか単語がでない人がいるね。同じ人？豊洲と比べるなんて、あちらに失礼。

[613: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>609
そう！その千円を払ってるのに、うちより管理費が安いんです！どういうこと？

[615: 匿名さん]

人のせいにするのは簡単ですから
不満ばかりいう人は自分が動いてみればいいんですよ。

[616: マンション住民さん]

近隣と管理費を比較しても仕方ない。
ずっと同じ値段でやってて本当にいいのか、って話でしょ。

[617: 匿名]

確かに修繕費があがるのはわかるけど。
管理費を値下げした場合、まずどのような削減？、改正？、になるのでしょうか。毎日窓拭きしてるのかと思うくらい、ゴンドラおりてくるし、、、

[618: 匿名]

同じ内容で 単純に値下げしてもらえばいいよ
ようは交渉しだい

[620: 住民さんＣ]

住友系は管理、警備も上位ですが、横並びでやっいるので、高いだけです。

[621: マンション住民さん]

トヨタ系列からすると、毎年同じ作業を同じ金額で受注できるなんて、
夢のような話ですね。ちょっとはカイゼンして単価さげろと。

[622: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

それはおっしゃる通り。

[624: 住民]

独り身が多いからじゃないの。
他はファミリー向けの物件だからね。

[626: マンション住民さん]

>>625
言いたいことがあれば自分で言えばいい。
だいたい、自分が考えている答え以外、認めないんだろ。

[627: 住民]

あくまで予想だから真相はしらないよｗ

[628: マンション住民さん]

トヨタ系の末端企業と比較されても…

発注者の我々に知識がないからしょうがないと思いますが。
あなたが普段からやってる、やられてるように、根拠もなく値下げしろと管理会社をたたきますか？

[629: マンション住民さん]

トヨタ系列って、超がつく大手企業が沢山あるんですよ。知りませんか。無知ですね。
そんな大手企業に対して、根拠もなく値下げしろ、が通用すると思いますか。浅はかですね。

[630: 匿名さん]

非住民の荒らしに、いちいち反応することでもないでしょ

[633: 購入者さん]

629さん

トヨタ系ってそんなに偉いのですか？

財閥系のデベ本体はいいですよ。
20代後半から30代前半で年収1,000万円超えるし。
景気悪くても給料もボーナスも下がらないし。
年功序列で給料は右肩上がりです。

このマンションだって提携企業割引で売ってくれたし。

【テキストを一部削除しました。管理担当】

[635: 匿名]

提携割引、私もありました。普通の企業にいれば、みんなもらえる割引ですよね。
玄関にモデルルームの看板があったので、まだ空室があるらしいです。

[636: 住民]

みなさん掛け布団等は乾燥機で乾燥させてますか？

[637: 住民]

裏の運河で花火してる中学生の不良、2日連続でやってる。
ただ遊ぶんじゃなくて花火を四方八方に投げて通行人がいてもお構いなし。
北小やツインの植木に火がうつりそうで怖い。
自転車に乗って８人くらい。
警備員さんか誰かが注意したらその人に向かって自転車で逃げながら花火投げてたから悪質。

[638: 匿名]

竣工前に契約された皆さんの提携割引はどのくらいですか？
私は8％でした。

[639: 匿名]

636さん 我が家は布団乾燥機を使っています。

[640: 匿名]

637さん ホント困る少年たちですね。自分の家でやればいいのに、、、。花火のゴミがそのままになっていたりしたら最悪ですね。
最近、運河をとおる船もモーター音うるさいし。

[641: 匿名]

運河脇のベンチでタバコすってる人がいた。
禁煙、と書いてあるのに。

[643: 匿名]

↑それ同感。いつだったか先生が怒鳴ってた。スピーカーで怒るから丸聞こえ。

[644: 匿名さん]

提携割引って...何？
安く買えるの？

[647: 匿名さん]

え？豊洲は最初から公団じゃなかったの？

[649: 住民]

また運河で中学生軍団が花火投げてる