群馬県太田市にある『花菱』ってどうでしょう？

[主]

皆様、はじめまして。
群馬県太田市にある『花菱』について、ココで建てた事のある方や、評判などを聞いたことのある方がおりましたら、いろいろと聞かせて頂けませんか？
自分も今現在お世話になっているのですが、2×4で坪単価50万以上という金額がどうもふに落ちません。
決して安くはないと思うのですが、どのような家なのか？また使用している部材等がどの程度良い物なのか？あと信頼度など、ご存知の方がいらっしゃいましたら、宜しくお願いします。

[701: 匿名さん]

>>697
ショールームは人がいないので事務所のほうがいいですよ。
事務所でも突撃だと事務の女性だけしかいない可能性もあるので、一人がうまいことアポを取って集団で…
と行ければいいのですが。

[702: 疑問？]

社長さんがこの掲示板を見てるから気をつけて。みたいなカキコミあるけど現実に起きてることなんだから。みんな花菱を信用してたけどそれだけでは済まされない状況だからこんなことなんでしょう？本末転倒ですよ。花菱頑張れ。社長頑張れ。で、すむなら一番いいけど。別に花菱の父さんを願うわけじゃないし。できれば頑張ってほしいし。ただ資金支払済みの施主さんの顔が浮かんでくるんで。それだけだよ。もうカキコミしないね。さようなら。

[703: 待ち続ける施主]

アポを取って集団で…って何の意味があるのでしょうか？
前に進むものなら私どもも参加させて頂きたいですが・・・逆効果では？
会社存続の危機になるようでしたら困ってしまいますから。

[704: 匿名さん]

社長がここ見てるのなら、むしろ訴えたいことをドンドン書き込めばいいよ。
リアルで話が出来ないなら使えるものは何でも使って、
施主が日々どんな思いで過ごしているか、どんな要望を持っているのか
訴えるべきだと思います。まぁ、今までも十分書かれてますが・・・。

それを見てれば、普通の人間なら逃げ隠れせずに出てきてくれるでしょ。

[705: 匿名さん]

>>703
今までも集まって説明会を求める案など出てたじゃないですか。
現実に施主一人では軽くあしらってまともに相手してくれません。
せっかく行動を起こそうとしてるのにまたゼロからですか？

[706: 匿名さん]

施主発注で工事とありますが、どうゆう形になりますか？
個人で資材発注したら、花菱が工事をやってくれるのですか？
そしたら花菱の利益は工事のテマだけになりませんか？
それとも今まで決めたことは白紙にして、ホームセンターみたいなところで施工してもらうんですか？
無知でお恥ずかしいのですが、詳しい方、教えてください。

[707: 匿名さん]

>>706
直接業者さんに聞いたのですが、施主が花菱ではなく直接業者を探してそこに内装工事など依頼したそうです。余計にお金はかかってしまいますが、回りに協力してもらって住めるまでいったそうです。

[708: 匿名さん]

＞＞７０７さん　ありがとうございました。
うちは枠組みができただけで、JIOの検査も受けていないので、まだどうする事も出来ないです。
のらりくらりかわされ続け、疲れてしまいました。

[709: 全額入金済]

>>703
待ち続ける施主さんいつまで待つつもり？
待つ余裕はどこからでてくるの？
このまま、花菱が存続したとしてもいつになることやら・・・。
毎日毎日生きてる気がしません。
給料貰っていない社員がいつまで残っているか？
給料貰わないで仕事続けますか？
私ならすぐ辞めます。生活かかってますから。

[710: 施主工事（施主支給工事）について]

建物の工事の一部を施主見ずからの打ち合わせ、支払、管理、アフター、で行う事です。
通常は基礎、骨組み、などの建物本体の部分についての支給工事を認める会社はないと思います。支給工事が認められると思われやすい順から記載します。カーテン。照明器具。クリーニング。屋外給排水。屋内給排水。クロス。電気配線。設備。塗装。屋内建具。など
認められない可能性が高い工事。
基礎。フレーミング。屋根。外壁。防水。サツｼ。など

[711: 匿名さん]

枠組って上棟ですか？それとも基礎？

[712: 契約済みさん]

周りに助けられるということは恵まれていますね。　そもそも段取・管理は客がやることではないと思います。
疲れるのもしょうもない。　本屋に施工管理・積算の本がいろいろ置いてあるからご参考まで。　　
建築基準法で１条目　この法は・・・最低で・・・財産の保護を・・・財産にはまだなっていないかな？
保険屋も保険をかけるのはわかる気がする。

[713: 匿名さん]

今まで何とか残って頑張っていた社員さん達も、もう限界のようです…

悲しいですが、止められません。
皆さん生活があるわけですから…

[714: 匿名さん]

笑顔ノムコウガワ。カムハウス太田・高崎の愉快な仲間たちが綴る、日々のなにげない笑顔な出来事。
のブログのコメントにまでに書き込みが発生してきている・・・

[715: 施主支給の注意点]

施主支給の部分についての保障は受けられません。段取りを確認してからおこなわないとｵﾓﾜﾇトラブルになります。建物には施工の順番がありますので。本来支給工事を行う場合花菱さんの現場監督と段取りの確認を行います。しかし現場監督がおそらくほとんど退社したと思われる現在そのあたりが心配です。施主さんの回りに建築関係の人がいればいいですけど。私はなんと申し上げてよいのか。。。。。とにかく建築関係の現場監督や設計などの仕事をしている人に相談できれば。営業でしたらあるていどの年数を経験されていないとわからないかも。

[716: 711さん]

枠組？枠組壁工法の枠組でしたら2×4の日本語表示とでもいうのかな？
フレーミングの事もいいますよ。
ようするに建物の壁や屋根（小屋組）などの骨組み。

[717: 匿名さん]

今現在どこまで工事が進んでいて、残りの工事は何が残っているのか。それと着手金を払いおわってしまっているのか？中間金まで払ってしまっているのか？額面的にはあといくら残っているのか？

私の会社は伊勢崎で主に外壁工事、屋根工事、塗装工事、足場工事等、外装専門の工事をやらせてもらっている会社です。
同じ仲間で大工さんから、基礎屋さん、設備屋さん、クロスやさん等なんでもいます。私ども職人仲間でどうにか助けられないでしょうか？
心配なのはお互いお金の問題です。私共も一社で、材料から抱えて残りの工事を請け負うのは、難しいと思います。
それぞれの専門業者を順番どうり現場に入れて、その工事が完了次第、それぞれの業者さんに施主様のほうから納得のいく工事が完了次第、支払いしていただくというやり方なら可能ではないのかと思うのですが？その工事の段取りや、職人の手配は私共でできます。それと、はじめに決めた建具や屋根材、床材、ユニットバス、外壁等の材料はどこ建材屋さんで買えば、原価いくらで買えるので、施主様のほうでそろえてもらえれば、私共はこれだけの手間をもらえば、工事できます。といったやり方なら可能かとおもいますが助けにはならないでしょうか？なるべく始めに決めたグレードの物を使って工事できるよう一緒に悩んで、がんばれればと思います。

[718: 匿名さん]

717さん
助けて下さい。

[719: 匿名さん]

アーバンと一緒だね

トップの独裁経営
給料や業者への未払い

営業Ｙ本が｢手形切ってませんから大丈夫です！｣って、なぜか自信満々に言いながらも逃げるように辞めて行ったなぁ…

[722: ７１７です]

わたし本当になんとかしたいと思います。ここでやりとりしていてもしょうがないですよね。
着工中の現場、見させてください。格業種の親方を連れて、お伺いいたします。
私もまだまだ現役で毎日現場にでて、工事をしている身なので、パソコンは見積もりや、請求書等を作るのに使うぐらいです。まずは、会ってお話しないと始まらないです。
[e-mail]こちらに連絡いただければ、返信します。明日はパソコン開ける時間は１８時以降だとおもいます。よろしくお願いします。

[723: 匿名さん]

社長さんよ！
これ見てんだったら
そろそろ本気で、クビくくって
訂正
腹くくって施主に説明しろよ！！

[724: 施主の知り合い]

以前花菱さんに知人を紹介した者です。その時もどうも様子がおかしい。担当者が辞めたりしていたがﾏｻｶここまでとは？これではアフターなど期待出来ず知人に申し訳ない。引き渡し済みとはいえ、良好な関係にひびが入りそうだ。予算的に厳しい処を助けて頂き感謝していたがこういう状況ではすべて評価されなくなり、とても残念だ。今施工中の施主の方々と比べたら心痛は比較にならないが過去の引き渡しの軒数は何軒あるのだろう？1000件以上になるのだろう。アフターケアはどうなるのだろう？今度の日曜日に知人宅に詫びにいかなければ。残念。

[725: 717]

我が家は既に8割前後のお金を振り込んでしまっていて外壁下地および内装はボードのみで、先方の部材が買えないという理由で工事がストップしています。
このような家は沢山有り、某銀行で融資を受けた方は同じ状況のようです。

かといって、三回で支払う方が良いのか？と言えば、それも違って、クロスを貼り終えた段階で最終金を急かされ、払ってしまってもキッチンやユニットが入らず中身はないままの家の方もいる。

どんな状況の方も、先方にお金が行ってて、丁度良く出来高と同等という方はきっと一人も居ないんだと思います。

[726: 一人の施主]

おはようございます。

朝までかかり、ようやくﾌﾞﾛｸﾞ立ち上げとﾊﾟｽﾜｰﾄﾞ発行の為のﾒｰﾙBoxを設定出来ました。
URLは↓
http://blog.crooz.jp/usr/sekochu90/dato320/

[727: 一人の施主]

ごめんなさい。
PCでは観閲しづらくて…。
我が家のPCはデスクトップな為、勝手ながらﾌｯﾄﾜｰｸ良く書き込み出来るように携帯専用のブログをお借りしました。

今後はロム専になりますが、近い将来、お施主さん一人一人が新たな我が家に笑って暮らせるよう今が踏ん張り時です。

[728: 匿名さん]

昨日、高崎店に乗り込んだ方いらっしゃいますか？
お話聞かせてください。
7組くらいの施主さん達で
Ｎ村を取り囲んだって聞きましたが…

[729: 近所をよく知る人]

団子７兄弟。

[730: 匿名さん]

>>728の詳細が知りたい！！

[731: 一人の施主]

下記にあるﾌﾞﾛｸﾞに来て下さい。
私も聞きかじりですが、詳細はそこで教えられると思います。
http://blog.crooz.jp/usr/sekochu90/dato320/

[732: 匿名さん]

↑とうとう出てきましたね。

花菱ブランドは花菱がやらないと・・・
出来上がれば何処でも良いってわけではないけど・・・

[733: 匿名さん]

>>732
誰もが皆そう思ってきたけど、ここまで裏切られ信用なくし会社としておかしくなってるのに、いまだにそんな呑気なこと言って…
まだ花菱信じてる！
頑張って！
とか思ってるんですか？
今更花菱ブランドだなんて…

[734: 匿名さん]

一人の施主さん　
今朝早速メールを出してみたのですが、パスワードをいただくのはもうすこし時間がかかりますか？
あまりPCに詳しくないもので・・・それから、フリーのアドレスを先ほど開いたら、長期間使用していなかったのでそれまでに受け取っていたメールが全て消えてしまいました。もしかしたらそちらに送り返されていないかと心配です。私も何とかしたいと必死です。ぜひそちらのブログを拝見したいのです。よろしくおねがいします。

[735: 匿名さん]

同じくパス待ちですf^_^;

[736: 契約済]

↑
No.734 by 匿名さん No.735 by 匿名さん同様　パス待ちです。
ＸＸ－ＭＡＩＬアドですが、大丈夫でしょうか？
私も皆さんと同じく、かなり必死ですので　何卒 宜しくお願いいたします。

[737: 匿名さん]

何事にも疑い深くなっていて申し訳ないですが…一人の施主さんを信用して良いものか、悩んでいます。
年齢19～20歳ですが施主…若いですね。

[738: 匿名さん]

>>737
ユーザー情報は誰でも見れるから架空って書いてありますよ

[739: 匿名さん]

怪しいブログも登場して、盛り上がってまいりました

[740: 一人の施主]

来ないと言っておいて度々申し訳ありません。
今後も必要がある時のみ書き込みさせて頂きます。

ドコモでパス申請して下さった思い当たる方、アドレスに入力ミスがあり送信出来ません。
お手数ですがもう一度ﾒｰﾙ下さい。

それと上にあったので…パス発行は誰に対しても、すぐに発行という訳ではありません。
私も自身の保身がありますんで再三、やり取りをしたのち信頼でき、かつ身許が分かり被害者でないとパス発行は致しません。

勝手ながら御了承下さい。

[741: 一人の施主]

来ないと言っておいて度々申し訳ありません。
今後も必要がある時のみ書き込みさせて頂きます。

ドコモでパス申請して下さった思い当たる方、アドレスに入力ミスがあり送信出来ません。
お手数ですがもう一度ﾒｰﾙ下さい。

それと上にあったので…パス発行は誰に対しても、すぐに発行という訳ではありません。
私も自身の保身がありますんで再三、やり取りをしたのち信頼でき、かつ身許が分かり被害者でないとパス発行は致しません。

そしてもう一点、こちらを信用して頂くしか術はありません。
個人を特定出来ないフリーメールの方には個人メールを頂くまで余計に時間がかかります事を勝手ながら御了承下さい。

[742: 匿名さん]

誰だかわからない人を信用して､氏名まで教えることは､危険です。

[743: 匿名さん]

>>742
それが嫌ならネットを使って施主を集めて話し合うことはできませんし、
こういう状況ですから、それぐらいのリスクは仕方ないと思いますよ。

[744: >>742さん]

一人の施主です。
HNにある通り、私も施主の一人です。
1000万以上のお金を入金し工事中期で完成を今か今かと待っている身です。

確かに貴方のおっしゃる通りです。
そうに言われてしまうと元も子もありません。
だけど、こっちは人生賭けてます。
心配をして言って下さるなら有り難い事ですが、茶化すならお止め下さい!!!!

[745: 契約済]

No.736 by 契約済です。
先程、申し上げましたがＸＸ－ＭＡＩＬアドで登録させて頂きました。
名前は名字のみですが本名です。

[746: 匿名さん]

一人の施主さん、あなたこそ信用出来ませんね。
何故なら、何で其処まで保身する為にやり取りしないとパスの発行が出来ないのですか？
被害者の情報や、個人情報を集めて新たな詐欺ですか？

[747: 匿名さん]

一人の施主さん
NO.734です。私も本名をフルネームで入れてます。住所も町名までは書いていませんが、本当です。昼ごろ同姓で主人もメールを送っています。
施主であることを証明したいのですが、パスは後にしても、送信したアドレスにメールをいただけますか？
それともこちらからまたメールをだして、メッセージのところにもっと詳しい事を書いたほうがいいですか？
工事を進めてもらえず、本当に困っています。先ほども書きましたが、必死です！
私達夫婦はソフトバンクの携帯から送信しました。

[748: 匿名さん]

ゲット

[749: 一人の施主]

4/3 20:19にYahoo!ﾌﾘｰﾒｰﾙで送信して下さった、平仮名○い○様
ｱﾄﾞﾚｽに入力ミスがあります。
再度送信下さい

[750: 匿名さん]

>>728さんの
高崎にのりこんだ話が気になります！
どうなったのでしょうか？

[751: 匿名さん]

例のブログ、怪しくないかい？
オレも本名、建築地まで書き込んで2回送信したけどパスワード来ないし。
TOPを行っても記事に対するコメントが0って…

施主情報を集めるだけ集めて何か企んでる様な気がしてきた。。。

[752: 入居済み住民さん]

身分隠したい気持ちもワカランでもないけど、
自分は隠して置いて、参加したい人には身分を明かせってのが、
そもそも筋が通って無くないかい？

mixiあたりにコミュでも作ってやって見た方が良いんじゃないかね？

携帯サイトは正直見辛いし、怪しさしか感じないんだよね。
単なるアドレス集めサイトと思われても文句は言えないし。

[753: 匿名さん]

しかもフリーメール禁止だって…

[754: 住まいに詳しい人]

建主さんの必死な思いが伝わってきます。私、個人設計事務所をしています。
建築に関する事のみですが、ご相談にのれることでしたらと思います。
ここに事務所名記載するのも何ですので、グーグル・ヤフー・MSNで「１級建築士事務所」
を検索して、トップページまたは2ページ目に出てくる群馬のカタカナ名の事務所です。

[755: 一人の施主]

昨日、ソフトバンクのｱﾄﾞﾚｽを入力しメール頂いた方、大変申し訳ありませんが送信エラーとなってしまいます。

他ユーザーからの携帯メールを拒否していますか？
ご確認下さい。

私はドコモの個人携帯メールアドレスで送信しております。

他の方で未だメールが来ないという方は、当方と致しましては送信済みです。

エラーとなってしまった方にはここをお借りし、呼び掛けをしております。

設定をご確認下さい。

[756: ７１７です]

残りの２割があといくらぐらいなんですか？
外壁が材料と手間を合わせて１００万前後でできます。内装のクロスはりは、５０万前後です。
（どんな材料を使うかによりますけど１６ｍｍ金具どめの場合です）
キッチンなどはメーカーにもよりますが定価の半値程度で現場にはいります。

[757: 匿名さん]

ローン組んで家建ててるのに工事の金額教えてもらっても払えません！善人面した変な営業は迷惑です！

[758: 匿名さん]

怪しい業者も登場して、盛り上がってまいりました

[759: 匿名さん]

施工済みだった設備を、花菱からの工事代金未納との理由で、業者に盗まれました。登記も済んでいて、建物自体はウチの所有の筈なのに、ウチの承諾も無しに…
全額入金済みなのに…

[760: 匿名さん]

マジですか？
ありえませんよね。
警察もんですよね。

ちなみに何をやられましたか？

[762: 匿名さん]

社長、そろそろ出てきませんか？

家族や親を見捨てるつもりですか？

会社存続より家族を守る方が大事なのではないですか？

この状況で再建が無理なのは分かっていると思います。

このまま社長が隠れていると協力してくれている人がかわいそうです。

そろそろこのような事態になった原因の社長と再建担当の方が表に出て、

Ｎ氏ではなく本人たちで状況説明と謝罪をしたほうがいいですよ。

[763: 契約済みさん]

信じる信じないは、ご自由ですが・・・「威力業務妨害」の怖れがあるようで、警察が動いている情報が入りました。通報者は、何処からかは分かりませんが、しかし、警察が動けば、即日に発信したパソコンまで特定されます。そこから、だれが送信したかは分かりにくいですが。しかし、集団で行動する予告で威圧するのは、刑法に抵触すると思うので、今まで書き込みをした方は、特に書き込みはもうやめた方がいいです。逮捕の可能性もありそうです。これからは、直接伝えた方がいいです。　　この情報は本当のようです。
因みに、書き込んでいる情報が事実でも、「威力業務妨害」等では、関係ないから非常に馬鹿をみます。

[764: 匿名さん]

その通りだと思います。

辛い気持ち、精神的にかなりダメージがあると思いますが

経営者の責任として皆の前に出て謝罪して下さい。

そして現状を真摯に受け止めて施主、従業員に対して今後の誠意ある対応を

期待しています。

もう再建は難しいのなら悪あがきはせずに最善の方法を考えて下さい。

今日の打ち合わせでも感じましたが、従業員の皆さんも多分限界かと思います。

よろしくお願いします。

[765: 匿名]

三年前にココで建てたんだけど、点検とかしてくれないのかな？
まぁ､この板の話が本当ならそれどころではないか。

[766: 匿名さん]

７６３さんへ

この書き込みの意味がよく分からないのですが、警察が入ってくれるなら
ありがたい話だと思います。こちらの書き込みの人たちが威力業務妨害となるなら、
花○がしてきた事も調べてもらえるという事ですよね。
そのほうがこのままだらだらと時間が過ぎてしまうよりいいかもしれませんね。

[767: 周辺住民さん]

７６３は偽計業務妨害のことじゃない？
このスレの話が本当だと仮定して被害者が集団で店に乗り込むってハナシは
被害が事実だとしたら威力業務妨害にはならないだろ

それとアーバンエステートや富士ハウスのスレで、潰れる前から「あぶないぞ」って
言ってくれる業界のひとがいるのを知る事ができるのがネットのいいところ

チカラの弱い一般の個人消費者はあらゆるところから細かい情報を入手する権利は当然あるはずだ

被害にあわれてる方は負けないで。

[768: 匿名さん]

警察の方がここを見てくれている。という事ですよね。
でしたら、ここを見ている警察の方、皆さんの事も特定できるとの事なので、皆さんに「被害者の会」の詳しい作り方。「団体での告訴」の仕方等、法にふれないやり方を教えてあげて下さい。
被害にあったのに、逆に訴えられるのはあまりに可哀想です。
多分皆さん業務妨害の意図はなく、出方がわからず、同じ悩みをもつ方達と、こういうとこで話すことしか思い浮かばないのだと思います。
どうか、法的な解決法を教えてあげて下さい。

[769: 匿名さん]

警察が動けば真実も明るみになるでしょうから、かえって好都合では？

そもそも、集団で行動する（＝施主が集まって話し合う）ことが刑法に抵触する
というのも理解しがたいです。

施主の要望をまとめて、花菱側に説明を求めることが威力業務妨害になるのでしょうか？

[770: 匿名さん]

威力妨害の事を書いた方が、会社の方のように思えてしまいます。
ここにいる被害者の皆さんが、１つの団体として、現実的に動きだすのを恐れたのかもしれませんね。

本当だったとしても、しなくても、法に助けを求める方が得策だと思います。

警察の方が本当に動いているのであれば、早く被害者の方達を助けてあげて下さい。

[771: 土地勘無しさん]

警察に相談してもお金は戻ってこないと思います。
集団にせよ個人にせよ弁護士に相談するのが一番だと思います。

[772: 一人の施主]

>>767 周辺住民さんへ

私もHNの通り施主ですが、あの書き込みを見て、正直意気消沈し暫く様子を見つつ、独自にﾈｯﾄで調べたり、弁護士や直接警察にまで聞き、｢刑法234条の威力業務妨害罪｣には当たらないとの事なので、書いてます。

別に悪いことをしてる訳じゃないし、堂々としてたら良いのでしょうが、もし上記の刑法に触れ逮捕なんてなったら馬鹿をみるじゃないですか(T-T)
泣きっ面に蜂です。

どなたか存じませんが、激励有難うございます。

************************
●ここをご覧のお施主様へ
ﾊﾟｽﾜｰﾄﾞの知らない人が記事が読めないようになっているﾌﾞﾛｸﾞを作りました。
皆で情報を交換しましょう。
※ﾊﾟｽはﾒｰﾙのやり取りをしたあと最終的に会うかお電話でお話させてもらい、当事者でありかつ被害者(施主や賃金未払いの業者)と判断してから発行になりますのでご了承下さい。

http://blog.crooz.jp/usr/sekochu90/dato320/

[773: 匿名さん]

被害者の会結束ですね！
頑張って下さい！

[774: 近所をよく知る人]

北朝鮮飛翔体を発射したみたい。

[775: 匿名さん]

花菱のただいま施工中にアップされている施主さんにおうかがいします。
我が家もアップされましたが、放置されて数ヶ月・・・みなさんも同じですか？
わざわざ宣伝を兼ねて載せるのだから、一向に更新されないと逆効果では？と、思うのです。
どこかの現場は遅々としながらも動いているのでしょうか・・・
家は予定していた工期には絶対間に合いません。それどころか本当に建つのか心配で気がおかしくなりそうです。

[776: 入居済み住民さん]

一人の施主さんへ

もし、なにか変わったことがあったら、ここで簡単でいいので報告して知らせてもらえませんか？

すでに家が建ち入居しているものですが、やはり皆さんと同じように不安でなりません。
今後のメンテナンスや、保障など・・・贅沢な悩みかもしれませんが、気が気ではありません。

皆さんも、相手側ときちんと対面して今後の話を進められることを願っています。

本当にありきたりなことしか言えないのですが、頑張ってください。

家を建てるって、一世一代の夢なのに・・・どうしてこんな目にあわなきゃならない人が
でてくるのか、同じところで契約したものとして心が痛くてなりません。

[777: 一人の施主]

>>776 入居済み住民さん

そちらも同じ被害者と言えるのでしょうが、やはり今の施主とは立場が違います。
今後のﾒﾝﾃﾅﾝｽ等のご相談もどうなるのか私には分かりかねます。

それと、私が知り得た情報をここに書くのは危険な行為です。
危険を侵してまで書く理由がありません。

心配であるなら、私同様、独自にお調べ下さい。

協力できず申し訳ありません。

[778: 契約済]

一人の施主さまへ

ﾊﾟｽ待ち状態の者です。
※ﾊﾟｽ発行の仕方を変更します!!とありますが
どのように変更されたのでしょうか？
もう1度、登録し直した方が良いのでしょうか。

[779: 一人の施主]

契約済さん
前にもここにﾊﾟｽ発行までの流れが書いてあるんで読んでみて頂けると分かりますが、簡単にﾊﾟｽ発行する訳じゃないんです。
時間があったら読んでみて下さい。

ﾒｰﾙへの返信は今夜出来ると思います。

[780: 匿名さん]

なんか感じ悪い(-"-;)

[781: 通りすがり]

>>776
今できることをやっておきましょう。
無償で直してもらえる約束になっている部分に不具合がないか自己点検し､不具合があれば、修理依頼。
ここに書かれている状況が事実なら、なかなか来てくれないと思いますが､来てくれるまで煩く言った方が良いと思います｡
同時に 施工した下請け業者の連絡先リストと各部材､設備のメーカー名と品番のリストが揃っていなければ、もらっておくと良いです。

[782: 入居済み住民さん]

施工した請け業者の連絡先リストや各部材、設備のメーカー名と品番のリスト類って、
要求すればもらえるのでしょうか？

[783: 匿名さん]

一人の施主さんは、なんか暴走のような気がしなくもない・・・。
自分の保身のことばっかりやな。

[784: 契約済みさん]

私も施主の一人です。
辛いのは一人の施主さんだけではありません。
すべての施主様も一人の施主さんと同じ思いです。
分かってくれませんか？

[785: 匿名さん]

だから、登場の時から怪しいと言っていたじゃあ無いですか。
ルールを守っていれば、ここでも問題は無いでしょう。
最後には、業者を紹介すると言う落ちでは無いでしょうか？
言っている事が、施主では無く業者ぽいし、ブログページまで作るのもおかしいです。
保身、保身て、やましい考えが有るからでは無いかと思います。
私は、騙されません！

[786: 契約済みさん]

一人の施主さんの事を私は信じたい。私も皆さんと同じ立場の施主ですから・・・

[787: 匿名さん]

No.785 by 匿名さんも施主様ですか？
パス発行してもらいましたか？

[788: 送信済み]

やばっ！送信しちゃったよ！
思わず送信してしまいましたが、今考えたら確かに怪しいく思えて来ました。
変な建築屋から、ダイレクトメールや電話なんか有ったら困るよ！
今、巷の建築屋さんは経営の危機ですものね。
ここの施主から情報が取れれば、宝の山に思ってるのじゃねのか？
不安に成って来たよ。

[789: 匿名はん]

関係ない事だから静観してたけど…

『一人の施主』が何者か分からないし、どの程度の情報を
相手に教えて掲示板使わせてもらうのか分からないけど。。。

よくもまぁ、簡単に人を信じられるよなぁ。
匿名掲示板のどこの誰だか分からないような相手にさ。

より多くの情報と協力を得たいならば、そんな閉鎖的なやり方しないで
もっと大々的にやるべきものじゃないかな。

[790: 匿名さん]

一人の施主さんを信じる信じないは勝手ですが、ご心配のダイレクトメールや勧誘が来ることはないですよ。
私はパス発行してもらいました。最初からすぐ信用されたわけではありません。お互い何回もメールでやり取りがあって、最終的には会ってお話もしました。一人の施主さんは、この事態を自分の力で情報を集めているのです。
だまされません！って言ってる方、だまされないようにご自身で情報を集めたら以下がですか？
ここのスレはもう参考になる話題がないではないですか。
簡単にパスが発行されないからこそ、真実が書いてあるし、こちらも安心して持っている情報を共有できるんです。
でも、基本は自分の家の事は自分で判断し、どういった形で完成まで漕ぎつかせるかは個々で判断する問題だと思います。私も放置されている自分の家があります。これをどうすればいいのか、ブログは参考にはなりますが、解決策ではありません。自分の頭で考え、行動するのみです。ここをご覧になっている施主さん、お互いがんばりましょう。

[791: 匿名さん]

自分も、他メーカーの営業を遣ってます。
花菱さんが、大変に成っていると聞き確認の為に読ませて頂きました。
確かに７８８さんの言う通りに宝の山？に思う業者も有ると思います。
内容を聞いて契約金が、５０万や１００万位迄で土地が有り即に建築可能な方ならば、欲しいと思うでしょう。
実際に、他社で契約したお客様で上記の契約金でしたら値引きで何とでも成ります。
利益率の問題は有りますが。
情報は、特に個人情報は法律でも保護をされています。
その辺を良く確認されて、自己責任でやるしかないですね。

[792: 契約済みさん]

>No.791 匿名さん、または住宅メーカーに勤務の方にお聞きします。

791匿名さんは契約金が50万、100万で土地あり即建築可能であれば
やりたい業者はあるとおっしゃっていますが、例えば契約金300万くらいであればどうでしょうか？

もちろん業者にもよるし、善意でやってくれるところと、そうでないところとあると思いますが、
実際どの程度値引きして利益が出るものなのでしょうか？

[793: 匿名さん]

ブログは参考にはなるけど解決策ではなく、最終的には自分で考え行動って…
このスレでやってきたことと何ら変わりないと思いますが？

modesty21さんは？
あの人の意見のほうが参考になるような…

[794: 匿名さん]

↑は
>>790に対してです。

[795: 匿名さん]

７９２さんへ
それは、値引きで３００万円と言う事でしょうか？
普通の建築業者では其処までは出来ません。（規模や総金額により出きる場合も有り）
大メーカーで、利益率が４０％強も有るメーカーでしたら出来ます。
それでも、図面や仕様など縛りが有ると思います。
只、総額は上がると思います。
もし、気になる所が有るのでしたら、現場を先に確認されて管理が良い会社にお会いに成られたら良いと思います。
そこから事実を話して、交渉されれば通常より良い条件は出ると思います。
頑張って下さい。

[796: 入居済み住民さん]

メンテナンス、保障の件ですが、確認してみたところJIOの１０年の瑕疵保障は有効のようです。
保証書に記載されていました。JIOの保証書発行年月日から１０年有効だと。

あとは、それぞれのメンテナンスは、打ち合わせ時にコピーしてもらった資料をもとに
どのメーカーか調べ、なにかあったときに対処するしかないでしょうね。

[797: 契約済みさん]

７９５　匿名さんへ

７９２です。レスありがとうございます。
確かに300万の値引きは厳しいですよね。
大手といえども、今は厳しいと聞きますし。

なるべく損失を少なくする方法を慎重に模索しようと思います。

[798: 匿名さん]

>>790

直接、会わなきゃパス発行して貰えないってどういう事？
結局、790の人も自分の事しか考えてないような気がする。
解決策じゃないんでしょ？

こっちだって必死なのに。
ブログを見れない施主さんがたくさんいるのに。

一人の施主さん　790さん　
数名だけで情報を交換し合って意味分かりません。

[799: 匿名さん]

自分が認めた施主だけしかパス発行しない

情報交換・参考にするだけで、あとは自分次第

何の為の被害者ブログかわからない
せっかく集まれるのに、花菱に説明会を求めたりしないの？

結局個人で動くなら、ここの掲示板と変わらないですよね？

[800: 匿名さん]

パスの発行のしかた変更の記事書いてるけど、
その記事読めるヤツはパス持ってるだろ！？