群馬県太田市にある『花菱』ってどうでしょう？

[主]

皆様、はじめまして。
群馬県太田市にある『花菱』について、ココで建てた事のある方や、評判などを聞いたことのある方がおりましたら、いろいろと聞かせて頂けませんか？
自分も今現在お世話になっているのですが、2×4で坪単価50万以上という金額がどうもふに落ちません。
決して安くはないと思うのですが、どのような家なのか？また使用している部材等がどの程度良い物なのか？あと信頼度など、ご存知の方がいらっしゃいましたら、宜しくお願いします。

[593: 匿名さん]

富士ハウスのスレを見ていて気づいたのですが、お父さんした後、自分の家の資料(建具の品番とか、カーテン、壁紙など、全てのもの）なかなか手元に送られて来ないと、何件もかいてありました。
自分も確認してみましたが、全部は揃っていませんでした。先行きが不安なので、残りの資材分のコピーも、もらっておこうかと思っています。張り紙される前に・・・

[594: 契約済みさん(＠_＠;)]

WBC優勝ｖ世の中は捨てたものではない…バンザイ～

[595: 匿名さん]

↑トーナメント制の意味ゼロ


会長と社長はグルなのか？
ひど過ぎる経営方針は会長の指示か？

こんな会社がNo１だったなんて・・・

[596: 匿名さん]

イヤ、ナンバー１じゃないし。
あくまで自称。

[597: modesty21]

おはようございます

昨日の提案に、何件か賛成のご意見をいています
ご指摘にあるように、行動するなら早いほうが良いと思います
しかし
私の立場で旗を振って皆さんを集める訳にはいきません
どなたお施主様が具体的に呼びかけて行動を起こさないと駄目です
サポートはさせて頂きます

ひとりひとでは話し合いにならなくても
団体で交渉すれば、結果はどうあれ
花菱さんの真意は確認出来ると思います
先が見えるのではないかと思います

①花菱さんを応援するのか･･･今更、甘いと意見は承知のうえです
お施主様にとってはこのまま花菱さんが完成させるのが一番良いと思います
一％でもその可能性があれば求める必要はあります

②花菱さんに任せず、他の方法で完成を目指すのか･･･
法的手段を講じたり、今後の現場をどうするかといった問題や課題は山積しています
しかし、先の見えない不安でなく、自分達でやるのだいう前向きな不安（希望）になります

皆さん、頑張りましょう

[598: 給与未払い]

給料払ってくれねーかなぁ
いい加減

集団訴訟起こすぞ！

施主の債権保全の前に従業員の賃金保全が最優先されるんですよ。敏腕弁護士に相談して次の入金差し押さえしてもらおうかな。
人を馬鹿にしすぎですよ。
給料払えや！

どれだけ従業員と施主を不幸にしてるんだよ！
わかってるの？

詫びの言葉もないの？
弁明もないの？

あんたは社長なんて向いてません！

施主さん達が動く前に従業員数十名が訴訟を起こします。会社に世話になったなんて少しも思ってません。逆に時間を返してもらいたいです。

覚悟して下さい。そうなったら施主さんにも迷惑 掛かりますが私たち従業員の言ってる事もご理解下さい。

[599: 施主]

見切って辞めていった従業員がよく偉そうな事言えるね。
未だに、施主よりも自分達優先か？
まさか私たちをうまく唆してお金を振り込ませた営業じゃ無いよね。
施主と同じ土俵にあげて被害者ぶるのは辞めてもらいたいんですけど。
どっちが人を馬鹿にしているんだ？
こっちは何百万も支払って、この先どうなるか分からない人もいるのに。
元従業員なら、こんな所に書き込みせず直接花菱に言って文句言え。

[600: 周辺住民さん]

馬鹿な社員が書き込んでるな
オレも花菱の営業３人と、はなしたことあるが世間知らずの客を相手にできる程度だった。
知識と経験と技術は無かったように見えたから信用しなかった。
お前らはプロではないからお客への責任感は無いようだな。
ヤバくなれば逃げちゃう程度か
少なくとも契約したお客へお詫びするのが普通だと思うけど

[601: 契約済]

【管理担当です。ご本人様からの依頼により投稿を削除しました。】

[604: modesty21]

601さんへ

ご心痛と、ご不安と大変と思います
ご質問について回答させて頂きます
少しでもお役に立てればと思います

私のご提案の②を選択する場合して考えます

②を選択する場合にまず考えなければならいのは
花菱さんとの契約の解除をちゃんとしないといけないと言う事です

建築中の現場は残念ながら施工会社に所有権があります
たとえお施主様でも勝手に手を入れる訳にはいきません
花菱さんと交渉して
今までの支払い金額の放棄を条件に
施工途中の現場の所有権を認めさせる必要があります
これは、書面でちゃんと確認する必要があります

さらに、下請けの協力会社やメーカーさんが搬入した資材関係について
所有を主張してく来る場合があります
この点も花菱さんに責任を持たせる等の手段を講じておく必要があります

実際の工事についてはやはりふたつの方法が考えられます
（混同を避けるためにⅠ・Ⅱと表記します）
Ⅰ・今後の工事を他の建設会社にお願いして施工する方法
Ⅱ・お施主様が自らが各種専門工事業者に直接発注して施工する方法
です

Ⅰ・の場合、引き受けて頂ける業者さんを探すのが大変です
予算面もそうですが、保証の問題や責任範囲の問題が建築業者さんを躊躇させると思います
しかし、良い業者さんが見つかれば安心して任せられると思います

Ⅱ・の場合、お施主様ひとりでは大変です。知識もないし各種専門工事業者も知りませんから
設計事務所さんや、建築知識のある方でご協力して頂ける方が見つかると良いのですが
完成したお住まいに対して、保証やﾒﾝﾃも含めて自分で責任を持つ覚悟が必要です
予算的には①よりも安く済ませる事が可能かと思います

②を選択される場合、やはりひとりではなくお仲間を見つけて
協力しあう事をお薦めします
ⅠでもⅡでもひとりでやるよりメリットはあると思います
まず、そこから行動されませんか？

もし、601さんが②を選択されて行動を起されるのであれば
自分も自分の出来る範囲でご協力はさせて頂きます

前向きに頑張りましょう
ひとりではありません

[605: 匿名さん]

私は施主ではありませんが、書き込むことをご容赦ください。


>>598は悪質な釣りの可能性が高いので、このような書き込みはスルーしましょう。

匿名掲示板という性質上、社員や関係者、または施主を騙って
皆さんの感情を逆なでることを書き、反応を楽しむ輩も出てくると考えられます。
これは仕方のないことですし、「そういう場所である」と自覚する必要があると思います。

ムカつくでしょうが、おかしな書き込みには反応せずに冷静にやりとりしてください。


良い方向に進めるよう、陰ながら応援しております。

[607: 匿名]

こんなとこで文句いわないで、太田にいけば。何いってもどうにもならないよ。

[610: 購入検討中さん]

<<604 できるだけ協力致します。　②を選ばせようとするその企みを聞かせてほしい。
具体的なビジョンを教えてください。

[611: 購入検討中さん]

＜＜601　①にしても②にしても残念ながら噂が噂を呼び、子供までというのは酷で残念でどうしょうもないです。
ただ、ここで噂をさらに広めることにご自身になにか考えはないでしょうか？

[612: 匿名さん]

たしかに、火のないところに煙りは立たないが、ボヤ程度で済んだかもしれない火事が、ここでは、全焼させようとしているのでは？

[613: 匿名さん]

はじめからボヤでは済まされない状況だったから一気にここまで出火したんだよ

[614: 匿名さん]

色々な業者に対して＊億から＊千万も未払いがあるのにボヤのわけないだろ

全焼だよ、早く業者に金払ったほうがいいよ。

[615: 匿名さん]

24日に引き渡しがあったみたいですね

[616: modesty21]

610さんへ

私は出来る範囲で協力すると書きましたが
できるだけとは書いていません

基本的に私の会社や私が残りの工事を請負うことはありません
立場上、したくてもできません
会社は手をださないだろうし
私もサラリーマンですから

ご協力できる事は
技術的な相談に乗ったり
見積りのチェック
契約や発注内容のアドヴァイス等はできると思います

それと
②を選択させようともしていません
あくまでも①で解決できるのが一番良いし
本来はそうあるべきです

601さんへの解答して
②を選んだ場合のリスクや大変さを説明させて頂いたのですが・・・

誤解を招かない為にあえて反論させて頂きました

[617: 匿名さん]

>>615
１棟ですか？
だとしても、今年になって引き渡し３棟…

[618: 銀行関係者さん]

私も、少しでもお役に立ちたいと考え、ブログを公開します。↓

http://blog.goo.ne.jp/ouendan_2009/

これから、有益な情報を発信しますので、
宜しくお願いします。皆さん見て下さいね！

[619: 購入検討中さん]

＜＜６１４　こんな処で油を売るよりも全取協に相談してみたら？？

[620: 匿名さん]

みんな、やるべきこと、主張すべきことを
もう、淡々と、確実に、素早くやるしかない。

一足先に↓の会社が倒産した。こちらの施主の動きも参考になるかもしれん。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10720/

[621: 契約済み]

副社長のＮ村さんは、お辞めになったのでしょうか？
なかなか連絡が取れずに困っています、、、

[622: 匿名さん]

現場カメラ完備！！

[623: 匿名さん]

Ｎ村は最近全然電話に出ないし、かけてもこない。
約束破るの当たり前

Ｓ田に言ってもこちらもなかなか連絡取れなくて～とかほざく有様。
直接東京の会社に連絡するから教えろと聞くと、それは教えられないって…

Ｓ田は使えないし、
会長・社長・副社長みんなそろってバカにしてる

[624: 匿名さん]

会長ってだれですか？

[625: 匿名さん]

名前は知らないけど、ちんちくりんなオッサン

[626: 匿名さん]

東京にも花菱ってあるんですか

[627: 匿名さん]

副社長のＮ村の会社

あの人は花菱の再建のために来たから

[628: 契約済みさん]

健全な会社ほど、利益をがっぷりとらないとダメですね。
某噂によりますとサービスをしすぎていることも原因の一つみたい。

[629: 契約済みさん]

Ｎ村さんは花菱の再建の為に来たんですよね？
私は直接本人から聞きましたけど。

modesty21さん
こんな事ってあるのでしょうか？

[630: kok]

近所の花菱の現場かれこれ１年以上途中で放置されてるんだけど・・・。
施主が不憫でならない。
ほんとにどーなってんだろ。
倒産寸前なのかな。

[631: modesty21]

629 さん　へ

こんなことって、再建に他の会社から来ることですか？

これは建築業界に限った事ではないですよね
倒産しそうだけど受注はあるとか
ある程度商圏を抱えているので将来的に展望があるとか
条件が合えば、再建に乗り出す同業他社さんあると思います


東京のジャストさんという会社ようですが
実態はわかりません

[632: 契約済みさん]

No.630 by kokさん　１年以上、放置状態ですか。
うちも１年待っても完成しないのかと思うと泣けてきた。
助けてください、modesty21さん。
自分たちは何をすればいいんですか？
うち以外の施主（被害者？）の皆様は、何か始めているのでしょうか？

[633: modesty21]

632さんへ

自分の投稿
582
597
604
でご提案させて頂いている内容は如何でしょうか

まず、お仲間を集めて協力する体制をつくりましょう
ここでお仲間を集めるのもひとつの方法です
私の把握している方。。。このﾚｽ以外で３名おられます
ご連絡を取り合う事も可能です

632さんが動かれるのであれば
出来る範囲でご協力はさせて頂きます

[635: 入居済み住民さん]

No６３２さん

１年以上放置の現場ってもし本当にあるとしたら、何かほかの事情があるのでは？
私のところもちょうど1年ほど前に着工しましたが、なんの問題もなくスムーズでしたよ。
近所の花菱物件も、同じような時期に着工してサクサク進んでました。

様子がおかしくなってきたのは、去年の１０月くらいからでは・・・。

No６２８さん

たしかにサービスはとてもよかったと思います。
しかも、こんな所ぼったくろうと思えばいくらでも（金額）とれるのにってところも、
真正直にやってました。。（素人目に、勝手な思い込みかもしれませんが）

だから施主側にとっては、本当にいいメーカーだなと思っていましたが・・・。

[636: 謎]

儲けていたからこういう状態になるのかな？

[638: 不安]

アーバンエステートのスレを見て、花菱もいずれなるのかと思うと不安
富士ハウスのスレを見て、救済が入ればと願う
時間の問題？富士ハウスとどーちがうの

[639: 入居済み住民さん]

水先案内人さんを読んでいるけど、いつもいいこと言うなあ。

初期段階→情報を集める時期。
次の段階→パソコンで遊んでいる時期ではなく、行動する時期。
http://adsd.sblo.jp/article/27790945.html

自分のことは自分でどうにかする。
http://adsd.sblo.jp/article/27901897.html

[640: 匿名さん]

本当におかしくなったのは昨年の暮れです。
昨年までに入居した方はそんなに影響がでていないようでした。
実際打ち合わせをしていた者ですが担当者が次々と辞めていき、
最後は自分達を担当していた人全員がいなくなりました。
半年かけて打ち合わせしてきた内容が全て無駄になりました。
会社自体はまだ倒産せずにいる為花菱都合のキャンセルも認められず結局『自己都合』という形でキャンセルしました。
もちろん手付けで払った金額は戻ってきません。
あれから4ヶ月以上たっているのでその後はわかりませんが当時はやりきれない気持ちでいっぱいでした。
今は会社内部がだいぶ変ったとしか聞いていませんが・・

[641: 匿名さん]

今年に入って完成引き渡しが３棟ほどで
そのうちの１棟は、内装など施主発注で周りの方に協力してもらいながらなんとか住める状態になったらしいです。
しかし、完璧に完成してないけどアパートを引き払う期限までには間に合わないので引越したそうです。

最近動き出したらしい現場は、花菱ではなく施主が動いてる所が他にもあるかもしれませんね。

金融関係の知人から聞いた話では、今花菱が金を集める為に動きまわってるみたいです。まぁ、どういう意味で集めているか私にはわかりませんが…

[642: 匿名さん]

解約した者です。

>>640さんの言うとおり自分が花菱の異変に気付いたのは去年の暮れから年明けにかけてでした。
打ち合わせ途中で一ヶ月ちかく連絡が無くその間に担当の営業が病気との事で辞めました。
それから担当の営業は着かずにダラダラと…
打ち合わせの時に必ず出してくれていたお菓子も年明けからは出てきませんでした。

そしてローンの申込みのときに金融機関から融資できないと言われ解約になりました。
理由は花菱の経営不信が原因でした。知り合いがいたので教えてもらいました。本来教えられない情報らしいので解約の際にそれを武器に強くは言えませんでした。
結果、契約金は戻ってきていません。

でも、着工前だったのが救いだったかな…