群馬県太田市にある『花菱』ってどうでしょう？

[主]

皆様、はじめまして。
群馬県太田市にある『花菱』について、ココで建てた事のある方や、評判などを聞いたことのある方がおりましたら、いろいろと聞かせて頂けませんか？
自分も今現在お世話になっているのですが、2×4で坪単価50万以上という金額がどうもふに落ちません。
決して安くはないと思うのですが、どのような家なのか？また使用している部材等がどの程度良い物なのか？あと信頼度など、ご存知の方がいらっしゃいましたら、宜しくお願いします。

[640: 匿名さん]

本当におかしくなったのは昨年の暮れです。
昨年までに入居した方はそんなに影響がでていないようでした。
実際打ち合わせをしていた者ですが担当者が次々と辞めていき、
最後は自分達を担当していた人全員がいなくなりました。
半年かけて打ち合わせしてきた内容が全て無駄になりました。
会社自体はまだ倒産せずにいる為花菱都合のキャンセルも認められず結局『自己都合』という形でキャンセルしました。
もちろん手付けで払った金額は戻ってきません。
あれから4ヶ月以上たっているのでその後はわかりませんが当時はやりきれない気持ちでいっぱいでした。
今は会社内部がだいぶ変ったとしか聞いていませんが・・

[641: 匿名さん]

今年に入って完成引き渡しが３棟ほどで
そのうちの１棟は、内装など施主発注で周りの方に協力してもらいながらなんとか住める状態になったらしいです。
しかし、完璧に完成してないけどアパートを引き払う期限までには間に合わないので引越したそうです。

最近動き出したらしい現場は、花菱ではなく施主が動いてる所が他にもあるかもしれませんね。

金融関係の知人から聞いた話では、今花菱が金を集める為に動きまわってるみたいです。まぁ、どういう意味で集めているか私にはわかりませんが…

[642: 匿名さん]

解約した者です。

>>640さんの言うとおり自分が花菱の異変に気付いたのは去年の暮れから年明けにかけてでした。
打ち合わせ途中で一ヶ月ちかく連絡が無くその間に担当の営業が病気との事で辞めました。
それから担当の営業は着かずにダラダラと…
打ち合わせの時に必ず出してくれていたお菓子も年明けからは出てきませんでした。

そしてローンの申込みのときに金融機関から融資できないと言われ解約になりました。
理由は花菱の経営不信が原因でした。知り合いがいたので教えてもらいました。本来教えられない情報らしいので解約の際にそれを武器に強くは言えませんでした。
結果、契約金は戻ってきていません。

でも、着工前だったのが救いだったかな…

[643: 匿名さん]

久々にこれ見ましたぁ～笑

まだ花菱営業していたんですね・・

工事もたいして進んでいなくて、給料も払えないのに（聞いた話）・・
なんで・・営業できてるか不思議な会社ですね～～

[644: 入居済み住民さん]

自分が建てた時は、坪52万でフル装備エアコン5台付きでした。
現在も2年メンテも完了して快適に住んでいます。

[645: 同業者です]

初めて投稿させて頂きます。私は群馬県内で地元ビルダー系の住宅会社で23年程、営業、設計、工事、販売企画、総務、経営に携わる人間です。今回の花菱さんの事3年位前から業界内では噂はありました。しかし当時はまだ勢いのある時期でまさかとの思いの方が強く、心の片隅にしまいこんだまま忘れていました。なぜならば同業者他社の私ですが実は花菱さんのファンでしたから花菱さんの社員に知人もおりましたし、花菱さんのお客様に対する対応には勉強させて頂く事も多く。少しの不安を除いてはは。その不安は1:見積書がアバウト過ぎる（というか無い）2:1棟あたり最終利益にバラツキがありすぎるのでは？3：サーﾋﾞｽの内容の金額を担当者が把握していない？。4：バブリーになりすぎている（社長以下の一部の社員の皆さん）5
建築の奥の深さを知らずに仕事をしている？
6：営業に建築の本当のプロは少ない？7：社長がワンマン過ぎる？7：太田エリアと高崎エリアを同じ感覚でできると勘違いしている？
以上のような不安が現実になり大変驚いています。花菱のお施主様には知人もおり心配です。明日お伺いしてみようと思います。社員もほとんど給料何ヶ月ももらえないまま退社してしまい、銀行もアウトの状態では不渡りは、でなくても破産はあるわけですから、早くいいスポンサーが見つかり施主様の不安を解消し工事が無事完了する事を祈るばかりです。それと会社を信じて大切なお金を託して家族の幸福の為に家を建てる施主様に不安と不信を与えている現状に対して社長は表に出て責任を果たし、タダ働きをさせた社員と関係業者さんたちにも責任を果すために、現状の説明と今後の対応について説明しなければいけないと思う。社長の本当の男として人間としての価値がそうでないと見えてこない。部外者ですが失礼致しました。

[646: 匿名さん]

メンテ専門のカムテックの事務所はジョイフル本田ちかくに間借りしてるけど、いつも電気付いてないしやってるかわからないって２年点検終えた知人が言ってました。

[647: 一人の施主]

>>No.642の匿名さんへ

そのお知り合いの金融関係者が言っていた事が本当であれば､今後､一切､花菱で家を買おうとしている人に対しては､個人の返済能力云々以前に何処の銀行も融資しないという事でしょうか？
新たな犠牲(被害)者を出すべきではないので､上記の事が本当であればホッとします。

>>No.645の同業者ｻﾝ

工事部の方はお休みではありませんが明日は花菱の定休日です。

>>No.646ｻﾝ

カムテックとは名ばかりで､他社であり人員も一人しかいないという事を辞めて行った営業マンにかなり以前に聞いております。※情報によると花菱の社長はここを毎日見ているようです。

見ているのなら､施主の切実な声を毎日目にしているはず…なのに､現場は動かない､引き渡し日の約束も出来ない。
夢のマイホームを待っている私達一人一人に対し､夢物語ではなく先の見通しがつくような話を､安心して任せられる説明会等を開催し謝罪と説明をすべきではないでしょうか？

[648: 匿名さん]

被害者の会はどうなりました？

まだどうしようと言うだけで行動しないのですか？

[649: 入居済み住民さん]

花菱が危ないと知人から聞いてこの掲示板を見つけました。
昨年末に完成して入居しました。展示場を見て絶対花菱で建てたい！と思い契約しました。打ち合わせ中も楽しくて満足する家が建ったので本当にこんな話があるんだ…とかなりショックを受けています。もう完成しているので建築中のみなさんの本当のショックや不安とは比べ物になりませんが…。
でも確かに途中から「おかしいな？」と思う事がたびたびありました。営業が急に代わったり辞めたりしたのと、完成してから少しだけ展示場にいきましたが、雰囲気がおもいっきりかわっていた（冷たい感じになっていた）のはそのためだったんですね。
完成した後親戚や知人がたくさん訪ねてきてくれてたので花菱の名前をよく出してました。ここで書かれている話が大々的に広まったら近所の人や両親もどこで建てたか知っているので気まずくなりそうです…

[650: 一人の施主]

我が家は建築中ですが､建て終わった方もある意味被害者ですよね。

先方が下手な事になってしまえば､JIOの完成保証に入ってない方は売りである10年保証が受けられず､メンテナンスもなし崩しになりますものね。

今いるスタッフさんも給料が貰えてないのであれば、明らかに被害者ですよね。
今いる方たちは、引き渡しを今か今かと待ってる施主のためにきっといるんでしょうね(T-T)

あたし達夫婦の汗と涙の結晶であるマイホームは、入金もほぼ終わってるのに関わらず夢で終わってしまうのでしょうか。


でも…
絶対負けません!!!!!
大切な主人が必死に働いた証です。
それを汚せる人なんて、なにびとたりとも存在してはいけないはずだし、絶対に許せません!!

[651: 642]

>>647さん


詳しい事は聞いた話なのでわかりませんが、当時、自分以外にも花菱の契約者で仮審査まで通った人がいたらしいのですが、その方にも融資不可の話は伝えなければならないと言っていました。
その後はどうなったかはしりませんが、たぶん方向性は変わっていないと思います。

[652: 642]

>>647さん

言い忘れましたが、全ての金融機関と言うわけではありません。
聞いた話では自分が申し込みしようとしていたところ以外に、２つだけでした。

[653: 647 一人の施主]

>>642さん

ご返答有難うございます。
金融機関にはきっとそれなりの情報網があるのでしょうから他金融機関も融資ストップしていることでしょう。

[654: 匿名さん]

私の金融関係の知人は、年明けに花菱の経営状況が悪いという書類が回ってきたので、他の機関も形は違えど通達がいくのでは。

それにしても施主発注で工事を進めるとか有り得ない。

最近Ｎ村が電話出ないし折り返しかかってくることもほとんどなくなった…
何も知らずに金払ってくれる施主しかまともに相手しないのか？

[655: 匿名さん]

N村は、プライドが高いから、自分に都合の悪い事を言ったり要求されるとヘソを曲げるタイプですよ。
花菱の思うようにならない客は無視決め込んで意地悪するんです。
建て主側はずっと我慢を強いられて、いつまでもいい客でいられるわけないだろう！
工事を進めてください！と要求する事は正当な事であって、あいつのさじ加減で左右されてはならない！
家のことを考えただけで気分がわるくなる。

[656: 契約済みさん]

うちは毎晩、花菱の件で夫婦喧嘩しています。
工事がストップしてから家庭内別居状態です。
このままだと家が建つ前に間違いなく離婚です。

No.655 by 匿名さんと同じく
家の事を考えると気分が悪くなり、何度か吐いてしまいました。

[657: 社内事情]

お施主様が１番心を痛めていると思いますが元社員の皆さんも大変でしたよね。超ワンマン社長の下で無理を承知で無理矢理資金回収をさせられたり、毎晩遅くまで強制的に労働させられたり、あげくの果てには給料出ない。何ヶ月もね。我慢の限界を超えてしまい、施主様の事を心配しつつ、退社せざるをえない。でも新人が入る訳ねえから辞めさせてもらえない。辞める時は同業他社への就職しないよう言われる。ワンマン社長が招いた事なのに社員がけつふかされる。元社員一同で集団提訴したほうがいいんじゃない？1人あたり何百万ももらえてないんでしょ？自分達が破産しちゃうよ。？

[658: 工期の遅れ]

工事が遅れている施主さんへのご質問です。契約書に契約工期と遅れた場合の違約金の項目になんと書いてあるんですか？契約工期が守れていなければﾘﾂパな契約違反です。違約金の請求ができます。工期の項目をよくよんでみてください。

[659: 匿名さん]

〉657さん
あなたのおっしゃる通りでもう破産寸前です。あのワンマン経営にはついていけませんでした。
給料は何ヶ月も貰えずそれでも働けと…

辞めた人間には給料は払わないと聞き愕然としてます。

必要最低限一ヶ月間働いた基本給だけでももらいたいです。

労働基準監督署に相談しても回収するには集団で訴訟するしかないと言われました。それでも回収できるか分からないと…

この辺りでお客さんと従業員に対して説明と今後の対応をしてもらいたいです。

[660: 匿名さん]

花菱は外部からだけじゃなく中からもそんな声が出てるんですか？今会社に連絡したらアフターケアはしてもらえるのでしょうか？

[661: 一人の施主]

>>658さん

工期の遅れについてですが、先方の契約方法が誰一人とて｢打ち合わせによる｣という書き方なようです。
もちろん我が家も…。

あらゆる機関に相談をすると他ハウスメーカーでは｢まず有り得ない契約方法｣だと言われてしまいますが、誰しもが初めて家を購入します。
契約書自体、そうゆうものなんだと疑う事なく、このような結果になっているんだと思います。

前の記事にも書かれていましたが、人により契約書の内容や規約等、申し訳程度にある記載ですが中身が違うようです。


そして私は今日、県の建設工事等の紛争相談に二度目の電話をしました。
水曜日で今日は相談が休みだったのですが相談員さんがたまたま居てくれ電話口に出てくれました。

全くの赤の他人がここまで親身になってくれる現状に感謝するとともに、契約を結び本来なら真摯な対応をしなければならない先方が誠意とは程遠い対応をしているという現状に、胸が掻きむしられ、自然に目頭が熱くなります。


のような報いを受けなくてはならないような何か悪い事をしたと言うのでしょうか？


警察署(生活安全課)にも電話をしました。
好感触でした!!

刑事ニ課が動いてくれそうです。
早速、証拠固めに入り、何らかアクションを起こそうと思います!!!!!!!

他お施主の皆様、先方に屈しず頑張って行きましょう！

[662: 工期の遅れ]

661さん
契約書に工期の記載がない！！！？？？
何かの勘違いではありませんか！！！？？？
そんな契約書ありえないでしょ！！！？？？
例えればお金を借りる金銭消費貸借契約書に金利の記載がない。そんな契約書ありえないのと同じレベルでしょ。マジ？？？？そんなアホな？？？？？

[663: 社長さん]

超ワンマンで超恐怖政治を指揮。社員に強制労働。給料は何ヶ月も未払い。生活が成り立たないから辞めたい。というと辞めたらイママデノ未払い分の支払はしないと脅かされそれでも在籍をつずける訳にはいかず辞めると今度はいろいろと脅かされ本当に恐ろしい社長でした。私はもう破産寸前ですよ。社長

[664: 自転車操業]

今お金を支払うとそのお金は自分達の家の為には使われず違う事い使われる。そうなんでしょ。

[665: 詐欺]

工事が進む予定などないのに集金だけする。これは詐欺になるのでしょうか？誰か教えてください。

[666: 660さん]

今の状態では工事中の現場が優先で アフターは期待薄？でしょう。花菱存続の危機ですから。

[667: 匿名さん]

>>662
私は解約した身ですが、工期の記載はありませんでした。

そもそも契約を交わしたのが融資先が決まる前であったり、後々どうにでもなるように
｢打ち合わせによる…｣という曖昧な書き方なのでしょう…

相談先に契約書を見せると、皆さんビックリしたり呆れてました。

[668: なぜ金融機関は融資しないのか？]

住宅ローンの担保は土地と建物。その建物が完成する事を前提に審査の承認がおります。しかし現在の花菱の状況では建物が完成するかどうか？わかりません。当然 担保が完成するかわからないリスク。それが見え見えで融資する銀行ないでしょ。

[669: 667さん]

本当呆れた契約書ですね。契約書という物は甲乙が平等でなければなりません。不平等な契約書。怖いです。

[670: 契約済みさん]

＞661　一人の施主さん

契約者です。
うちも色々な所に相談していますが、警察にはまだです。

警察は具体的にどのように動いてくれるのでしょうか？
詐欺でしょうか？

[671: 解約]

まだ着工前なら解約が無難。請負契約だから問題。確認申請費用16～20万支払えば問題ないでしょ。もし既に発注してあるからなどど話されても花菱にはお金がないからギリギリにならないと注文できないはず。それでもお金の支払が済んでると言われたら振込みの証拠を見せてもらうか基礎屋に直接振込みの証拠見せてもらうか。フレーミングも頼んであるなどと言われたらフレーミング工場が何処か調べて同じように確認すればいい。とにかく入金されないかぎり花菱の協力業者は金のかかる事はしないはず。被害は最小限に。お金は大切に。
確認許可書がおりていたら預かりましょう

[672: 訂正]

前の記載の（請負契約だから問題ない）。
それと解約の理由は花菱の存続に疑問で十分。解約の理由は契約した施主ではなく花菱にあるのだから契約金も返却されるべき。

[673: 契約済みさん]

早朝から等間隔での書き込み。
ご苦労さまです。
内容からして元花菱社員さんですか？
それにしても、数ヶ月で1人あたりの未払いが数百万？
そんな高給もらっていながら自己破産ってどんな生活していたんだろう。

こっちは削れるだけ削って貯めたお金が・・・。

[674: 購入検討中さん]

上毛新聞に掲載されている、すみか倶楽部の建築家さんのどなたかに依頼された方いますか？
その場合の業者さんはどうされたのでしょうか？

[675: 購入検討中さん]

674ですが、書き込むスレ間違えてしまいました。失礼致しました。

[676: 訂正]

数ヵ月から1年以上正規の給与がもらえていない社員がいるとのことです。数十万から数百万社員によりまちまちらしい。

[677: 訂正]

数ヵ月から1年以上正規の給与がもらえていない社員がいるとのことです。数十万から数百万社員によりまちまちらしい。元社員じゃございませんよ。建築業界狭いからこのくらいの話しは業界内じゃ有名らしいです。同業者でもありません。

[678: ＠契約済]

＞661　一人の施主さん

私もNo.670 by 契約済みさん同様、
警察は具体的にどのように動いてくれるのか疑問です。
例え、警察が動いてくれたとして
私たち施主はどうなってしまうのでしょうか？

[679: 警察民事不介入]

何か犯罪行為があれば動くけど立証できるかがポイントだと思うけど。

[680: 匿名さん]

Ｎ村は、自分の会社の花菱に対しての負債回収しか頭にないでしょ。どーせ、ある程度、回収できたら、あいつも消えるんでしょ。

施主に対して、逆ギレなんて…

施主をナメるのもいい加減にしろ！

[681: 木を愛し建物を愛し]

施主を愛し社員を愛し建築の奥深さを愛しす。そんな建設会社と比較すると寂しい限りですな。

[682: 一人の施主]

>>678さん


この板を、先方の社長が見ている可能性大なんで、やたらな事は書けませんが、うちを含め引き渡しを待っているお施主さん達が路頭に迷うような事にならないよう慎重に動く必要がありますよね。

でも、このまま何もしないままであったとしても、資金調達も出来ず、融資はストップ、銀行返済もままならず必然的にブラック扱いになり、金融機関側が差し押さえの方向に動いたとすれば先方は…します。

古い方では去年の夏前に着工し、太田高崎を合わせて、現在約90棟の方達が待っている現状！
少なく見積もっても、3億円以上の施主達のお金が先方に流れたはずなのに、キッチンやユニット等が買えない、業者から卸してもらえないという事実…3億円の行方は一体どこに行ったと言うのでしょうか。

[683: 一人の施主]

>>665さん

その確証が取れれば、立派な詐欺罪です!!

[684: 匿名さん]

消えた3億円？それ以上でしょ。全て支払済みでしょ。社長の資産はあるのかね？会社名義や社長名義の資産どのくらいあるの？まさかほとんどありません？じゃないよね？？？？

[685: 683さん]

詐欺になるのかな？真面目な話し？どうなんでしょ？

[686: 一人の施主]

>>671さん

671さんがおっしゃってるように、以前はどうあれ今現在、後払いで相手をしてくれる業社は一社もないようです。

以前有った○○会は未集金のまま年末に手を引き、今までの請求は全てジャンプしてるようです。
よって、タウンページで新たな業社を物色しているようです。

[687: 685さん]

なんとか確証とれませんか？
第三者の証言です。

685さんはどこまでの段階ですか？
我が家はクロスなし中身なし設備なしの状態で7～8割入金済みです。

[688: 684さん]

本人の個人資産は知りませんが(有ったとしても、どうせ既に妻名義に移行してる)、会社としての資産…難しいですよね。
太田も高崎も土地は借地なようです。
資産として計上できる価値のあるものはないようです。
何より、無くならない強味は｢手形も切ってないし、差し押さえるものもない｣からだと、とある誰かが言ってましたもの(-_-#)

[689: 今できる事]

先程の掲示板に約90現場の施工中があると記載されていました。たいへんな事です。施主ひとりひとりの力ではどうにもならない状態です。花菱が存続し施工中の家が全て完成することをもちろん望んでいますが、現実的には難しいと思います。今回の信用不安により新規の契約はみこまれず、社員も退社、銀行も救わず、
施工現場は雨ざらし。施主の皆さんの中に建設関係者や法律関係者がいたら連絡を取り合いいかなる事態にもベストが尽くせるよう事前の準備が必要だと思います。