センチュリーフォレスト Part2

[匿名さん]

売主：鹿島建設
施工会社：鹿島建設
管理会社：鹿島建物総合管理
総戸数 244戸（事業協力者住戸１２３戸含む）
敷地面積 11005.53平米
建築面積 4862.32平米
延床面積 32094.69平米
竣工時期 平成23年09月下旬竣工予定
入居時期 平成23年12月上旬予定
構造・階数 鉄筋コンクリート造地上5階地下3階
分譲後の権利形態 敷地は共有、建物は区分所有
用途地域 第２種低層住居専用地域
土地権利／借地権種類 所有権
駐車場 総戸数 244戸 に対して 敷地内機械式 157台 敷地内平面 5台
駐輪場 総戸数 244戸 に対して244台
バイク置場 総戸数 244戸 に対して33台
トランクルーム 総戸数 244戸 に対して160区画
エレベーター 有：13基

前スレhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/80872/

[143: 匿名さん]

確かに、ここは長期的に価値が生まれるマンションですから、
外観も長期的に美しさが維持できるかも重要ですね。
この明るさだとある程度汚れて行くのは止むを得ない気がします。
かといって汚れが気になっていく可能性があるだけで、この物件を諦める要素には全くなりませんので、実際どうなるかは静観してくしかないと思います。

[144: 匿名さん]

どんなにあら探ししても、立地と環境に淘汰される・・・

[145: 匿名さん]

もう完成してるのだから、どのくらい白いか見に行けばいいじゃない。

[146: 匿名さん]

高すぎて売れてないだけですね。

[147: 匿名さん]

相変わらず、売り急ぐ気配はありませんね。
そもそも、もう残ってる戸数も限られているようですし。

[148: 匿名さん]

まだまだたくさん残ってましたよ。
高すぎて厳しいでしょうね。

[149: 匿名さん]

>>147
競合する物件がありませんしね。残り数戸のようですが、
見学にいらしてる方をよく見かけます。

渋谷駅本体と周辺の再開発も本格決定したし、ここは住宅地として確実に便利になっていくだろうね。

[151: 匿名さん]

150は誰に言ってんの？

しかも最新を見たら30以上あった賃貸も、申込無は一桁になってるし。

[152: 匿名さん]

>149さん

数戸というのは、昨年の暮れ頃に売り出していた、買替不調などによるキャンセル住戸の戸数のことではないですか。

キャンセル住戸がどうなっているか分かりませんが、そのほかに確か未販売住戸がまだ10数戸くらいあったと思うので、もしキャンセル住戸が残っていれば、まだ20戸前後あるのではないかと思いますよ。

とは言え、すでに100戸程度は売れてしまっているわけですから、残戸数が限られているということは間違いないと思いますが。

[153: 匿名さん]

>>147
売り急ぐ気配がないというのは何を根拠に？？
ずっと売れ残り住戸があるのはイヤですね。早急に完売してほしいものです。

[154: 匿名さん]

アンケートでは過小申告することが多いのだろうから、
実際は、もっと色々あるかもね。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
免震建物の可動部、大震災で３割損傷　ビル主要部は無事
http://www.asahi.com/national/update/0126/TKY201201250792.html

免震建物に取り付けられた可動部材の約３割が東日本大震災で損傷したことが、日本免震構造協会の調査でわかった。損傷で天井や壁に傷がついたり、けが人が出たりする恐れもあるうえ、設計通りに機能しないのは問題だとして、同協会は再発防止に向けた指針作りを検討する。２６日に開かれる報告会で発表する。

[157: 匿名さん]

代官山アドレスの向いあたりで、三菱地所が新たに売りだすようですね。3月上旬からの販売開始みたいです。こことは競合するのかな…

[158: 匿名さん]

最近、週末ごとに販売員の人に案内されてきている方を見かけます。皆さん、上品そうな方ばかり。。。予定どおり、2月中には最終期がはじまりそうな気配ですね。
ここまで順調に来たんですから、購入者としては、早期完売を期待します。

[159: 匿名さん]

計120戸ですか、販売の方、お疲れ様です。

[160: 匿名さん]

>157
競合しないと思います。あそこは全29戸、40平米～80。シングル、ディンクス向けが主流でしょう。

ここは残りも、ほぼ億越えの模様。とは言っても、分譲で億未満は17戸/121戸のみ。
完全に富裕層向けですね。

不景気のご時世に、これだけ売れたのは素直に凄いと思います。

[161: 匿名さん]

地権者物件のうち、実需はどれ位あるのでしょうか？

分譲でこれだけ賃貸が出回る物件も珍しいなと思ったのですが。

[162: 匿名さん]

セルリアンタワーの近所のマンションって・・スゴッ・・。

自分なんか渋谷自体に買い物でも滅多に行かないです。都会過ぎて恐縮するというか、そんな感じで（汗）

でも行ったときはセルリアンのガーデンラウンジに入ることがあります。駅から歩きますが、品があってとても過ごしやすかったのを覚えています。

そばに住めるなんて羨ましいですね。
うちには高過ぎて（汗）

[163: 匿名さん]

今のご時世この割高では売れないでしょうね。
あまりまくってますね。

[165: 入居済み住民さん]

自慢するなど、そんなおこがましい。

でも、素直な感想を言わせてもらうと、T-siteへふらりと行けるのは、自慢できる(笑)本好きが、はまるね。
セルリアンは近隣住民で御用達ホテルとして利用してる方もいらっしゃるだろうね。そこのペストリーショップのケーキとパンもいいね。ゲランの塩パンとか。
T-siteやセルリアンでブレックファストも、いいね。
パントリーのデリとパンも旨いし、イルプルーのケーキとパンも旨い。鮮魚はフードショーだ。手土産には代官山小川軒が喜ばれて助かる。有名・隠れ家的なレストランがあれば、着飾らない庶民的なパン屋や飲食店もあったりで、書ききれません。
限られるでしょうが、ここを検討してる方の参考になれば。

個人的には、ここで古代人達も生活を営んでたのかぁと、感慨にふけります。

[167: 匿名さん]

渋谷に住むなら意識せずにはいられない「渋谷ヒカリエ」。タイミング的にその誕生も含めて検討すると気持ちはすごく新鮮です。

何年もするとあって当たり前のものになると思いますけど、新しいものと同時に新しく転居するのも悪い気はしないですね＾＾

マンションの立地も今後ずっと環境的に安定していそうな場所で住みやすそうです。

[168: 匿名さん]

渋谷、あるいは代官山界隈の楽しみというよりは、周辺の閑静な住環境が気に入って買いました。どこに価値を見だすかは人それぞれでしょうが、それでいいんじゃないかと思います。

[169: 物件比較中さん]

そうですね。街環境というよりは渋谷のにこの静けさと入り乱れない上品な空気、これは私の中でもとても高得点を付けていて、世の中には探せばこんなマンションもあるのだなと思いました。

なのにすぐに渋谷区の中心地へ行けますから、いいとこ取りのマンションなんじゃないかと思っています。

[170: 匿名さん]

年初には５～６戸出てたキャンセル住戸が、いつの間にか２戸だけになってるようですね。
この価格帯でも順調に売れていくものなんだなあと、つくづく感心します。

[171: 匿名さん]

昔感覚の団塊の世代はまだまだ元気だってことですな。

[174: 匿名さん]

>>170
まだキャンセル住戸が2戸も残ってるんですね。
売れ残り住戸も2戸残ってるし、完売までまだまだかかりそうですね。
外観に掲げられている広告がイヤです。

[175: 匿名さん]

売れ残り住戸２戸＝キャンセル住戸２戸

[176: 匿名さん]

ここを簡単に買える人は、少ないでしょう。

立地・地盤・環境・将来性・安全性、どれも抜群だけど。

[177: 匿名さん]

安くはないですからね。でも根強い需要があるようですね。でなきゃ、ここまで売れません。

[178: 匿名さん]

1～6号棟の中で、一番眺望がいいのは何号棟ですか？

真剣に検討しているのですが、
2・4号棟は正面が通りに面しており、3・5号棟はお隣がラトゥール。
1号棟はお隣に公開緑地があり、気になっています。

[179: 匿名さん]

そんなに選べるほど残ってはいないのでは・・・？

[180: 匿名さん]

178です。
率直なご意見いただけますと有り難いです。
よろしくお願いします。

[181: ビギナーさん]

住民でも全てが見れるわけでもないのに、でどれが一番といわれても・・・
普通に考えればＦ棟東南角部屋最上階でしょうが、既に入居済、お値段も４億超・・・

[182: 匿名さん]

４億円台はもう無いと思いますが、３億円台はまだ有ると思いますよ。負けず劣らず良いのではないでしょうか。

[183: 匿名さん]

1億ちょいくらいの部屋はまだ結構残ってますね。
（プレミアムあわせると２０以上ありました）
F棟の２階（実質１階）の１３０００万円前後くらいのも２部屋ありました。
ラトゥールとお見合いの部屋（E）はやですけど、お寺側の部屋はいいですね。
でも渋谷と代官山のちょうど間の位置って、自分的には微妙です。
住環境はすごくいいと思いますが、もうすこしどちらかの駅に近ければな。

中低層の免振マンションは大変魅力ですね。

[184: 匿名さん]

とはいえ、どちらも１０分以内。路線で使い分けられるし・・・。
恵比寿も中目黒も１５分くらいでは？場所は便利と思いますけど。

[185: 匿名さん]

私も最初、7分は遠いかなと思いました。しかし住んでみて、絶妙な立地だと感じます。
桜丘へ入ると、来街者が多く落ち着きません。代官山駅の八幡通りや、旧山手通りに近くなると、渋谷駅とは違う来街者が多く、また渋谷駅からは遠くなってしまい個人的につまらない。東寄りは土地が低く、線路と繁華街の雰囲気。1キロ未満の渋谷と代官山を最短ルートで結んだ中間がこの場所。渋谷駅まで歩くのが面倒なら目の前に止まるトランセに乗る手もあります。利用してる方をよくみかけます。ただ、到着が徒歩と同時の時もありますが。

ここは目覚ましが無いと、絶対に起きられません。
渋谷駅が最寄でこの静かさもですが、やはりここは土地の安全性、建物の安全性が一番です。

[186: 匿名さん]

最終期の第2次があったようですが、一瞬にしてHPから消えたようなので詳細分からず・・何戸売ったんでしょうか。
それにしても相変わらず告知期間が短かすぎ。こまめに見てないと気づかないうちに終わってしまう。

[187: いつか買いたいさん]

約167mにも及ぶ並木道「うぐいすウォーク」（誰が命名したのか知らないですが…）、単純に好きです。

[188: 匿名さん]

どちらかというと、そのウグイスなんとかの写真を載せて欲しいです。

載せるほどのものではないのは知っているのですが、興味ある方もいると思うので。

[189: 匿名さん]

興味ある方は、渋谷・代官山散策の際に直接ご覧になればよろしいかと思います。

鹿島は住民へ構造説明や避難経路等など詳細に説明してくれました。参加者も大勢でした。構造の頑丈さには、感心しました。安心を確信しました。

街の清掃活動も2度ほど開かれており、地域への愛情を感じます。もちろん、参加させてもらいました。

[190: 匿名さん]

この辺りの賃貸需要増えないかな。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1204/16/news072.html

ディー・エヌ・エー（DeNA）は4月16日、本社を「渋谷ヒカリエ」（東京・渋谷）に移転した。従業員が増えたのに加え、新オフィスで福利厚生も充実させ、採用活動を積極化する。

カフェでは厨房から焼きたてのパンや淹れたてのコーヒーを提供。ランチタイムにはビュッフェ形式とランチボックス形式の2種類の食事を味わえる。5月末からは「社員の健康的な食生活を支援するため」、毎営業日、全従業員に無料で昼食を提供するフリーランチ制度を導入する予定だ。

　勤務しているオフィスの近隣に居住する場合、毎月3万円の家賃補助をする制度を導入。長距離通勤による時間的拘束やストレスからの解放が狙いという。

[191: 匿名]

ここ地権者がらみか賃貸の数が多すぎだから、たとえ賃貸需要が増えても、競合して厳しいのではと。実際、売り出し価格に比べて賃貸価格安いよね（=利回りが低い）。価値・需要のある新築賃貸でこれだから、中古になってくると…

あと、今後建設される渋谷のタワーからも大量に賃貸物件出るって話しだし。

地権者戸数が多いマンションは難しい

[192: 匿名さん]

＞今後建設される渋谷のタワーからも大量に賃貸物件出るって話しだし。

今後建設される渋谷のタワーの分だけ、需要も増えるから、問題なし。
高収入層は、職住近接を好む人も多いからね。

[193: 匿名さん]

＞売り出し価格に比べて賃貸価格安いよね

分譲と賃貸では、仕様がまったく違うんだけど。

[194: 匿名]

> 分譲と賃貸では、仕様がまったく違うんだけど。

って、どれくらい価格に反映されるものなのですか？
1~2割くらい？

[196: 匿名さん]

代官山の蔦屋も大成功の様相です。週末は完全に観光地化で大混雑だそうで。旧山手通りも人通りが増えて地元の人も驚いてます。

渋谷のポテンシャルはやはり絶大。トレンドを掴んだ開発をすれば、他地域より効果が何倍にもなってあらわれる。

海外の人が現代の東京を象徴するスポットとしてイメージするのは「渋谷」。浅草でも秋葉原でも新宿でもなく、渋谷。「とりあえず渋谷のスクランブル交差点へ連れてってくれ！」と外国人は口を揃えて言います。

東急プラザ表参道をオープンさせた東急も、「渋谷・原宿・表参道『グレーター渋谷』のバリューを上げるため、グループで総力を挙げて街の発展に努めていきたい」って述べてるそうです。

新しい話題があるのは良いですね。

[198: 匿名さん]

ミルフィーユですか。

元フルーツとケーキを扱ったお店で働いたことのある私としては、ミルフィーユは口に含むとその重なりが想像以上に感動を生むという表現をよく聞いたものです。

今渋谷はそんな風に表現される時代なんですね。その中の物件、とても味わい深いのだろうと想像しますよ。

[207: 匿名さん]

立地、環境、建物品質がトータルでここまで整っているところは他にはないと確信が持てる物件でした。

もちろん、きちんと説明を聞いたうえでの判断です。

[208: 物件比較中さん]

部屋のドアが白くて安っぽいですね。全体的にオフィスビルみたい。簡素なのが好きな人は満足なんですかね？

[209: 匿名]

見る人が見ればわかるウレタン塗装です。
実は通常の突板よりもかなりコストと手間がかかっているんですけどね・・・。

[210: 匿名さん]

全体的に白基調なのは鹿島物件によくある特徴でしょう。最初見たときはどうかな・・と思ったですが、すっきりと綺麗な感じで悪くありませんよ。我が家では大好評です。

[211: 匿名さん]

>194
相場には幅があると思いますが、所詮は内装の仕上げの違いだけなので感覚的には1～2割ってところじゃないかと思います。
実際、賃貸に出ていた部屋を見ていても、確かそのくらいの水準の違いはあったように思います。

そう思って賃貸のサイトを見てみたら、一時期そこそこ出ていた賃貸の募集も、もうほとんどなくなってしまったようですね。

[212: 匿名さん]

今週2戸売れたみたいですね。

[213: 匿名さん]

ここは三次元免震ですか？三次元免震でない場合、直下型では揺れが強くなる傾向があるらしいです。

[216: 匿名さん]

>>213
そうですか、ご丁寧にどうも。

それで？直下型ではこの建物がどうなります？崩れます？一大事になる？勿論ご教授いただけますよね。

日本中の免震構造を採用しているマンションのみならず、病院や公的機関、あと新国立美術館でも採用しているそうです。それら重要施設も大変な事になります？そうであれば大変ですね。

鹿島などの建築会社へあなたから一報をいれて頂けます？213さん。

[217: 匿名さん]

恵比寿も中目黒も徒歩圏内なんですね。そうなると最寄りの駅の渋谷を通っている
山手線、埼京線、湘南新宿ライン、京王井の頭線、恵比寿を通っている日比谷線、
中目黒を通っている東横線なども利用できるんですね。電車で動くにはかなり利便性が
いいですよね。

[220: 匿名さん]

目の前バス停で、渋谷駅まで楽に行けて逆に便利では？
代官山駅までは平地ですし。低地で浸水する場所の方がこたえそう・・・。

[221: 匿名]

巡回バスは左回りのみなので、渋谷から戻ってくるときは不便かもしれません。土日は結構混んでますしね。

[222: ご近所さん]

<216
お気持ちは分かりますが過剰反応はどうも...

[223: 匿名さん]

地盤、基礎、免震装置に関しては色々と説明を聞きましたが、私としては相当な安心感を持ちましたよ。
むしろ、オーバースペックではないかとさえ感じたくらいです。

[224: 匿名]

自慢したい気持ちはわかるが、ムキになるほどのことではないのでは？

[225: 匿名さん]

ここの免震装置に関しては、外部の視察の人が見に来ていたとか。
鹿島としても、自信を持って宣伝できる品質のものなんでしょう。

[226: 匿名さん]

海外からの視察もあったようですね。

[228: 匿名]

立地・建物ともにすばらしいと思ったのですが、この建物は、もともと都営の敷地にあったものです。それで、都営に住んでいた方たちもお住まいになるらしいのですが、問題はそれらの方と、新しく購入した方の使うエレベータ・入り口が分かれていないそうです。
都営に住んでいた方をどうこういうつもりはありませんが、あまりに価値観の違う方と入り口を共有して住むことになると、自転車やベビーカーなどの高価なものをあまり不用意に玄関先に置いたりできなさそうで、この物件は断念しました。
六本木ヒルズでも旧地権者と新地権者は入り口が別れています。いまから変更することは難しいのでしょうが、とても残念です。

[230: 匿名さん]

>>217

生活スタイルが合えば利便性の上限がない感じですよねー。
とかく通勤に関しては電車の方がほとんどだと思いますから皆さん行く方向も違うでしょうし数種の鉄道を利用できるのはいいと思います。

最寄り駅がオシャレなところばかりなので寄り道しちゃいそうですね。

[231: 匿名さん]

２１９さん
私も物件を選ぶ際に目の前の現実だけではなく、年をとってからの事なども視野にいれて
選んでいます。我が家は売却など考えずに一生に一度の買い物と思っているので。
徒歩でいくには坂道のない代官山を考えた方がよさそうですね。ごちゃごちゃしている渋谷駅より
代官山の方が私的には好きかな。お買いものもスーパーが多く便利そう。年をとってからは自転車
などでなく徒歩圏内にどれだけ生活に必要なものが揃っているかが重要になっていくのではと
思っています。

[232: 匿名さん]

言葉使いが汚いかもしれませんが、228さんは御自身を「何様のつもり」とお思いなんでしょう。

＞あまりに価値観の違う方と入り口を共有して住むことになると、自転車やベビーカーなどの高価なものをあまり不用意に玄関先に置いたりできなさそう
＞都営に住んでいた方をどうこういうつもりはありませんが

主観と思いこみで、思い切りどうこうおっしゃってます。
玄関先に自転車やベビーカーを置いたりするようなマナー違反の方は、あいにくお見かけしませんね。228さんと当マンションの住民は、価値観が違うようです。


拝読し矛盾が気になりましたので、つい。
良い物件が見つかるといいですね。

[233: 検討中の奥さま]

228さんは丁寧に書かれているとは思います。

その点は理解させていただいたうえで、

232さんのような方がいらっしゃって安心いたしました。

現実はいろんなことがありえるとは思うのですが人として少し救われたような思いです。

[234: いつか買いたいさん]

233さんに全く同感です。

そもそも、うぐいす住宅に住んでいらっしゃた方々が建て替えを決意されなかったら、この物件は成立しませんでした。そういう意味で先住者の方は「井戸を掘った人」です。

「価値観の違い」は、先住者と新しく購入された方々だけにあるのではなく、全ての人の間にあります。そういった多様性を受け入れる、楽しむといった寛容さもまた尊重されるべきだと思います。入り口を別々にというのは、少々ラディカルなお考えのような気がします。

パブリックな場所（共用部）である玄関先に、自転車やベビーカーなどを不用意にでも置くという行為は、232さんが書かれているように、通常のマンションであれば管理規約違反（このマンションは存じ上げませんが…）になるのではないでしょうか。

但し、228さんの御意見も多様性の中の一つですし、意向に沿わないので選ばない、断念するといった自由も当然あるべきです。

私としては、立地・環境・建物とも素晴らしくも高価なこの物件を、寛容さを持ち合わせた上で、買えた方々を羨ましく思います。

[235: 匿名さん]

うぐいす住宅は都営じゃないし、内廊下マンションにずっと住んでるが玄関前にモノを置いてる人なんてみたことない。

なんか228さんはイメージしてるものが全然違うようにみえるけど。

[236: 匿名さん]

うぐいす時代の雰囲気が↓で把握できます。

http://binged.it/Lhlfpp

今より全然緑多いし、
ガーデンヒルズhttp://binged.it/MfIA8M
にも引けをとらない感じですね。

地権者の方は、むしろ、かなり裕福なのでは？

[237: 匿名さん]

烏、煩くないですか？

[238: 匿名さん]

２２８さんは、直接建物内部をご覧になって書いているのでしょうか。

＞自転車やベビーカーなどの高価なものをあまり不用意に玄関先に置いたりできなさそうで、この物件は断念しました。

とありますが、そもそも玄関先にベビーカーや自転車を置くものと思ってる事自体、ここの「お客様」ではないですね。
もっと言えば、従前の建物は「都営」ではありませんし。
六本木ヒルズが旧地権者と購入者の入り口が別れているのならば、そちらを買えば良いのでは？？
何故、購入しないのですか？？？

あくまで想像ですが、直接見に行ったまではいいが、あまりに高額で手が出ず、そそくさとお帰りになった。
営業マンが説明した内容をうら覚えで、「分譲公団」と言ったものを「都営住宅」と誤認し、
買えなかった悔しさをここで吐露しているのでしょう。。少しみっともないです。

お願いですから、六本木ヒルズを買ってから言って下さい。解りましたか。

[239: サラリーマンさん]

確かに。都営と誤認しているあたり、とても真剣に検討されてたとは思えないですね。

[240: 匿名さん]

地形が平坦じゃない点で老後の徒歩のことを考えたりもしますが、これは渋谷の特徴でもあり、この起伏が楽しめる風景だったりもして街が気に入れば購入するマンションだと思いました。街中でも緑の多い場所でもあり、何かと心を動かされる条件は多いですねえ。人によっては注目するようなことでもないかもしれないですが私は渋谷や代官山は若いときから憧れてきたもので、どちらかではなくて両方の環境に馴染める立地なのも心躍ります。

[241: 匿名さん]

代官山の駅にはまだいいのですが、やはり周りは坂が多いですね。マルエツプチに行くにも坂を感じました。TSUTAYAなど自転車の普段乗りも厳しいかな。ご近所への移動は徒歩で行く・・・という覚悟がいると思いました。その辺皆様はどうお感じですか？

[242: 匿名さん]

241さん
“ご近所への移動”くらいで、いちいち覚悟されなくとも…
お好きな手段でおでかけくださいね。