クーラーの取り付け

[ぴよちゃん]

はじめまして。
今回中央住宅（ポラス）で新築一戸建を購入いたしまし。

今までは賃貸でクーラーは購入すれば、壁に最初から穴が開いているため何の疑問も持たず安い電気屋さんでクーラーを購入していました。

ですが今回は一戸建。
クーラーのスイッチは付いていても穴までは開いていませんよね？
販売業者に『穴だけ開けてください』とお願いしたら『それは出来ない』と言われてしまいました。
ポラスはインテリア部門もやっていて、そこのインテリアでクーラーを購入すれば取り付けももちろんやってくれるとのこと(有料だけど・・・）
でも、建物の構造は分かっているので穴を開ける場合の失敗はないだろうと思っています。
もし、大手の(コ０マ・ヤ０ダ・・などなど）で安く購入して穴を開ける場合失敗したらどうしよう？？と思って今悩んでいます。

でも、ポラスに頼んだらいったいいくら位かかるのかなぁー？？？
部屋の数も多くなればクーラーの台数も結構な数・・・。
普通の電気屋さんに頼むのとポラスに頼むのじゃかなり金額が違うのかなぁーと・・・。

もし、同じような経験をいたしました方がいらっしゃりましたらアドバイスをお願いいたします。

[2: 匿名さん]

ここで聞くより電話したほうが正確で早い

[3: おうちやさん]

建物の構造に傷が付くのを心配されているのですよね。

であれば、ポラスさんに「どこに穴を開けたら大丈夫ですか？」と

質問をして、印をつけてもらうと良いと思います。

現場監督や営業ならそのくらいのことはわかると思います。

それから電気屋さんで穴も含めて、施工をしてもらえばよいのではないでしょうか？

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[4: 匿名さん]

ポラスってクーラーの穴もあいてないの？ぼったくりじゃん

[5: 匿名さん]

エアコンの機種によって、穴の位置が変るから、普通はあけない。

[6: 匿名さん]

>04
最近の建売の家は、クーラーの穴があいていません。
似たようなスレが過去にあったと思います。
真空引きのことも話題になってましたよ。
高いお金を出して安心して過ごすか、安くあげて不安に過ごすかのどちらかでしょう。

[7: 匿名さん]

エアコン取り付けは、ヤマダやコジマより、
上新電機やサトー無線程度の会社の方が良いみたいですよ。（工事にも力を入れている）
真空引きを明示していますし、上新は工事費コミの価格表示している事
が多いですし、サトー無線は複数買うと値引きしてくれます。
売り場でボーっと立ってたら、サトー無線のオジサンが見積もりを出して
くれました。
両社ともきちんと真空引きを明示していますし。

ポラスは木造かツーバイなので、工事は電気店でもまず大丈夫と思います。
ポラスと電器店と両方から見積もりをとって考えたらよいと思いますが。
でも、ウチは結局心配なのでＨＭで取り付けました。
他の追加工事もたのんだので、かなり値引きしてもらいました。

[8: 匿名さん]

柱やスタッドに傷をつけなければ良いだけの話。
図面があれば問題なく加工できます。
又はスタッドセンサーを使えば柱の位置や配線の位置がわかるので問題なく出来ます。
これらのノウハウはエアコンやでも知っている事で、念のため確認しながら工事を進めると大丈夫。
みんな心配しすぎです。

[9: 匿名さん]

エアコン取付職人に作業前に心配なので、私の持っている壁の中のスタッド、電気配線、金属が検知できる器具（職人は経験と感で作業するのでこんな器具を持ってなかった）を使うように薦めましたが、2×4の壁内は熟知しているとの答えで使いませんでした。
しかし、テレビを見ていたら突然ブレーカーが落ちました。
そうです、壁内のエアコンコンセントの電線を穴を開けるホールソーで切断したのです。
職人はしきりに感電したホールソーが壊れてないか心配していました。
作業中は監督すべきでした。
だめな職人もいるので注意して下さい。

[10: 匿名さん]

だいたい量販店の取り付けに来るのはバイトばかりで職人なんていないでしょ・・・
大切な家に穴をお開けるのにバイトのアンちゃんじゃ信用できません。

[11: 匿名さん]

まぁバイトかは分からないけど、確かにいい電気職人は量販店にはいないと思う。
というか、一時１万６千くらいの手間賃だったのがいまでは一万円を大幅に切ってるって話だから、腕のいい電気職人は殆んど住宅の方へ流れて行ってるんじゃないかな。
安売り競争も職人の手間賃にまで及んでは本末転倒。
これはＨＭにもあてはめることが出来るね。

[12: 匿名さん]

そうみたいですね〜
だから取り付け業者に入ってくるのは数千円・・・
これじゃ一日に何台も取り付けないと金にならないので仕事が雑になってしまうのはしょうがないですよね・・・
だから量販店じゃ買いたくないですよね。

[13: 匿名さん]

家電品は消耗品だから、10〜15年後は交換しなくちゃですよね。
初めはHMの方が安心だと思います。

[14: 匿名さん]

心配ならスタッドセンサーを買って自分で確認してから穴あけさせれば良い。
スタッドセンサーなんて5000円も有れば買えますし、その後も自分で穴を開けるときに使える。
無駄な工賃なんてＨＭに払う必要なし。
家電量販店で工事させても、穴あけだけの問題でしょう？
自分で努力しないで(嫌味じゃあないのでここを攻めないでね)高いお金払うのも良いが、もっと安全で安い方法はある。
職人に全てお任せでなく、自分で確認すればより安全・確実に安く仕上げられると思います。

[15: 匿名さん]

いや・・
穴あけだけではないですよね・・・

[16: 匿名さん]

穴あけ以外は何が違うのか？
せいぜい真空引きのあるなしでしょう？
真空引きもさせれば良いだけだし、最近の新冷媒のエアコンは真空引きが必須ですので大差なし。
では、何が違うのでしょうか？
ＨＭの工事で安心できるのは高いからそう思いたいだけで、実際は大した差はないのです。
知恵と努力で解決できる程度の差で高いお金を出すのかは、個人の考え方次第です。
ＨＭの工事が良いと思いたいのはどんな要素があるのかを考えた上で決断するべき。
むやみに「高いから良い」では説得力に欠けますよ。
因みに私は格安の業者で取り付けをさせました。本体はネットで最安値のところから購入。
工事の材料も自分で手配掛けて、本当に格安で付けました。
でも何も問題はおきていません。
配管カバーも個人手配で作業させた。
誰でもやれば出来るのです。

[17: 匿名さん]

格安でできて良かったですね〜

[18: 匿名さん]

配管カバーはホームセンターで買って自分でも簡単に取り付けできます。普通に配管剥き出しで取り付けてもらってから後で自分でつけました。2階から地上の室外機までの配管だけ業者につけてもらいました。

[19: 匿名さん]

やっぱ自分で全部取り付けしよ。

[20: 匿名さん]

うちは外壁がＡＬＣですけど、ＡＬＣって防水の面でシビアらしいですよね。
塗装自体で防水してるから、ちょっとした塗装のキズから水が浸透していくようで・・
引越し屋さんに、エアコンの引越しもお願いしようと思ってたけど、心配になってきました。

[21: 陽子]

15アンペアでクーラーの取り付けを頼んだら、断られましたクーラーだけで15アンペア使うから、ほかの電化製品が使えないと言われ。初めてなのでよくわからなくてどこに頼めばいいんですか？

[22: マンコミュファンさん]

電力会社（関東なら東京電力）に連絡してアンペアを上げてもらいましょう。
電気料金の基本料金は高くなりますがさすがに１５アンペアじゃ容量が小さすぎでしょう。

[23: 入居済み住民さん]

皆さん　
我が家は天井高2.4ｍで、窓から天井まで40ｃｍ幅あるのですが、シャッターがあるために窓の上には取り付けが出来ないといわれました。

こんなことすれば取り付けできるとかありましたら教えて下さい。
因みに室内に配管が出るのは避けたいです。

あと、寝室なんですがコンセントと壁までの間が71.2ｍｍしかないのでコンセントに東芝のノクリアでさえかぶってしまいます。
直結の他にこんなことで解消できますって言う意見心からお待ちしてます。

今回このような結果になったのはＨＭのせいではなく、私がコンセントを極力エアコンで隠せないかと思いこのような結果になってしまいました…。

皆皆さんご協力アイデアお願いします。

[24: 入居済み住民さん]

今頃レス遅いですが。

エアコン取り付けって、どこに依頼しようが結局のところ個人電気屋さん（クーラー取り付け専門業者）が施工するのじゃないですかね。

家を建てたメーカであろうが、大手家電店であろうが、引越業者であろうが・・・
どこに問い合わせても、「電気屋に頼みますから」って回答ばかりです。

で、電気屋は作業時間と部品代しか売上・利益にならないので、ほとんど値引きが無いです。
タダでさえ、上流部門（ハウスメーカや家電店や引越業者など）から安値（最低ライン）で請け負ってるため、ある意味協定価格になってるようです。

で、私の経験上は引越業者にエアコンの取り付け（取外しも）を頼むと、他業者に比べビックリするほど安かったです。
結局、引越との抱き合わせで一見エアコン代が安く見えるが、引越し代がも元々高いだけなのかも知れませんが、それでも引越し屋も競争なので数社に合い見積りさせれば、ドンドン値引きしてきましたから、結果的に安くできます。
（但し、あくまでも引越しとの抱き合わせが条件ですので）

ちなみに、エアコン工事と言っても新規購入したものは、電気店でお願いするのが一般的でしょうが私の場合は、旧の家に付いていた３台＋新規１台を引っ越し業者経由で頼みました。
通常なら、外壁配管の化粧カバーもメーター幾らですが、全てサービスさせた内容で契約しました。（バ　カにならない値段ですから）

また、電気店で取外しから頼むと、取り外したものの運送費も別途取られますが、引越し業者に頼むと含まれたものになります。（トラック一杯になるまでは、費用は同じ）

当然、自分個人で全て出来る方は、それが一番安上がりですが・・・・。
取付け後の責任も全て自分ですし。（特に旧品の移設は、取付け後の品質でトラブルが多いようです）

[25: 和田孝三]

家電メーカーに頼むのが一番簡単です、ただし安いものは年式が古かったりする場合がありますけど。最初からＡＣスリーブが空いてる建売もありますが、穴の大きさによって高機能型エアコンがつかない場合もあります、ので機種によって穴を開けたらよいでしょう、外壁に冷媒官がむきだしになるのでそれをかくすスリムダクトというものがありますから取り付けて外観をきれいにしてください。

[26: 匿名さん]

＞和田孝三さん

家電メーカーって？
まさか、日立や三菱やシャープじゃ無いでしょうね。
それを言うなら、家電量販店では。

要は、新品を家電量販店で買った場合は、そこで取り付けも頼むのが一番楽で確実ってことですよね。
まあ、当然といえば当然です。

スレ主が、１円でも出費を抑えたいのか、１００％確実な施工を求めるのか・・・どこに主点を置くかですね。

[27: 入居済み住民さん]

ただ…やっぱり壁に穴をあけるものだから、断熱材とか、筋かいのある家の場合は筋かいとか、外壁側の防水とかの責任の所在や保証を考えると、新築で、エアコンを取り付けるなら建てた会社に依頼するのがいいと個人的には思いました。うちはエアコンの見積りもかなりリーズナブルだったこともあったし、高高住宅でＣ値の絡みもあったので建てた会社にお願いしました。
でも、費用だけを考えた場合は、別の方法はありますけどね。

[28: 匿名さん]

エアコン専門店なんてのも探すとあるので、利用してみるのも良いと思うよ。

[29: 周辺住民さん]

富士○建で建てたお向かいさんは竣工後、電気屋さんがホールソーで穴あけしていました。
三井ハ○ス（廃業）で建てたご近所さんは建設時の隠蔽配管でした。
どちらも一長一短はありますが、なぜ戸建ては初めからスリーブを付けないのでしょうね。
「機種によって配管穴位置が違うから」というコメントがありましたが、なら室内機取り付け用のボルトやスリーブが初めから備わっているマンションと矛盾しませんか？
機種ごとに穴位置が違うなら、マンションでは取り付けられる機種が限られてしまうことになりますが、各住戸でいろいろなメーカーや機種がきちんと付いていますよ。
電線や水道管を傷つけたり、筋交いをぶち抜く、中空壁に設置した室内機が落下したなんてことがないように、これからに戸建ては最低取り付けボルトとスリーブを施工しておく必要性を感じます。

[30: 匿名はん]

>29
>なぜ戸建ては初めからスリーブを付けないのでしょうね。

エアコンの室内側配管を室内に露出させないようにするには、そのエアコンの形状に合わせて、取り付け時に穴を開けるのがベストだからじゃないですかね？　スリーブを最初から開けておく場合
大抵の機種を取り付けできるよう、どうしてもエアコン本体の横や下の部分となる場所に穴を開ける事になってしまい、本体からスリーブまで配管が室内に露出しちゃうんですよ。　エアコン取り付け時に穴開けする場合なら、そのエアコンに合わせて本体の裏に穴を開けられるから、配管は室内には出てこないんです。　壁にはエアコンとコンセントのみ。スッキリでしょ？

ちなみにマンションに最初からスリーブがあるのは、マンションの外壁がコンクリで、住民が個々にボコボコ穴を開けられちゃったら大変なことになっちゃうからです。　たぶん、マンションの規定でそんな事は出来ないようになってると思いますが。。　穴あけなどの心配がない分、マンションのエアコンは室内に配管が見えちゃうんですよ。。。

[31: ご近所さん]

＞30
そんなん言っても10〜20年後にはエアコンも買い替えですよ。
そのとき穴に合ったエアコンをえらぶんですか？

[32: 匿名さん]

コ○マやヤ○ダに頼んでも、そこで働いてる人じゃなく取り付け業者が来ますよ！HMもねっ
同じ業者だったりして…
気にしすぎですよっ
問題は工事する人の腕ですから…

[33: 匿名はん]

エアコンの穴から浸水して窓のサッシから雨漏りになりました。
ハウスメーカーが補修した時に原因がハッキリ分かりました。
入居から一年過ぎていたのでエアコン業者にクレームって今更ですよね？
写真を全て撮っているので原因の所在は明らかですが・・・

請求なしで足場を組んで調べて補修してくれた上、ハウスメーカーさんには頭が下がります。

エアコンの穴空けは特に、２階以上のベランダの無い部屋など外側に足場が無い場合は
丁寧にやらないとこういう事故が多いと教えてもらいました。

[34: 匿名はん]

＞３２さん、そうですよね。

だから、２７さんみたいに「建てたメーカー」に頼んでも、やってくる人はその辺の業者なんですよ。

どこに依頼しても、最後に作業する人は同じです。（そんな町の電気屋たくさんいますが）
大手ＨＭに頼むとマージン取られるだけじゃないですか。

[35: 匿名さん]

>31

同じ場所に、最初につけたのと同じような形状大きさのエアコン付けるなら、大抵はそのまま取り付け出来るかと。　特殊な機種ならわかりませんが。

[36: 27]

>だから、２７さんみたいに「建てたメーカー」に頼んでも、やってくる人はその辺の業者なんですよ。
確かに取り付けは電気屋です。でも、こちらが選んだ電気屋ではないので何かあったときの責任の所在は相手にあるし、引き渡し前の取り付けなので壁紙、断熱材、外壁などに問題があった場合は対応してもらえるという利点があります。取り付け後の断熱材や外壁の処理など、きちんとチェックを入れてもらいましたし。外部からの水の侵入や、高高住宅なのでその辺の処理が気になりますから。
うちの場合、エアコンの機器代は量販店と比べても納得できる範囲だったし、コンセントやＴＶなどの配線と同じ会社だったので、２度手間にならなかったから高くついたという感じはなかったので恵まれた方だと思います。

[38: 匿名さん]

先日コジマ電気でエアコンを取り付けてもらいました。
室外機への配管ホールに気密スリーブ施工という工事をやってもらいました。
特に高高住宅には是非ともな施工です。
気密スリーブにより気密度を落とすことなく完全密閉出来るそうです。コジマで特許を取得しているそうなので間違いない工事であると思います。

[39: 入居予定さん]

うちもコジマでエアコン取り付けの予定です。
エアコンをどこで買おうか迷ってあちこちで見積もりを取ったのですが、大差なく、
結局、コジマの気密施工というのに惹かれて契約しました。（高高なので）
　気になったのが、お店の説明用に置いていた壁内の模型です。
一つは普通の取り付け、もう一つは気密施工というものだったのですが、普通の方は壁内の配管がプラスチックのような物で、コジマの気密施工の方は柔らかい蛇腹のようなものでした。
結構フニャフニャだったのですが、劣化して壁内で破損しないのかな？とちょっと心配に。
多分大丈夫、と言われるとは思うのですが、これってコジマだけですか？
最近は多いのでしょうか？

[40: 匿名さん]

ホントだ。今年の６月からそういう工事が始まったんですね。
ウチは去年、コジマでエアコン３台つけたんだけど、気密スリーブ工事って
あとからでも追加でできるのかなぁ・・。

[41: 匿名さん]

特許を取得しているのでコジマだけではないでしょうか。

[42: マンコミュファンさん]

>>38
先日、友達宅のエアコン据え付け工事を見ていましたが、穴をあけて電気屋がコアードリルというかホールソーを抜こうとしたらセンタードリルに気密シートと断熱材を覆っているビニールが破れて絡まっていました。
コジマのＨＰでは気密シートがきれいに丸く切り取られたことを前提として気密スリーブのフランジが密着して気密を維持できるようですが、現実の工事で絵に描いたように穴が開くのか、絡まったシートを見て思いました。

[43: 入居済み住民さん]

>だから、２７さんみたいに「建てたメーカー」に頼んでも、やってくる人はその辺の業者なんですよ。

全てに当てはまらない。
うちは超一流メーカーで建てましたが、○○電工の営業部気付きの空調設備担当がやってくれたのでその辺の業者は来ません。
　6台つけてもらったんですが全てメーカー違いで少々申し訳ありませんでしたが施工はさすがビル空調やっているだけあって全然違います。　取り付け費用もすごい金額ですが（笑）

こういうことは契約前に言わないと・・・・

[44: 契約済みさん]

↑
そういう名札をつけた下請けですよ

[45: 電気屋の経理担当者]

超一流メーカーを普段やってる電気屋も家電屋の仕事を受けることもあります。でもこの時期、9月の中間決算に向けてメーカーの仕事が忙しいので、まともな電気屋は手間受けの仕事は蹴りますよ。
新築ならその家の事を配線の時から知っているハウスメーカーの電気屋に頼むのが一番安心だと思います。万が一何か問題が起きた時も責任の所在がはっきりします。
ちなみに電気屋が実際に受け取るエアコン取り付け料金は…ハウスメーカーも家電屋も大差はありません。

[46: 契約済みさん]

>そういう名札をつけた下請けですよ

そう思っていたほうがあなたにとっては幸せでしょう。そうしときましょう。

ただ、エアコンを取り付ける業者とビル建築の空調を行う下請け業者は全然違います。

同じようにポラスの家を建てる下請けは大手の下請けはやりません。（やれません）

以上。

[47: 38です]

>42さん

最初に来た施工業者が対応悪かったので、コジマにクレームつけて当日は返しました。

コジマにしてみればシーズン中で大変苦労していた様でしたが、私のクレームを理解してくれ、翌日に一番の施工業者をまわしてくれました。

一応施工中は立ち合いしていたのですが、やはり腕のいい業者をまわしてもらっただけの事はありました。終始パーフェクトかつスピーディーでした。

因みにウチは2×4で、今回の取り付けは二階の真ん中のホールに取り付けだったので、右側の室内ベランダに室外機をだしたので、外壁ではなく、室内耐力壁の端に穴を開けただけなので、防湿シートの影響はありませんでした。

やはり施工業者によるところは大ですが、しっかり立ち合いをしてミスは購入依頼をした販売店にクレームをつければよいと思います。

[48: 匿名さん]

う〜ん 何でそれでもコジマなのかがわからない…
メーカーによって、同じ工法でも穴空けの規定って違うと思うんですが…
そこまで熟知している職人かが来る可能性は薄いですよ。たいがいマル秘ですから…
その特許をハウスメーカーも支持してるんですかね？

[49: 38です]

それでも、粘土で塞ぐだけよりは気密スリーブ施工した方がいいのでは？

[50: 入居予定さん]

冬に　コジマで　5台購入予定なのですが、気密なんとかってのを頼みつつ　値引きは　どうしたらお得でしょうか？
ＨＭで　穴だけ　あけてもらい　物だけを　買った方が　値段的にお得ですか？

買う時に　5台まとめて　発注すると　値引きしてくれるかな・・・
冬なんて　夏の残り物を　ありがたく買うはめになるんでしょうか？