【契約者専用】プラウドシティ池袋本町 part4

[匿名さん]

プラウドシティ池袋本町【契約者専用】part4です。
引き続き有意義な情報交換をしましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/169960/
前々スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/156759/
前々々スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/68287/
検討:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/93422/

所在地：東京都豊島区池袋本町4丁目2,016-9、8、板橋区板橋1丁目2,546-5
交通： 埼京線 「板橋」駅 徒歩2分、都営三田線 「新板橋」駅 徒歩5分、東武東上線 「下板橋」駅 徒歩4分
売主：野村不動産

[1: マンション住民さん]

中庭で遊んではいけないというのは規約にあったのかしら。
こちらに引越しされた方々は地震の直後で本当に大変だったはず。
細かい規約なんて気にしている時間は無かったのでは？
この私もそうでした。
とにかく物件が無事だったのかとか、津波被害や原発のニュースばかり気になっていましたから。
その後は節電やら猛暑で考える余裕も無し。
やっとひと段落で子供たちや親も生活が安定したところなのでは。

[2: 匿名さん]

で、小屋と悪童はどうなったの？

[3: 匿名]

さあ、どうなったのでしょうね。

[4: 住民さんＡ]

管理規約は重要事項説明会の時に渡されてるから入居のかなり前には手元にあったはず。
震災や節電で規約を読んでいないから大目に見てなんて、言い訳にもならない。

[5: 匿名]

で、実際規約上はどうなんですか？

[6: マンション住民さん]

あの文書の内容本当なんですかね。

嘘なら黙っていないと思うのですが・・・　都合のいいように解釈しただけなのかな。

[7: マンション住民さん]

結局訴え通り大目に見る事にするんでしょうか？
強制的に撤去するなどできないので今後も根気強く交渉するしかないと思いますが、
開き直られると困りますね。

[8: 匿名]

べつに困らないよ。何が困る？

[9: 匿名さん]

全戸にプレハブの件の紙が配布されたのかな？
そんなことで吊るし上げるのはどうかと思うが。

[10: 匿名]

プレハブの家の上の階、３階の家の洗濯物干しも気になるが。
皆さんどう思うのだろうか。

[11: マンション住民さん]

小屋も悪童も目耳に入らなければ特に何も困らないです。で、規約上はほんとのところどうなんですか？自分に直接関係ない項目は記憶していないのです。

[12: マンション住民さん]

昨日夕方、氷川神社のほうへ行ってみましたが、沢山お店出ていました。
この周辺は色々なところで御神輿が出ていましたね。
いろいろと周辺を散策してみて面白かったです。

[13: マンション住民さん]

ライブラリーやロビーなどでよく見かける男の子2人、
ソファ等の扱いが粗末。家の中じゃないので、もうちょっと座り方等のマナー
なんとかならないかな。

[14: マンション住民さん]

その二人の男児はプレハブ小屋の住人の家の子供ですよ。

上の方で何が困る？ときいてる方…
規約をやぶって改築されたりしたら資産価値が下がりますよ。
価値を下げる行為を見逃すなんてありえません。
規約をまもると約束された上で契約したんでしょうに。

中庭や廊下で騒ぐ子供も含め、きちんとマナーを守っていただきたいです。

[15: 物件比較中さん]

管理人は、何故工事を黙認したんだ？
そもそも、建築段階で阻止しないとダメでしょ。

[16: 匿名]

工事の申請をしなかったんだろうし、設置当日だってあんなものが出来るとはわからなかったのでしょう。常に中庭側を監視しているわけではないだろうし。

[17: マンション住民さん]

ここで話するのいい加減に止めませんか？
専用サイトありますよね？
希望のスレ立ち上げて盛り上がってください。

族たちに『撒き餌』するようなもんですよ。

[19: 匿名さん]

＞まぁここに投稿している住民も非住民も、ほんとはプレハブ小屋ネタでわいわいするのが目的なんじゃないかな。

そうですよね。

実社会では、何年も掛けて粘り強く説得する以外に打つ手なしで、泣き寝入りするしかありませんから・・・

管理組合が業を煮やして強制撤去にでも踏み切ろうものなら、自力救済で不法行為ですし・・・

[22: 匿名]

ですね。
中庭に家建てますか。

[23: マンション住民さん]

日本の方ではないって本当なんですかね？

[25: マンション住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[29: 匿名]

プレハブの家の息子ですよね。販売する際に相手をみてほしかったです。
売れない物件でもないのに…

[30: マンション住民さん]

夕方、ロビーラウンジのソファで３人掛けソファに寝ころんだり、テーブル一面に物を散らかしている兄弟らしき２人を見かけました。あの使い方はひどいね。他の席が空いていても、とても同席はできない感じ。
ライブラリーでも汚い足をソファに乗せたり、変な風に座って散らかしているのを良く見かけます。

[31: マンション住民さん]

こういう集合住宅では、お互い様の精神が大切と思って生活していますが、たまに目に余るような行為もお見受けしますよね。でも、こういうのも子供達が悪いというより、子供達が騒いでいても、注意もしない親御さん達に問題がありますからね、管理側に注意していただくほか、方法はないように思います。

[32: 住民さんＡ]

私はある程度諦めています。十分予想されたことですから。

そもそもがこの大規模マンション。
良くも悪くも、お上品な人たちばかりではない土地柄。
値段からしても子育て世代は多いだろう。

もちろん、自分の子供は注意します。
皆で協力してマンションを良くしようという気持ちもあります。

だけど、劇的に改善されるとまでは正直思ってません。
こうなるべくマンションを自分で選んだ。
そんなもんじゃないです？

あ、だけどプレハブは予想外。。

[33: マンション住民さん]

ただ普通に着席して利用すれば、椅子も汚れないし、周りが不快に思うこともない。
小さな子供ではないし、本人達気付いてくれても良さそうだけど
誰かが本人達に教えない限り、ずっと改善されずにそれが当たり前になっても困る。

[34: 匿名さん]

＞もちろん、自分の子供は注意します。
＞皆で協力してマンションを良くしようという気持ちもあります。

え！？

貴方は以前、DINKSだと書かれていましたよね？

[35: 匿名]

プレハブについては真面目に裁判すれば強制執行までは可能性あると思うけど。

もちろん、現実には調停ってことになるだろうけどね。





本人がどかす気がないなら「迷惑料」としていくらかの月額を管理組合がもらうことは可能だと思う。
（実際、ルールを守っている住人は迷惑を被っているので）
＊　もちろん、迷惑料を支払っても、新規・増設は認めない（他の部屋も）。
＊　管理組合がもらった迷惑料は、管理組合の判断により修繕積立に回せばよい。
＊　あの面積からして迷惑料月額はペナルティ込で少なくとも２～３万円程度/月が妥当かと。

[36: マンション住民さん]

迷惑かそうでないかといわれば迷惑ですが、

実害がないのでちょっと無理ではないでしょうか？

[37: 匿名]

>36

そんなことないよ。規約違反の時点で迷惑を被ってないなんておかしい。

まずは法律論というよりは住民同士の話し合い。

以前住んでたマンションだけど、管理規約を超える大型犬を飼って人がいて、
飼い主に勧告したものの、実際には殺処分もできないので、
「二度と大きくなる犬種の犬は飼いません」という文書を書いてもらった上で
その犬が死亡するまでは飼ってもいいという特例を認めて、
その代わり迷惑料を月数万円で払う、という条件で、総会も本人も納得したよ。

このマンションに住む住民同士だもん。プレハブさんだってこのマンションの住民。893さんじゃないでしょ。
お互い同じ屋根の下に暮らす仲間だもん。それくらいは譲歩しあいたいよね。

気持ちよく暮らしたいじゃない。

[38: 匿名さん]

＞プレハブについては真面目に裁判すれば強制執行までは可能性あると思うけど。
＞もちろん、現実には調停ってことになるだろうけどね。

調停など、学識経験者（？）を名乗る爺さんの茶飲み話でしかありませんから、時間の無駄ですよ・・・
提示された和解案に対して、プレハブ住人が「受け入れません」と一言言えばしまいです。

結局のところ、管理組合は虎の子の管理費から弁護士費用を捻出し、強制執行を勝ち取る日まで、ダラダラと裁判で争う事になるのです。


＞本人がどかす気がないなら「迷惑料」としていくらかの月額を管理組合がもらうことは可能だと思う。
＞＊　あの面積からして迷惑料月額はペナルティ込で少なくとも２～３万円程度/月が妥当かと。

残念ですが、可能性は限りなくゼロに近いでしょうね。

素直に迷惑料（？）を払うような住人であれば始めからこのような状況になどなっていませんし、管理費の口座から勝手に引き落とそうものなら、やはり自力救済で不法行為ですから・・・

撤去にせよ、金銭による解決にせよ、裁判所以外に強制する権限などありません。

どう考えても、泣き寝入りがベストな選択ですよ・・・

[40: 匿名]

プレハブ住民は本当に迷惑ばかりですね｡
せめて ロビーでの目にあまる行動はみんなで注意していきませんか?
身近な努力で改善されるなら

逆恨みとかしてくるかな でも私 見かけたら注意してみます

[42: 匿名さん]

＞身近な努力で改善されるなら
＞逆恨みとかしてくるかな でも私 見かけたら注意してみます

やめてください。

逆恨みされて事件にでもなろうものなら、かえって迷惑ですから。

[43: 匿名さん]

>42さん

>逆恨みされて事件にでもなろうものなら、かえって迷惑ですから。

とはあんまりな言い方です（涙）

でも>40さん、>42さんがおっしゃることも間違ってはいないかもです。

「近隣　 トラブル　 ストーカー」で検索してみてください。色々な事例が出てきます。

「ホンのちょっとしたこと」とコッチが思ってても、
相手にとってはものすごく重大なことで、それがストーカー行為に発展する事例もありますので。

[44: マンション住民さん]

ちょっと見たりするとかなり睨んできたりしますよ。怖い感じです。中高生以上の大きい子供だし、どう解決するのがベストなんだろうか。

[45: マンション住民さん]

今そこにある現状というよりその経緯が知りたいです。

数百のパーツを一瞬で組み立てたわけであるまいし、警備員さんだって巡回しているし、
挙句の果てに野村の許可を得ている？

なんだか不思議なことばかりですが・・・


建物の区分所有等に関する法律には抵触しないのでしょうかね。

[46: 匿名]

販売した野村の責任で、迷惑掛かっている各住民にお金払って貰うっていうのはいかがでしょう。

[47: マンション住民さん]

>45さん
中庭のプレハブは野村の許可を得ているんですか？
特例として認められているという事なのでしょうか？
ベランダは住人の共有施設なので、野村からは何かしら説明があることが
筋だと思います。

[48: マンション住民さん]

野村さんは、見て見ぬふりなのでしょうか。
プラウドのＣＭ、かなり素敵なのに、
このような問題をかかえているとは残念ですよね。

[49: 匿名]

営業に聞いたら教えてくれましたよ！本当に腹立たしい。