群馬県太田市にある『花菱』ってどうでしょう？

[主]

皆様、はじめまして。
群馬県太田市にある『花菱』について、ココで建てた事のある方や、評判などを聞いたことのある方がおりましたら、いろいろと聞かせて頂けませんか？
自分も今現在お世話になっているのですが、2×4で坪単価50万以上という金額がどうもふに落ちません。
決して安くはないと思うのですが、どのような家なのか？また使用している部材等がどの程度良い物なのか？あと信頼度など、ご存知の方がいらっしゃいましたら、宜しくお願いします。

[530: 買いたいけど買えない人]

ワッショイ、大漁～。

[531: 買いたいけど買えない人]

選択してからじゃあ遅い！

[532: 匿名]

今日、現場を見に行ったら、未定と言われていた部材が入っていました。

僅かながらも、花菱に完成してもらいたいと願う一施主としては、同業の方からのアドバイスは、参考になる一方、同業者からのアドバイスゆえに、不安になるのも事実です…

[533: 匿名さん]

買えない貧乏人は引っ込んでろ！！

[534: 契約済みさん]

５３２さんは、本当に施主さんですか？

うちは進めてくれといっているのに全然進めてくれないのに、
なぜ未定と言われていた物が入っているのですか？
不思議です？本当ですか？

何の部材が入っていたのでしょうか？
具体的に知りたいです。

[535: 匿名さん]

５２１です。

ｍｏｄｅｓｔｙ２１さん、あなたの意見はとても貴重だと思います。
参考にもなります。
ただ花菱に完成させてもらうのが一番というのは分かるのですが、
みんな色々事情があり、いつまでも待てるわけではないのです。
今何をするべきか、それが裁判を起こす事なのか、みんなで集まり
被害者の会みたいなものを作ったほうがいいのか分かりません。
とにかくローンも組んでしまい、家賃も払っているのでつらい毎日なのです。
ですからｍｏｄｅｓｔｙ２１さんが親切にコメントしてくれた事はありがたいのですが、
かえって不安になってしまいました。
しかしその後のｍｏｄｅｓｔｙ２１さんのコメントをみて考えがよく分かりました。
私は素人なのでｍｏｄｅｓｔｙ２１さんの意見を頂きたいです。

[537: 匿名]

５３２です。
入っていたのは、建具です。

[538: 匿名さん]

今週、数棟完成引き渡しがあるみたいですね！

[539: 500]

modesty21さんへ
アドバイス止めないで下さい。
施主個人では、今後どのように話しを進めていけばよいのか解らない方が多数だと思います。事実私もその一人ですし。
ただ不安を煽る書き込みが延々と続いていた頃に比べ、modesty21さんが現れてからは、実際に施主の方々の現状報告のような書き込みも増え、本来の情報交換の場としての機能が戻って来たと考えております。

[540: 匿名さん]

私も、modesty21さんに書き込みをやめてほしくないです。

不安なのはmodesty21さんのアドバイスのせいではないと思います。私は、ほんの少しですが少し先が見えたきがしました。

確かに、modesty21さんのアドバイスはプロの意見なので、家は大丈夫？と、心配にならないと言ったら嘘になりますが、でも、これが現実です。現実を見ないで、放置され傷んだ家を手に入れても心配は入居後も続きます。

今後のためにも、現実をしっかり受け止めて今できることをみんなで考えたいです。

その為にも、modesty21さんこれからもお願いします。

[541: modesty21]

おはようございます

少しでもお役に立てれば、発言を続けます

今朝の皆さんのﾚｽを見させて頂くと
満足できるﾍﾟｰｽではないにしろ
少しづつ現場も動いているようです
昨日、自分が確認させて頂いた現場も
引渡し直前の現場でした

521さんのような状況ですと
悠長な事は言ってられませんが
少し光明はあると思います

538さのコメントが正確なら（疑ってごめんなあい）
完成できたお施主さんは一安心ですし
花菱さんへもある程度の入金があるでしょうから
現場がもっと動き出す可能性もありそうです　

529さん
皆さんで集まる事について

皆さんのおかれている状況がそれぞれ違うために
そこで打開策がすぐに出せるとは考えませんが
今の閉塞感を少しでも一歩前進させる事は可能と思います
①それぞれの現状を忌憚なく意見交換する事で、もっと正確に現状が把握できます
②花菱さんとの交渉に有利な方法を検討できます
③弁護士さんに交渉や訴訟を依頼すとする時、費用や発言力の点で有利になります
今、思いつくポイントは以上ですが
ひとりでは駄目でも、仲間が集まればまた違った方向性も出るのではないかと思います
問題点が整理できる状況にはなると思います

今日も新しい情報があればﾚｽさせて頂きます
前向きに頑張りましょう

[542: 匿名さん]

自分は名乗れないのに、アドバイスしてる人に「何者か？」なんて聞くのってどうよ？
「不安を煽る書き込み」とかの所為にしてるけど、煽ってんじゃないんだけどね。
煽ってるだけ何てこの期に及んで考えてるからダメなんだ。

[543: 匿名さん]

modesty21さんのような専門の意見はとても大事。
でも、>>542も同意
被害者なのに煽ってると感じるのかなぁ

[544: 匿名さん]

皆さんしつこいくらいＮ村と直接会って話してますか？

県にも多数花菱の相談が来てるって聞いたので、怒ってのりこむ人とかいないんですか？

そういえばＳ田いますか？土曜なのに休み取っていなかったので。

[545: 心痛いさんへ]

状況が同じなので、情報交換できればと思います。
心痛いさんは高崎、太田どちらで契約しましたか？
うちは高崎です。
内容証明送ったのですが、反応がまったくありませんでした。
そちらも同じでしょうか？
Ｎ村とは、直接会って話はしましたか？
ウチは電話のみです。
解約を申し出ても引き止められもしませんでした。
建てる気なんか初めから無かったようにさえ感じてしまいます。
だとしたら完全に金集めの詐欺です。
今後の動きは、どう考えていますか？？
どうすればよいのか、わかりません。
不安と焦り、騙されてしまった自分が嫌で、友人にも相談できません。

[547: 着工待ち]

みんなで集まって訴訟起こして裁判でもやったら会社自体が倒産するおそれがありませんか？
会社が無くなったら工事も止まり、返金もされなくなりますよね。

[548: haru]

515、527、528で発言したものです。

確かにみんなで集まって訴訟→裁判となったら倒産のおそれもありますよね。
でも今でも十分そのおそれはあるのが事実だと思います。

住宅相談センターに電話したところ、同様の相談が10数件あるとの事。
ただ、わずかでも動いている物件もあるし、
どこまで建てる意志があるのか、見極めが難しいと感じています。

そのような状況を確認する意味でも皆さんで集まるのは意義があると思います。
すぐに訴訟といかなくても、現状を把握し、今何ができるか検討することはできると思います。

少なくとも不安な日々を送るだけよりはよいのではないでしょうか？

契約者の方々、いかがでしょうか？

[549: 500]

haruさんへ、自分も契約者として、施主の方々で集う案は賛成です。他の方々が置かれている状況、またそれに対する花菱側の対応を分かち合う事で、今の行き詰まりの状況から少しでも前進する何かが得られるかもしれませんからね。
話しは変わりますが、今自分が恐れている事は、現時点で頑張って働いてくれている花菱の従業員の方々が皆さん辞めてしまう事態です。
会社が倒れなくとも、それこそ業務が回らなくなり、会社存続が危ぶまれると思います。
そうなってしまったら、既に支払った金銭は還らなくなるし、工事もそこまでになってしまいます。
これから引き渡しの物件もあるようですので、大変不安である事には変わりありませんが、modesty21さんのおっしゃる通り、その残金支払いで他の現場も動き始める事、そしていずれ我が家も動き出す事を期待するしかないのかな？と考えております。
副社長だって、この状況は想定されて、尚且つ勝算がなければこのご時世によその会社の経営再建にも首を突っ込まないでしょうし。事実あの方が現れてから停まっていた現場も動き始めていますし。
粘り強く、建物完成を前提に花菱側と交渉を続けて行こうと思っています。
modesty21さんへ
今、花菱では資材（サッシ等）が入手出来ずに工事が進まないようですが、建築業界内ではそのような事はよくある事なのですか？ただ単に花菱の資金不足で仕入先から購入出来ないだけなのでしょうか？その点、何かご存知でしたらお教え下さい。

[550: 匿名さん]

花菱に対していつでも訴訟起こせるぞゴラァ！くらいのつもりで集団で圧力かけるのはいいのでは？
Ｎ村は悪びれる様子ゼロだし、社長は相変わらずだし…

住宅相談センターは２、３月の完工数を知りたいみたいです。

[551: 500]

modesty21さんへ
先程の549での質問の回答待たずに次の質問をさせて頂き恐縮ですが、やはり建設業も資金は銀行などから融資を受けるのでしょうが、花菱のような状況で融資先から受けられるのでしょうか？
また融資先は銀行以外にも他のルート等あるのでしょうか？
花菱も施主もそこに頼らないと現状打破は出来ないんだと思うのですが、いかがでしょうか？

[552: 匿名さん]

他社の現場の方から、花菱の施主が直接注文して仕入れてる所があるって聞きましたよ。

ちなみに私が事務所に行ったとき受付の女性ゼロ、事務所内に２人＋Ｎ村の３人だけ。
ドリンクの種類も減り花夢館も５時過ぎに閉店。土日にこの状況です。

[553: 匿名]

みなさん今太田警察に電話してください。何件か依頼がきたら動いてくれるみたいです。みなさん花菱なんかに負けられませんよ

[554: 匿名さん]

なんて？

そんなことしたら、全部パァにならない？

[555: 心痛い]

私早速しました。うちはお金が返金されないことをいいました。他にも相談されたかたいましたよ

[556: 匿名さん]

みなさん、冷静に行動した方が良いですよ。

【管理担当です。一部テキストを削除しました。】

[558: modesty21]

500さんへ

サッシ等資材の件
今回の場合は花菱さんからの支払いが問題のようです
昨年の11月～12月に花菱さんが資金不足になり
各メーカーさんや業者さんへの支払いが滞りました
メーカーさんや業者さんを集めて支払いの延期や
棚上げを要請したようです
このような事があると今後の回収が不安になりますから
通常はその月の納品分を月末に締めて（集計して）
翌月の末か翌々月の10日位に支払い（回収）行われるのですが
入金してからではないと納品しないとか
すぐに支払いがないと納品しないと言うことになります
資材関係は大手のメーカーさんや代理店さんから仕入れます
このような会社は個人経営の大工さんや電気屋さんと違って回収などの管理が厳しいのです
資材やサッシが入らないのはこういった理由からだと思います

建設業の運転資金について
建設業も運転資金などは銀行の融資に頼るの一般的です
融資をするかどうかは銀行さんの判断になりますが
現状では新規の融資は困難ではないかと思います
銀行以外の融資利用としては
政府系の金融機関からの借り入れや、公的融資を受ける方法もあります
再建のスポンサーを見つける事も可能性としてはあります

銀行さんとの交渉やスポンサー探しには
花菱さんも必死に動いているではないでしょうか
これがどうなるかが現状打破のポイントかもしれません

[559: 500]

modesty21さんへ
大変参考になりました。どうもありがとうございます。
やはり現状、花菱さんの資金調達に賭けるしかないみたいですね。
社長、従業員の方々、頑張って下さい。
施主が諦めずに頑張っているのですから！
現在、花菱は100棟弱の物件の契約を抱えているらしく、この建設不況の中、逆にこれだけの契約があるというのは凄い事じゃありませんか？
その現場が徐々にでも動き出し、通常の会社運営が出来るようになってくれれば…。

[560: 地鎮祭は６月でした]

No.559 by 500　さんの意見に賛成です。
花菱さんの資金調達に賭けるしかないですね。
施主は花菱さんで建てた家に住みたいんです。
花菱の皆さん　頑張って下さい。

[561: 560さんの意見に賛成です]

私も施主の一人です。毎日不安なのは、皆さんと同じです。

[562: 施主の一人です]

私も施主の一人です。事実を知ってから皆さん同様、毎日不安な日を過ごしています。公的機関や弁護士さんにも相談しました。けれど、お金のない花菱からは、お金を返してもらう事は出来ない、新たに又ローンを組み家を完成させるしかないと聞き、がっかりしました。今は花菱の回復を一日も早くと祈るばかりです。従業員の方が辞めてしまうと、どんどん進む物も進まなくなってしまいます。だから従業員の方を応援していくつもりです。

[563: 匿名さん]

太田は営業一人しかいないよ。
しかも営業いなくなったからしょうがなく事務所から営業になったＳ。

[564: 匿名さん]

>>557心痛いさん
私はあなたを馬鹿だとは決して思いません。逃げてばかりで約束も守らない会社を信用出来ないし応援出来ません。

[565: 匿名さん]

>>557心痛いさん

自分も心痛いさんが馬鹿だとは思いませんよ。
自分も564さんと同様で花菱は信用できないし応援する気もないです。

[566: 契約者]

私も同感です。
正直、先日までは反対の気持ちでした。
でも、最近は違います、何人もの従業員さんが(金銭的な事情もあるとは思いますが)逃げる様に辞めていくなか、それでもまだ辞めずに頑張ってくれている従業員さんがいてくれて、女の子達が電話に出てくれるだけでも気持ち的に助けられていますし、社長や副社長も(対応の良し悪しはあるにしても)諦めずに毎日夜中まで動いているのは確かの様です。昨年末から騒がれだして、正直、年明け早々に社長や従業員さんが諦めて逃げてしまうと思っていました。
はたして他の中小の工務店さんが同じ状態におかれたとしら…
花菱の社長、副社長、従業員さん諦めずに頑張って下さい。今までの経営の方針、現状はいずれにしても県内でトップクラスの建設業社だったのは確かなのですから…
銀行や職人さん、各メーカーの方々、花菱に救いの手を…
素人目にしても花菱の建てたる家に魅力を感じていたのは私だけではないとおもいます。

[567: 匿名さん]

契約者の批判が無いとは言いませんが…
かなりの割合で同業者の花菱批判があるのは確かの様ですね。

今はこの業界どこも大変ですもんね～

双方とも頑張って下さい。明日は我が身…

[568: 匿名さん]

花菱を応援出来ない…

飛んで何もかもパーになるのを望んでるって…

565さん気持ちの強い方なんですね。
見習いたいです。

[569: 匿名さん]

確かに、逃げずに裏で動いてる社長さん凄いですね。
普通の社長ならとっくに逃げているのでは…

ある意味まだ花菱で良かったのでは…不幸中の幸い…

[570: 匿名さん]

↑は？

何が言いたいんですか？


契約金返すって言っといて返してくれない会社をどうやって応援しろって言うんですか？

[571: 匿名さん]

570です。

570のレスは568さんに対してです。

[572: 匿名さん]

飛んで何もかもパーになるの望むって何処の誰が言ってるの？

私は副社長に約束破られ電話もシカトされ、社長も居留守…
この場に及んでまだ契約者にこんなことしてる会社は信用出来ません。
応援出来る方のほうが余程辛抱強く気持ちの強い方だと思います。

[573: 匿名さん]

何者かわからない副社長に再建任せて
本人は一切姿見せないのに逃げずに裏で動いてるって・・・

以前あまりにも連絡ないから副社長の会社聞いたら教えられないって言われたんだよ！！有り得る？？
怪しすぎるよ！！！

[574: 匿名さん]

捕らえ方は人それぞれ。

[575: modesty21]

おはようございます

574さんの「捕らえ方はひとそれぞれ」
は確かにそうですね

でも、皆さんは力を合わせた方が絶対に良いと思います
①花菱さんを応援していく場合も
②花菱さん任せず、自分達で完成を目指す場合も

顔の見える状態でちゃんと意見交換ができる場がもてれば良いと思うのですが

みなさん、諦めとか、中傷でなく
前向きに捕らえましょう
ひとりではありません

[576: 匿名さん]

騒ぎになる原因は逃げ回ってる社長とか花菱側の問題がすべてでしょ。
疚しいところがないなら、出てきて施主に説明ぐらいすれば良いんだよ。
不安がってるの放置してるから、加速度的に悪くなる。
施主なんか単なる運転資金のつなぎの金づるとしか思ってないと言われても仕方が無い対応だよね。

あとね、信用できない＝つぶしたいって訳じゃないのに、擁護派は何見当違いなこと言ってんだか。
施主はみんな、つぶれないで竣工する事が一番だよ。
ただ、これだけ誠意のないことばっかりやってて、信じろって言うのは正気の沙汰とは思えない。

信じてるから頑張って建てて下さいって段階じゃなく、

金払ったんだから契約履行しろ！ちゃんと完成させろ！
解約するから金返せ！

っていう段階なんだからさ。
お願いする段階じゃなくて、「やらせる」の事態になってるの。
信じてますから頑張って、何て言ってる人は富士ハウスのスレッド全部読んできてもそんな事言えるかな？


あと、>>557さん。
ここは所詮匿名掲示板です。
嘘情報、ホントの情報、煽り書き込み等混在している場所なんです。
情報を参考にするのは大いに結構ですが、それを信じ行動に移すのはあなたの自己責任です。
いちいち感情的な煽りに感情的に書き込み返しても、「釣られやすい人だ」「カモだ」ともっと煽られるだけです。
周りに何言われようが、あなたの選択した結果です。
動じないぐらいの気概で行動して下さい。
あと、目安として「工作員」とかすぐに言い出す奴は、大抵単なる煽り野郎か、むしろ
逆の「工作員（笑）」・・・（今回の場合は花菱側の人間）の可能性も高いんですよ。

[577: 地鎮祭は６月でした]

modesty21さん　
私たち、施主は今　何をすれば良いのでしょうか？

No.576 by 匿名さん　の仰るとおり
信じてるから頑張って建てて下さいって段階じゃなく、
金払ったんだから契約履行しろ！ちゃんと完成させろ！
と施主は心の中で思っています。

だけど、今は信じるしかないのでしょうか？
私は花菱さんを信じていますし、応援したいと思っています。が
応援しているだけでは家は建ちませんよね？

modesty21さん　がNo.575での
顔の見える状態でちゃんと意見交換ができる場がもてれば良いと思うのですが
という意見に賛成です。
しかし、
意見交換をしているだけで先に進めるのでしょうか？

[578: 匿名さん]

意見交換するなら、施主一同で社長に説明会でも開けって要請したらだめ？

花菱に危機感持ってもらわないと

個人相手だと平気でごまかしたり約束破るから、施主が団結したとわかれば圧力かかるかな？

[579: 匿名さん]

537

会社・・・ジャスト。