群馬県太田市にある『花菱』ってどうでしょう？

[主]

皆様、はじめまして。
群馬県太田市にある『花菱』について、ココで建てた事のある方や、評判などを聞いたことのある方がおりましたら、いろいろと聞かせて頂けませんか？
自分も今現在お世話になっているのですが、2×4で坪単価50万以上という金額がどうもふに落ちません。
決して安くはないと思うのですが、どのような家なのか？また使用している部材等がどの程度良い物なのか？あと信頼度など、ご存知の方がいらっしゃいましたら、宜しくお願いします。

[680: 匿名さん]

Ｎ村は、自分の会社の花菱に対しての負債回収しか頭にないでしょ。どーせ、ある程度、回収できたら、あいつも消えるんでしょ。

施主に対して、逆ギレなんて…

施主をナメるのもいい加減にしろ！

[681: 木を愛し建物を愛し]

施主を愛し社員を愛し建築の奥深さを愛しす。そんな建設会社と比較すると寂しい限りですな。

[682: 一人の施主]

>>678さん


この板を、先方の社長が見ている可能性大なんで、やたらな事は書けませんが、うちを含め引き渡しを待っているお施主さん達が路頭に迷うような事にならないよう慎重に動く必要がありますよね。

でも、このまま何もしないままであったとしても、資金調達も出来ず、融資はストップ、銀行返済もままならず必然的にブラック扱いになり、金融機関側が差し押さえの方向に動いたとすれば先方は…します。

古い方では去年の夏前に着工し、太田高崎を合わせて、現在約90棟の方達が待っている現状！
少なく見積もっても、3億円以上の施主達のお金が先方に流れたはずなのに、キッチンやユニット等が買えない、業者から卸してもらえないという事実…3億円の行方は一体どこに行ったと言うのでしょうか。

[683: 一人の施主]

>>665さん

その確証が取れれば、立派な詐欺罪です!!

[684: 匿名さん]

消えた3億円？それ以上でしょ。全て支払済みでしょ。社長の資産はあるのかね？会社名義や社長名義の資産どのくらいあるの？まさかほとんどありません？じゃないよね？？？？

[685: 683さん]

詐欺になるのかな？真面目な話し？どうなんでしょ？

[686: 一人の施主]

>>671さん

671さんがおっしゃってるように、以前はどうあれ今現在、後払いで相手をしてくれる業社は一社もないようです。

以前有った○○会は未集金のまま年末に手を引き、今までの請求は全てジャンプしてるようです。
よって、タウンページで新たな業社を物色しているようです。

[687: 685さん]

なんとか確証とれませんか？
第三者の証言です。

685さんはどこまでの段階ですか？
我が家はクロスなし中身なし設備なしの状態で7～8割入金済みです。

[688: 684さん]

本人の個人資産は知りませんが(有ったとしても、どうせ既に妻名義に移行してる)、会社としての資産…難しいですよね。
太田も高崎も土地は借地なようです。
資産として計上できる価値のあるものはないようです。
何より、無くならない強味は｢手形も切ってないし、差し押さえるものもない｣からだと、とある誰かが言ってましたもの(-_-#)

[689: 今できる事]

先程の掲示板に約90現場の施工中があると記載されていました。たいへんな事です。施主ひとりひとりの力ではどうにもならない状態です。花菱が存続し施工中の家が全て完成することをもちろん望んでいますが、現実的には難しいと思います。今回の信用不安により新規の契約はみこまれず、社員も退社、銀行も救わず、
施工現場は雨ざらし。施主の皆さんの中に建設関係者や法律関係者がいたら連絡を取り合いいかなる事態にもベストが尽くせるよう事前の準備が必要だと思います。

[690: No.678 by ＠契約済]

No.687 さん
685さんではないのですがすみません。
うちは中身なし設備なしの状態で8割入金済みです。

一人の施主さん
ちなみにうちが夏前の着工です。

[691: キムラタンと同じ]

コンサルタント会社がアドバイスした会社だよね。この会社。船〇なんとか？

[692: 詐欺？]

670さん
どうかな？詐欺の立件？かなり無理があるんではないでしょうか？過去の案件さがしてみますね。

[693: 匿名さん]

花菱ブログのコメントが・・・

無能Ｓ田は社長の身内で創業当時からいたから辞められない。

この前事務所に社長がいて｢呼べ｣って言ったら｢接客中なので…｣だと。
電話しながらウロウロしてるだけだろ＊＊

資金隠しで忙しいのか？
説明しろよ

[694: 太田花菱]

ｼｮｰルール電気ついてませんでした。事務所電気ついてるけど人の気配なし。駐車場に外車1台あるだけ。今。

[695: 689さん]

今出来る事…最もなご意見ですが、90棟全ての家に完成保証がついている訳ではありません。
被害を最小限に抑えたいにも既に入金済みって方が殆どです。
そのお金の返金は現況では有り得ませんし、かといって家が建つ保証もない。
八方塞がりです。

契約解除したところで差し押さえ出来る資産はなく、例え低い確率であっても建つ可能性があるものを自らの手で壊すようなものです。

被害者の会、立ち上げカウントダウンに入りましょうか

[696: 匿名]

そんなわけないでしょ？

色々考えましたが、今は花菱さんに従うしかないと思ってます。
そうすれば、花菱さんも計画がたてられるのでないでしょうか？

毎日不安になりますが、頑張ってもらうしか方法はないでしょ。

[697: @契約済みさん]

一人の施主です。
ここ…マジに社長見てるようです。
手持ちのパソコンで移動先でも…。

パス発行の出来るブログか掲示板でも立ち上げようと思います。
パス発行の際は、メールボックスか何かを設置し、もちろん身元確認も行います。
じゃないと、どこに紛れ込んでくるか分からない。

ブログもしくは掲示板立ち上げ後は、私はもう書き込みしません。

>>690さん
教えて下さり有難うございます。
うちは夏以降です。

そのうちショールーム集合召集します!!!!!
頑張りましょう！

[698: 現実問題]

施工中の家の入金はほとんどされてるけど支払済みで資金不足で工事進まない。銀行は貸さない。スポンサーは見つからない。新規契約はない。施工中の家の新規入金もない。社員もいない。手形してないから不渡りがないだけで現実的には既に父さん状態じゃないの？すべてこの掲示板からの推測ですけど？ｈ

[699: 匿名さん]

>>695
カウントダウンではなく手遅れになる前にすぐにでもしたほうが

>>696
花菱に従うとは？
実際何もしてくれないじゃないですか。
これ以上金を援助しろと？
私たちが払った金は何処に消えたのですか？
花菱の信用がない為に設備等入らず、施主発注で家を完成させた方までいるんですよ？

[701: 匿名さん]

>>697
ショールームは人がいないので事務所のほうがいいですよ。
事務所でも突撃だと事務の女性だけしかいない可能性もあるので、一人がうまいことアポを取って集団で…
と行ければいいのですが。

[702: 疑問？]

社長さんがこの掲示板を見てるから気をつけて。みたいなカキコミあるけど現実に起きてることなんだから。みんな花菱を信用してたけどそれだけでは済まされない状況だからこんなことなんでしょう？本末転倒ですよ。花菱頑張れ。社長頑張れ。で、すむなら一番いいけど。別に花菱の父さんを願うわけじゃないし。できれば頑張ってほしいし。ただ資金支払済みの施主さんの顔が浮かんでくるんで。それだけだよ。もうカキコミしないね。さようなら。

[703: 待ち続ける施主]

アポを取って集団で…って何の意味があるのでしょうか？
前に進むものなら私どもも参加させて頂きたいですが・・・逆効果では？
会社存続の危機になるようでしたら困ってしまいますから。

[704: 匿名さん]

社長がここ見てるのなら、むしろ訴えたいことをドンドン書き込めばいいよ。
リアルで話が出来ないなら使えるものは何でも使って、
施主が日々どんな思いで過ごしているか、どんな要望を持っているのか
訴えるべきだと思います。まぁ、今までも十分書かれてますが・・・。

それを見てれば、普通の人間なら逃げ隠れせずに出てきてくれるでしょ。

[705: 匿名さん]

>>703
今までも集まって説明会を求める案など出てたじゃないですか。
現実に施主一人では軽くあしらってまともに相手してくれません。
せっかく行動を起こそうとしてるのにまたゼロからですか？

[706: 匿名さん]

施主発注で工事とありますが、どうゆう形になりますか？
個人で資材発注したら、花菱が工事をやってくれるのですか？
そしたら花菱の利益は工事のテマだけになりませんか？
それとも今まで決めたことは白紙にして、ホームセンターみたいなところで施工してもらうんですか？
無知でお恥ずかしいのですが、詳しい方、教えてください。

[707: 匿名さん]

>>706
直接業者さんに聞いたのですが、施主が花菱ではなく直接業者を探してそこに内装工事など依頼したそうです。余計にお金はかかってしまいますが、回りに協力してもらって住めるまでいったそうです。

[708: 匿名さん]

＞＞７０７さん　ありがとうございました。
うちは枠組みができただけで、JIOの検査も受けていないので、まだどうする事も出来ないです。
のらりくらりかわされ続け、疲れてしまいました。

[709: 全額入金済]

>>703
待ち続ける施主さんいつまで待つつもり？
待つ余裕はどこからでてくるの？
このまま、花菱が存続したとしてもいつになることやら・・・。
毎日毎日生きてる気がしません。
給料貰っていない社員がいつまで残っているか？
給料貰わないで仕事続けますか？
私ならすぐ辞めます。生活かかってますから。

[710: 施主工事（施主支給工事）について]

建物の工事の一部を施主見ずからの打ち合わせ、支払、管理、アフター、で行う事です。
通常は基礎、骨組み、などの建物本体の部分についての支給工事を認める会社はないと思います。支給工事が認められると思われやすい順から記載します。カーテン。照明器具。クリーニング。屋外給排水。屋内給排水。クロス。電気配線。設備。塗装。屋内建具。など
認められない可能性が高い工事。
基礎。フレーミング。屋根。外壁。防水。サツｼ。など

[711: 匿名さん]

枠組って上棟ですか？それとも基礎？

[712: 契約済みさん]

周りに助けられるということは恵まれていますね。　そもそも段取・管理は客がやることではないと思います。
疲れるのもしょうもない。　本屋に施工管理・積算の本がいろいろ置いてあるからご参考まで。　　
建築基準法で１条目　この法は・・・最低で・・・財産の保護を・・・財産にはまだなっていないかな？
保険屋も保険をかけるのはわかる気がする。

[713: 匿名さん]

今まで何とか残って頑張っていた社員さん達も、もう限界のようです…

悲しいですが、止められません。
皆さん生活があるわけですから…

[714: 匿名さん]

笑顔ノムコウガワ。カムハウス太田・高崎の愉快な仲間たちが綴る、日々のなにげない笑顔な出来事。
のブログのコメントにまでに書き込みが発生してきている・・・

[715: 施主支給の注意点]

施主支給の部分についての保障は受けられません。段取りを確認してからおこなわないとｵﾓﾜﾇトラブルになります。建物には施工の順番がありますので。本来支給工事を行う場合花菱さんの現場監督と段取りの確認を行います。しかし現場監督がおそらくほとんど退社したと思われる現在そのあたりが心配です。施主さんの回りに建築関係の人がいればいいですけど。私はなんと申し上げてよいのか。。。。。とにかく建築関係の現場監督や設計などの仕事をしている人に相談できれば。営業でしたらあるていどの年数を経験されていないとわからないかも。

[716: 711さん]

枠組？枠組壁工法の枠組でしたら2×4の日本語表示とでもいうのかな？
フレーミングの事もいいますよ。
ようするに建物の壁や屋根（小屋組）などの骨組み。

[717: 匿名さん]

今現在どこまで工事が進んでいて、残りの工事は何が残っているのか。それと着手金を払いおわってしまっているのか？中間金まで払ってしまっているのか？額面的にはあといくら残っているのか？

私の会社は伊勢崎で主に外壁工事、屋根工事、塗装工事、足場工事等、外装専門の工事をやらせてもらっている会社です。
同じ仲間で大工さんから、基礎屋さん、設備屋さん、クロスやさん等なんでもいます。私ども職人仲間でどうにか助けられないでしょうか？
心配なのはお互いお金の問題です。私共も一社で、材料から抱えて残りの工事を請け負うのは、難しいと思います。
それぞれの専門業者を順番どうり現場に入れて、その工事が完了次第、それぞれの業者さんに施主様のほうから納得のいく工事が完了次第、支払いしていただくというやり方なら可能ではないのかと思うのですが？その工事の段取りや、職人の手配は私共でできます。それと、はじめに決めた建具や屋根材、床材、ユニットバス、外壁等の材料はどこ建材屋さんで買えば、原価いくらで買えるので、施主様のほうでそろえてもらえれば、私共はこれだけの手間をもらえば、工事できます。といったやり方なら可能かとおもいますが助けにはならないでしょうか？なるべく始めに決めたグレードの物を使って工事できるよう一緒に悩んで、がんばれればと思います。

[718: 匿名さん]

717さん
助けて下さい。

[719: 匿名さん]

アーバンと一緒だね

トップの独裁経営
給料や業者への未払い

営業Ｙ本が｢手形切ってませんから大丈夫です！｣って、なぜか自信満々に言いながらも逃げるように辞めて行ったなぁ…

[722: ７１７です]

わたし本当になんとかしたいと思います。ここでやりとりしていてもしょうがないですよね。
着工中の現場、見させてください。格業種の親方を連れて、お伺いいたします。
私もまだまだ現役で毎日現場にでて、工事をしている身なので、パソコンは見積もりや、請求書等を作るのに使うぐらいです。まずは、会ってお話しないと始まらないです。
[e-mail]こちらに連絡いただければ、返信します。明日はパソコン開ける時間は１８時以降だとおもいます。よろしくお願いします。

[723: 匿名さん]

社長さんよ！
これ見てんだったら
そろそろ本気で、クビくくって
訂正
腹くくって施主に説明しろよ！！

[724: 施主の知り合い]

以前花菱さんに知人を紹介した者です。その時もどうも様子がおかしい。担当者が辞めたりしていたがﾏｻｶここまでとは？これではアフターなど期待出来ず知人に申し訳ない。引き渡し済みとはいえ、良好な関係にひびが入りそうだ。予算的に厳しい処を助けて頂き感謝していたがこういう状況ではすべて評価されなくなり、とても残念だ。今施工中の施主の方々と比べたら心痛は比較にならないが過去の引き渡しの軒数は何軒あるのだろう？1000件以上になるのだろう。アフターケアはどうなるのだろう？今度の日曜日に知人宅に詫びにいかなければ。残念。

[725: 717]

我が家は既に8割前後のお金を振り込んでしまっていて外壁下地および内装はボードのみで、先方の部材が買えないという理由で工事がストップしています。
このような家は沢山有り、某銀行で融資を受けた方は同じ状況のようです。

かといって、三回で支払う方が良いのか？と言えば、それも違って、クロスを貼り終えた段階で最終金を急かされ、払ってしまってもキッチンやユニットが入らず中身はないままの家の方もいる。

どんな状況の方も、先方にお金が行ってて、丁度良く出来高と同等という方はきっと一人も居ないんだと思います。

[726: 一人の施主]

おはようございます。

朝までかかり、ようやくﾌﾞﾛｸﾞ立ち上げとﾊﾟｽﾜｰﾄﾞ発行の為のﾒｰﾙBoxを設定出来ました。
URLは↓
http://blog.crooz.jp/usr/sekochu90/dato320/

[727: 一人の施主]

ごめんなさい。
PCでは観閲しづらくて…。
我が家のPCはデスクトップな為、勝手ながらﾌｯﾄﾜｰｸ良く書き込み出来るように携帯専用のブログをお借りしました。

今後はロム専になりますが、近い将来、お施主さん一人一人が新たな我が家に笑って暮らせるよう今が踏ん張り時です。

[728: 匿名さん]

昨日、高崎店に乗り込んだ方いらっしゃいますか？
お話聞かせてください。
7組くらいの施主さん達で
Ｎ村を取り囲んだって聞きましたが…

[729: 近所をよく知る人]

団子７兄弟。