皆様、はじめまして。
群馬県太田市にある『花菱』について、ココで建てた事のある方や、評判などを聞いたことのある方がおりましたら、いろいろと聞かせて頂けませんか?
自分も今現在お世話になっているのですが、2×4で坪単価50万以上という金額がどうもふに落ちません。
決して安くはないと思うのですが、どのような家なのか?また使用している部材等がどの程度良い物なのか?あと信頼度など、ご存知の方がいらっしゃいましたら、宜しくお願いします。
[スレ作成日時]2006-07-17 12:43:00
群馬県太田市にある『花菱』ってどうでしょう?
426:
匿名さん
[2009-03-12 17:37:00]
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427:
匿名さん
[2009-03-12 23:40:00]
鼠先輩…
また貴重な情報ありましたら待ってます 毎回期間限定投稿ですが… |
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428:
賃貸住まいさん
[2009-03-13 00:49:00]
はじめから読ませていただきまさた。」3年前まで自分は、同じ群馬で建築会社を経営していました。
上の会社が倒産してしまい、30歳で3億の不渡りをもらい、どうにもならず自己破産しました。払えなかったのは 銀行だけで、従業員、下請け、材料屋さん等は、持ってる不動産、車、すべてをお金に代えて支払いは済ませました 若いうちに独立して、右も左もわからず、一生懸命背伸びしながら、仕事をもらう毎日で、もらえる仕事は、都内の遠い現場や、単価の安い現場、ガソリン代や高速代も出せない状況で、車の中で寝泊まりしながらやったのを思い出します。28歳で会社を有限会社にして、そのころには20人からの従業員になっていました。いつのまにか、作業着からネクタイをしめる仕事に変わって、いつも銀行をかけまわってました。 走り始めたら止まれないのが会社で、ゴールなんてありません。会社を大きくするために頭は社長になり、社長業が仕事になります。答えのない仕事です。 抱えた従業員が去らなければならない状況、その従業員と一緒に酒を飲み、笑い、夢を語り合った場面もあったでしょう。去っていく仲間を、どうにもできないのが一番つらいです。 今、自分はまた作業着にもどり、若い従業員と一緒に現場をたたいています。 やっぱり、ちょうちんのぶるさがった居酒屋で、同じ時間に汗をかき、同じ時間に泣いて笑える仲間と乾杯するビールのほうが最高です。 「花菱で建てたい。」「花菱で作る家に住みたい。」そんな声を出させる花菱は、僕は凄い会社だと思います。 それなりに技術や設計、パフォーマンスに飛びぬけた力があるんだと実感させられました。 売り掛けや、買い掛けのバランスがどうなのかは知りませんが、どうにか頑張ってほしいです。銀行も、もっと数字だけで決めるのではなく、こういったお客さんの生の声を聞いて群馬の価値ある中小企業に、積極的に融資をして、 生かさなければいけないのだと思います。 悪いのは銀行です。 どうにか踏ん張ってください。過去の笑い話にできるよう。 着工した現場はこなさなきゃでしょ、お金の話は後でいんで、自分ち飛びましょうか? 後ろ指差してる人間に、ざまあみろって言ってやりますか? こういった場所に書き込みをしたのは、はじめてです。書けば何かしら、たたかれるってゆうのは知ってます。でもなぜか、書きたくなりました。 鍵をかけた引き出しを、開けてみました。 何ができるか?会社を叩いたら、それは痩せます。そのうち倒れます。何もなくなります。 みんなで、花菱にいくのではなく、みんなで銀行に行って・・・簡単じゃないな。 すいません・・・わからないですよね。 うばいあえば、足らなくなります。分け合えば余ります。 |
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429:
匿名さん
[2009-03-13 01:38:00]
悪いのは銀行なんですか・・・
銀行が融資しないから下請けに金払わないんですか・・・ 銀行が融資しないから契約金を返さないんですか・・・ そうですか。 |
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430:
匿名さん
[2009-03-13 02:26:00]
経営の仕方が悪いんであって、
この際、銀行が悪いわけじゃねぇだろ。 |
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431:
匿名さん
[2009-03-13 06:39:00]
430さんに同感です。
別に銀行が取引やめたから今の状態になったわけじゃないし、この不景気だもん数字が全てだと思います。 金の話は後でって言ってますけど、下請けに支払ってないから現場がとまってるんだから先に金の話しなきゃでしょ |
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432:
匿名さん
[2009-03-13 09:08:00]
銀行が手を引いたから悪くなったんじゃなくて、悪くなったから銀行が手を引いたんでしょ。
順番間違えて考えて、俺は悪くないなんて考えてるから結局駄目なんじゃないかね。 銀行だって慈善事業じゃねぇんだから、どう見ても損する融資を辞めるってのは当然の話だと思うけどね。ましてや住宅なんて言うと、ビルダーへの融資がパーになるだけじゃなくて、そこのユーザーの住宅ローンまでパーになる可能性があるということで、1ヶ所じゃ済まない。 銀行が悪いって言ってる人。 サラ金で首が回らなくなって、返済を滞ってる他人にお金貸せますか? 俺は死んでも貸さないよ。 |
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433:
匿名さん
[2009-03-13 14:05:00]
>>428
そんなこと言ってるからあんたの会社も倒産したんじゃないの? |
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434:
匿名さん
[2009-03-13 14:55:00]
428
一度下請けしてみてはいかがですか? 当事者になって初めてわかることもありますから。 |
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435:
匿名さん
[2009-03-13 15:29:00]
428
ふざけるな!お前が金払ってくれるのか。 自己破産できていいよね。私たちの税金だよ。 一生返済し続けたら?お前も逃げたんだろ! 社長が逃げているのは事実。居留守つかって。頭が悪く、人徳のないトップはいずれ落ちる。 社員も同罪。 花菱、今月倒産でしょう。 |
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436:
あ
[2009-03-13 15:47:00]
倒産はしないよ。
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437:
住まいに詳しい人
[2009-03-13 16:19:00]
会社の業績は全て社長の責任ですね
そんな事は当たり前です 良い時もあれば悪い時もあります 悪い時に最悪にならないように経営するのが社長の責任です だから社長なんです だから儲かれば一番お給料を貰えるのではないでしょうか? 銀行は全く悪くはありません 銀行に取り込まれてしまうのも社長の責任です そんな事が分からなければ社長はやってはいけません 会社が10年経ってで生き残るのは1割くらいです それが現実ですよね?? |
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438:
匿名さん
[2009-03-13 16:29:00]
ごもっともなご意見ばかりですが倒産するの?しないの?しそうなの?させたいの?
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439:
契約済みさん
[2009-03-13 16:38:00]
今やここは花菱つぶしたい人たちの集まりだ。施主に役立つレスは無い。
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440:
匿名さん
[2009-03-13 16:55:00]
確かに…
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441:
匿名さん
[2009-03-13 18:51:00]
花夢館高崎店が金曜なのに明かりがついてなかった…
俺の見間違えだろうか…それとも… |
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442:
名無し
[2009-03-13 19:13:00]
花菱は潰れないよ。
社長が放棄しないかぎりはね… たぶん社長は契約者の夢を潰さないように必死なんじゃないかな。 文句八割、応援二割程度で見守りますかね! |
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443:
鼠先輩
[2009-03-13 19:40:00]
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444:
匿名さん
[2009-03-13 22:04:00]
鼠先輩は何者ですか?
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445:
匿名さん
[2009-03-13 23:54:00]
夢をときめけ~
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446:
工作員1号
[2009-03-14 00:04:00]
花菱さーん
ちょろちょろ出てきては中途半端に知ったかぶりをして 人の不幸を楽しんでいるドブ鼠を捕まえて下さいな。 それとも書いてある事が本当だから? 何か弱みを握られているから? 汚された所だけ綺麗にして、放し飼いなのですか? |
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447:
契約者
[2009-03-14 00:31:00]
この状況でも花菱さん頑張れとか、一緒に頑張って建てようとかいう呑気なレスより、鼠先輩のレスのほうが実態がわかっていいですけどね。
削除も早いし余程知られたくない事なんでしょうから。 >>446 施主達が不幸になるのをほっといて逃げ回ってる糞社長こそ引っ張り出してきてよ。 自分は隠れて一任した副社長は花菱の立場を知ってか態度悪いし。 |
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448:
匿名さん
[2009-03-14 08:27:00]
高崎店あいてないんですか?いよいよ受付の女の子もやめてしまって、開店休業状態なのでしょうか?
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449:
匿名さん
[2009-03-14 12:09:00]
昨日は電気がついてなかったです。車は1~2台停まってたけど真っ暗でしたよ。いよいよかな…
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450:
匿名さん
[2009-03-14 12:23:00]
そうですか…
449さん情報ありがとうございます。 |
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451:
匿名さん
[2009-03-14 21:12:00]
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452:
匿名さん
[2009-03-14 22:31:00]
地球にやさしい!
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453:
匿名さん
[2009-03-14 22:43:00]
そう言えば…最近花菱の新聞広告見ませんね
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454:
匿名
[2009-03-15 00:11:00]
人の心配している場合ではありませんが…
何ヶ月もお給料出てないのに、辞めずに窓口になってくれている社員さん… どうやって生活しているのでしょうか… |
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455:
入居済み住民さん
[2009-03-16 00:46:00]
とてもお世話になった
高崎の営業Kさんももういないのかな~ |
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456:
匿名さん
[2009-03-16 01:30:00]
事務所の観葉植物がみすぼらしいんだけど、今までは受付の女性たちが世話してたのかなぁ。
放置されて枯れかけてるよ… まぁ、みんな病気を理由に辞めてくような場所ですからね(-"-;)) 余程空気がよどんでるんでしょ… |
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457:
匿名さん
[2009-03-16 14:03:00]
皆さんどうなったのかなぁ・・・
余所から来たやり手と言われる副社長も危機感わかってなさそうな対応だし ブログ更新も人がいないから名前書かなくなってるし |
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458:
契約済みさん
[2009-03-16 15:26:00]
初めてこの掲示板を目にしたのですが…胃が痛い!!
もっと早く調べておくべきだった!! すでに支払った契約金、何とかして取り戻したい!!! 副社長は連絡つかないし、社長には会えないし…。 当事者にとって切実な問題です。 |
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459:
匿名さん
[2009-03-16 16:23:00]
今からだと自分の力だけでは返金は難しいと思いますよ。
副社長に会えても話にならないと思います。 |
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460:
匿名さん
[2009-03-16 18:36:00]
少し前まで
契約金支払い済なら解約後に返金すると嘘つき返金しないで引き伸ばす 契約金未払いの契約者は違約金を払えと解約を引き伸ばす 後者は同じだけど、副社長の前者に対する対応はどうかわからない。 アイツも客のことなめてそうな態度だからなぁ 被害者まだ出てるのかな |
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461:
匿名さん
[2009-03-16 19:51:00]
↑完全になめてますよ。
時間にルーズすぎる 15分も待たせといてすみませんの一言もないし 460さんの前者に対しては 最近は 返金しますって言葉は絶対言わないと思いますよ。 |
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462:
匿名さん
[2009-03-16 20:20:00]
社長も社長なら、再建任せた副社長も駄目だなぁ
元々仕事は出来たとしても人としてどうだろう… 花菱の状況わかっててなんであんな態度とれるんだろう? |
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463:
匿名さん
[2009-03-16 20:41:00]
ここに書かれていることって、どこまでが事実なのでしょうか?
憶測で解釈して不安を煽るのはいかがなものかと思います。 |
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464:
匿名さん
[2009-03-16 21:26:00]
ほとんど事実ですが
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465:
匿名さん
[2009-03-16 22:08:00]
463さんは
何処が憶測で言ってると思うんですか? 本当かどうかわからなかったら 憶測かどうかもわかりませんよね ちなみに経営状況が悪く社員がいないのは花菱も認めました |
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466:
匿名さん
[2009-03-16 22:49:00]
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467:
契約済み
[2009-03-17 00:17:00]
最近は同じ内容の繰り返し。
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468:
みぁ
[2009-03-17 05:50:00]
本当に困って居る人 一緒に闘いませんか?
お金返してもらいましょうよ |
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469:
匿名さん
[2009-03-17 07:55:00]
どうやって返してもらうんですか?
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470:
匿名さん
[2009-03-17 09:43:00]
集団訴訟とか起こしても勝ち目ないのでしょうか・・・
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471:
匿名さん
[2009-03-17 10:12:00]
人によって態度を変えているだけですよ
素直な方には親切に、詳しい方にはきつく迫る 営業と同じではないでしょうか?? |
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472:
匿名さん
[2009-03-17 12:06:00]
素直なら親切に返金してくれる…訳無いと思いますが
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473:
匿名さん
[2009-03-17 16:03:00]
金はもう無理なんじゃないかな!?
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474:
匿名
[2009-03-17 20:32:00]
法律では請負契約なら解約してお金は返金できるということです。それを守れなければ訴訟をおこす方法しかないみたいです。みなさんは警察又は弁護士などには相談しましたか?
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475:
匿名さん
[2009-03-17 21:51:00]
ヘタに動くとこちらが不利になることもあるから
まずは弁護士に相談するのがいいと思います。 契約者さんたちは不安とか怒りとか複雑な心境だと思うけど、 良い方向に進むように頑張ってください。 |
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476:
匿名さん
[2009-03-18 00:02:00]
訴訟を起こしても相手が自己破産等で支払い能力がない場合等はどうなのでしょう?
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477:
入居済み住民さん
[2009-03-18 08:20:00]
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478:
modesty21
[2009-03-18 09:12:00]
しばらくこのログを見させて頂きましたが
ここでは、何も解決できないようです 同じ業界に身をおく者として、相談プログを緊急に立ち上げました http://modesty21.blog40.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしました |
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480:
匿名さん
[2009-03-18 19:02:00]
私の知る限りの建築屋さんで花菱さんは数少ないまともな建築屋さんなのに・・・
噂で苦しんでいるのでしょうね・・・ 変に騒ぐと健全な会社も苦しんでしまうと思いますが・・・ ちゃんと頑張ってお客さんに迷惑をかけないようにやっているのではないのでしょうか? |
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481:
匿名さん
[2009-03-18 19:07:00]
↑
噂じゃないし 迷惑かかってるし |
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483:
匿名さん
[2009-03-18 19:14:00]
480
現実に被害者がいるんだ 神経逆なでするようなこと軽々しく書かないでくださいな |
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484:
modesty21
[2009-03-18 19:17:00]
479さんへ
そうではありません しかし、同じ業界に身をおく者として どうしても誤解や憶測を生むことは事実で 今日一日悩みましたが、ここでの発言は控えます 何か他の手段で被害者の方を救えないか考えてみます 479さん&480さん 貴方はどうのような立場で発言をされているのでしょうか? 今、起きている事実をしっかり把握して発言して下さい |
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486:
匿名さん
[2009-03-18 19:55:00]
modesty21さんへ
あなたは何を持って、「今、起きている事実」とおっしゃっているのですか? 事実は花菱の経営者にしか解らない事なのでは? ましてや同業他社になんて自社の機密事項漏らさないでしょう? まぁ、ここに書き込まれている方全てに言える事ですがね、これは。 |
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488:
心痛い
[2009-03-18 21:01:00]
お金は戻ってこないのでしょうか?? お金ちゃんと戻ってきた方いますか?
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489:
匿名さん
[2009-03-18 23:31:00]
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490:
匿名さん
[2009-03-19 00:58:00]
>>488
去年のうちに行動に起こして返ってきた人がこのスレにいましたが 今から自分のチカラだけで取り戻すのは厳しいと思います。弁護士さんに動いてもらったほうがいいと思いますよ。でも弁護士さんも報酬代やら何やらでけっこうかかるみたいです。 |
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491:
modesty21
[2009-03-19 09:04:00]
486さん
私が把握している「今、起きている事実」とは ①既存の協力業者に工事代金を支払わないため工事が途中で止まっている ②上棟で進まない現場にブルーシートで覆いをして、何ヶ月も放置している ③土地が無い状態で建築請負契約を締結して、契約金を集める ④③の契約者が契約解除の申し入れても対応をしない ・契約金返金の特約のある契約者に契約金を返金しない ・契約金返金の特約のない契約者には違約金の請求をする 経営者以外でも解る事実です |
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492:
心が痛いサンへ
[2009-03-19 10:39:00]
前から状況が同じなようなので気になっていました。
どうですか? その後返金されそうな動きはありましたか? ちなみにウチは相変わらず変わりません。 弁護士に相談はしているんですがね。 |
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493:
492さんへ
[2009-03-19 16:33:00]
うちは去年から返金をたのんでいますが、コンピューターが壊れてるといわれ返金をのばされました。その後も内容証明なども送りましたが、まったくだめです。弁護士にも相談しています。法律では返すのが決まっているので、私は必ず取り返すためにたたかいます。うちも土地もローンも決まっていないのに請負契約させられました。492さんは?
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494:
匿名さん
[2009-03-19 17:50:00]
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495:
匿名さん
[2009-03-19 20:32:00]
放置されて2ヶ月になる者です。
今、私と同じような施工途中の方はどの辺りでストップしていますか? ちなみにうちはサッシが手に入らないようで、枠組みだけの状態です。 |
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496:
匿名さん
[2009-03-19 20:54:00]
495の方へ
枠組みで停まっているとの事ですが、現時点で花菱側へ支払った金額は一体どのくらいなのでしょうか? 差し支えなければ教えて下さい。 |
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497:
鼠先輩
[2009-03-19 21:04:00]
皆さん!(アフォ~な低脳工作員は除く)
施主に返金すべき金や職方に支払うべきお金、〇〇産業や〇○〇〇建材などへの 資材購入代金などを他人名義やダミー会社を経由して資産隠しが完了した後に バンザイされて泣き寝入りなんて、最悪の結末にならないうちに全力で解決策を 講じて弁護士などに任せっきりではなく、自分でも行動する時期ですよ!!! |
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498:
匿名さん
[2009-03-20 00:13:00]
資産隠しマジで??
先輩! 削除攻撃に負けずにありがとう |
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499:
modesty21
[2009-03-20 09:28:00]
皆さん、状況を整理してみませんか
被害の状況は ①土地が無い状態で契約していて、土地が見つからない等の理由で解約を依頼しても応じてくれない 契約金の返金が延ばされたり、最悪の場合、契約金放棄の書面への署名&捺印を迫られる (1)契約の特約に土地が見つからない場合の契約金返金の明記がある場合 (2)契約の特約に土地が見つからない場合の契約金返金の明記が無い場合 上記(1)と(2)のケースで会社側の対応も多少は違うようですが、契約金の返還には応じない 492さん、493さんの状況はここではないでしょうか? ②土地がる契約の場合で、契約解除を依頼しても応じてくれない 本人の同意が無い場合でも、建築確認申請を提出して、逆に違約金の要求をしてくる ③着工済で工事が中断している(放置状態) 工事代金の棚上げや未払いがあるため、工事業者さんや資材が現場に入らない状態 (1)引き渡し寸前で、最終金の支払いも済んでいるのに引渡しがなされない (2)上棟をした状態でサッシ等が入らない。上棟金を含め1/2~2/3の支払いを済ませている (3)基礎工事の状態で、上棟がなされない。着工金を含め1/3~1/2の支払いを済ませている 495さんはこの状況ですね 自分の周りの方でもこの3つの状況に置かれている方がいます 弁護士さん、裁判所、群馬県、太田市等へ相談もされていますが 今のところ皆さんと一緒で、有効な手段を講じることができていません 皆さんがまとまって会社側と交渉できるような状況が出来る良いのでしょうが いろいろ困難な問題もあります・・・ 戦っているのはひとりではありません 夢をあきらめないで頑張りましょう |
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500:
匿名さん
[2009-03-20 10:26:00]
499:modesty21さん
自分も③の(2)に該当します。また市内にも花菱が施工していて同じ状態(上棟後、サッシ、屋根待ち)で放置されている物件も知っています。 弁護士や紛争処理支援センターにも相談しましたが、おっしゃられるように有効な手立てが得られず日々不安な毎日を過ごしております。マイホームの夢を諦めずに花菱側とは交渉していますが、いかんせん工事が進みません。 何かいい方法などご存知なのでしょうか? |
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501:
匿名さん
[2009-03-20 10:31:00]
以前、花菱施工現場へ行き、ちょうど外壁を取り付けている業者さんに話しを伺った所、工事代金はちゃんと貰ってる、しかし資材がなかなかスムースに入ってこない、入れば急ぎで進めてくれ、と言われて困ってます、と言っていました。花菱が潰れる事は無い、とも言ってましたよ。
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502:
modesty21
[2009-03-20 11:39:00]
500さん
すぐに有効な解決策をご提案できないかもしれませんが、許される範囲でもう少し詳細な状況を聞かせて下さい まず、花菱さんとの交渉は辛抱強く続けるとして 現場の(養生)保護はどうなっていますか? 屋根&サッシが入らない状況ですと、雨の時はどうなっているのでしょうか? ずさんな養生(保護)ですと、例え住宅が完成しても品質に問題がでます 現場は、上棟して、屋根&サッシが搬入されていない状況ですね 現在、お支払い済の金額は契約金額の何パーセントになっていますか? 残金で今後の工事を施工出来れば、契約を解除(花菱さん側の契約不履行(工期遅延))して 他の業者さんに施工をお願いする事も可能性としては考えられます 499のレスにも書きましたが、同じような状況の方が沢山います お仲間を探して、団体交渉をするとか、法的手段を使うと云った手段は考えられます ひとりひとりで裁判といっても訴訟費用等の点から限界がありますから 500さんとして今後もレスをします もう少し情報交換をさせて下さい |
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503:
匿名さん
[2009-03-20 12:04:00]
500ですが、支払い金額は契約金額の約七割程です。現場の保護についてはサッシ、ドアが入る開口部にはシートが貼ってありますが、全体は無保護 です。ブルーシート等で建物全体を覆うよう要請はしていますが動いてくれない状況です。
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504:
modesty21
[2009-03-20 12:46:00]
500さんへ
状況は理解できました 放置の状態は何ヶ月位になりますか? 契約書の工期の記載との関係はどうでしょうか? 現場養生(保護)について 厳しい言い方ですが、何ヶ月も放置されている状況であれば、今から養生(保護)しても手遅れかもしれません 知り合いに建築業界の方がいれば、現場を見て頂くのが良いと思います 品質が確保出来る状態でなければ、これから工事が進んだとしても心配です お支払い金額が7割程度と言うのは、上棟後の現場であれば常識の範囲内です しかし、現場の進捗状況を考えてみますと支払超過になっています この場合、このまま花菱さんが完成させてくれる事が一番なのですが・・・ 最悪の場合、残金で何が出来るかを考えておくことも必要です もう一点、心配なのがローンの返済です すでに返済が始まっているのでしょうか? 早く手段を講じないと、さらに苦しくなります 私も、いろんなところに相談して、解決策を考えてみます 500さん 頑張りましょう |
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505:
匿名さん
[2009-03-20 13:10:00]
modesty21さん
500の者です。親身になり相談受けて頂いてありがとうございます。 現場の保護として、何か有効な手立てはございますか? 単純に雨に濡れないようにブルーシートで建物を覆うだけで大丈夫なのでしょうか?もっと別の手法を花菱へ要求した方がいいのでしょうか? |
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506:
modesty21
[2009-03-20 13:24:00]
500さん
まずは500さんがおっしゃる通り、ブルーシート等で覆うことが必要です これとて完全な方法ではありませんが、無いよりはましです 花菱さんへの要求としては 一刻も早く、屋根とサッシ&外壁の施工&ベランダ防水等の施工をして頂く事です これにまさる方法はありません 困難かとは思いますが、今出来ることは少しでもやりましょう |
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507:
492です
[2009-03-20 14:09:00]
493さん返事遅くなりましてすいません。
うちも土地が無い時点で契約を迫られ、(契約金入れないと土地も探せないと言われ) 50万入れてそれっきりです。 よそで聞いたらその時点で契約をさせるのは、おかしな業者だから疑った方が良かったですね。と 言われました。 騙されましたね・・・ 内容証明も送ったけど連絡はありません。 最低な会社ですね。 ショールーム、夢いっぱいみたいな事やってるくせに、笑っちゃうよね。 |
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508:
500
[2009-03-20 14:10:00]
modesty21さん
ありがとうございます。 以前から再三依頼していますが、諦めずに頼み続けていきたいと思います。 |
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509:
匿名です
[2009-03-20 14:55:00]
modesy21さんたちの意見は前向きですね。うちもサッシで工事が止まっています。
もう二ヶ月です。うっすらと釘にサビが出てきました。 皆さんも気が気じゃないと思います。 |
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510:
modesty21
[2009-03-20 16:26:00]
500さんや509さんの場合は
やはり、花菱さんに頑張って頂くのが最善の方法です あきらめず、しつっこくお願いをして行くのが今出来る事だと思います 最悪の場合・・・・花菱さんが駄目だった場合 支払い残金で何をどうするかを考えて、行動する必要があります その時はその時で又相談に乗れる機会&方法もあると思います 492さん 内容証明は今は効果が無くても、裁判等になった場合には訴求をした証拠として 有効と思います 確かに土地が無い状態での建築請負契約は普通ではありませんが それ自体が違法かと云われるとそうでも無いようです もし、492さん493さんが宜しければ 同じ状況の方とお話をされては如何でしょうか? 何人か集まれば、今まで思いつかなかった対応策も具体的に考えられるのではないかと思います 即効性のあるご提案が出来ずに残念ですが 皆さんで解決策を模索すれば、必ず道はあると思います |
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511:
匿名
[2009-03-20 17:05:00]
我が家の工事が止まり、はや数ヶ月…
未だに完成のメドすらたたず… 花菱側と話し合いをしても、頭を下げ、すみませんの一点張り… 心が折れかけた事、数知れず… ただ、花菱との話し合いで感じた事は、施主側を疲れさせ、時間を稼ぎ、妥協をさせようとしているのは明白。 同じ境遇の皆さん、 こんな下品な会社に屈する事なく、戦い続けましょう! |
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512:
匿名さん
[2009-03-20 19:15:00]
495です。
家は上棟したので、2/3は支払いした状態です。 不思議なのは、何故、さっさとJIOの検査を受けてくれないのか・・・ 構造を見るために枠組みのままにしておく必要性はわかりますが、何故2ヶ月も放置? 検査にもお金がかかるからですか?検査の事も言っていますが、音沙汰なしでどうなっているのか・・・ 養生もベランダ部分だけブルーシートで、あとは窓や戸口は白いシートのみ。 もうひとつ心配なのは、ホームレス等がはいりこんだり、最悪放火されたりしないかです。 ほかにも工事が止まっている方は検査は済んでいますか? ほんとに、私達の払ったお金、どこに回っちゃったんでしょう・・・ |
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513:
modesty21
[2009-03-20 20:52:00]
495さんへ
JIOの検査が心配な場合は JIOに直接お聞きになられるのが良いと思います 基礎工事検査の時、検査の報告書が直接届いていると思います 連絡先や登録Noはそこで解ります JIOの検査には費用はかかりますが 最初に登録してあればそろぞれの検査に個別に費用がかかるわけではありません 現場の進捗状況に合わせて、建設会社から検査の依頼が行かないと検査はしません 花菱さんから検査の依頼が入ってないと思われます 現場が検査を受けられる状態ではないことも考えられます 外回りの合板には養生(保護)はなされていますか? 500さんと同じように開口部だけでしょうか? 皆さんがお支払いしたお金が、なくならないように早く手を打つ必要があります やはり、みなさんが協力して花菱さんと交渉する必要があると思います 弁護士さんを探してみます |
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514:
500
[2009-03-20 21:15:00]
modesty21さん
花菱側の言い分では合板自体に防水処置が施されているので、どの物件も特別保護はしていないそうです。 またお金が無く、支払いが出来ず資材の調達が捗らない状況ですので、施主が支払ったお金がなくならないようにするのは手遅れかと思いますが…。 花菱側に資金調達を進めてもらい、工事が進むのを待つしか出来ないのでしょうか? |
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515:
匿名さん
[2009-03-20 22:22:00]
うちも契約済みで地鎮祭も終えています。
工事が混んでいると言われ、皆さんと同様にいっこうに工事は始まりません。 頭金として、かなりの額を入金済みです。 最近の対応を見て不安は感じていましたが、正直ここまでとは 気づきませんでした。 この場合、ローンの契約はしばらくしない方が良いでしょうか? |
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516:
495 匿名です
[2009-03-21 03:25:00]
うちは板がむき出しで、今にも腐ってしまうのでは?!と不安でしたが、その防水加工というのは、資材としてのためのやつで、耐久性のあるものではないと思います。
梅雨の時期になったらとっとと腐ってしまうのではないでしょうか… 見てて痛々しいです。地肌むき出しという感じです… 養生や保護は500さんと同じ状態だと思います。サッシが入らない窓のところは白い通気性のシートが張ってあるだけです。 |
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517:
modesty21
[2009-03-21 08:38:00]
みなさんおはようございます
500さんへ 合板の防水加工は495さんがおっしゃる通り、あくまでも資材の保護のためで 何ヶ月もの放置に耐えうる耐久性は期待できないと思います 今日、市内にある放置中の現場を見てきます 支払ったお金の件ですが 確かに、花菱さんが資金調達をされて工事を完成されるのが一番です 営業中ですから当然その努力はされていると思います しかし、放置が長引き建物の品質が確保できなかったり さらに支払いを求められるお施主さんが増え被害が増えることを考えると 早くなんらかの法的処置を講じて、資産を差し押さえる事も必要かと思います この点は自分もプロではないので、弁護士さん等に聞いてみます 最終的には、お施主様(被害者)の方々の判断で行わなければならないと思います 515さんへ ローンの実行(実際に借り入れをする事)は上棟の後になると思います 現在はまだ正式な契約(金銭消費貸借契約)はされていないと言うことですね それであれば現状維持で大丈夫です 一応、銀行と直接に連絡をとって、ローンの実行(実際に借り入れをする事)時期や 今後の手続きの方法や内容をなどを確認されておくと良いと思います 515さんの場合、着工前であれば頭金の額にもよりますが、まだ状況は良いほうだと思います 慎重に対応していって下さい 495さんへ サッシの処(現場では開口部と言います)はあくまでも進入防止用にシートを貼ってあるだけと思います 現状では外回りの合板の劣化(腐り)等が最大の問題と思います 今は比較的乾燥している時期ですから大丈夫かもしれませんが、心配です 500さへも書きましたが、今日、現場を見てみます 参考になることがあればレスします |
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518:
入居済み住民さん
[2009-03-21 08:48:00]
花菱っていつ創業したのでしょうか?
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519:
匿名
[2009-03-21 09:48:00]
入居済みの方々への質問ですが、アフターはされていますか?
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520:
心痛い
[2009-03-22 16:22:00]
やっぱりお金かえってこないのでしょうか?かえってこなかったら詐欺じゃないのですか?
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521:
匿名さん
[2009-03-22 17:05:00]
517:modesty21さん
私も施主の一人ですが、あなたはとても詳しく親切ですが 何者ですか? 今は何を信じ、どうしたらいいのか分からない、毎日不安な 毎日を過ごしているので、親切なあなたの書き込みまで、 「何でこんなに親切に教えてくれるの?」と素直に聞き入れられず。。。。。 結局皆さんの書き込みを読ませて頂いても、前に進めている方が いなく私も同じ状態なので。 皆さんは今後どうするのでしょう。 |
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522:
匿名さん
[2009-03-22 18:12:00]
日曜なのに太田の花夢館6時前に終了
住宅相談センターにも花菱の相談多数あり |
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523:
匿名さん
[2009-03-22 18:29:00]
合板の劣化<腐り>が起きたら、家が倒れるの??
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524:
契約済
[2009-03-22 20:42:00]
modesty21さんは、同業者ですか?
どうしたいのですか? だめだった時、花菱の契約者の残工事をガッサリもって行こうと思っている方ですか? 書き込みは、参考になりますが、非常に人間不振になっているので、正体を明かして下さい。お願いします。 |
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525:
匿名さん
[2009-03-22 21:26:00]
ここで正体を明かせというのは…どうかと思います。
modesty21さんの社会的お立場もあると思いますし。。。 同業者の方というのはきっとそうなのかな?と、思いますが、あまりこだわりすぎると逆にこれからみなさんにアドバイスしづらくなってしまうのでは??と、心配です。 あと、残工事ガッサリ持っていくつもり?とおっしゃってますが、逆にどこも引き受けたがらない状況だと思います。何の得にもならないと思いますが。。。 こんな状況の中、人間不信になってしまうのも分かりますが、このような事態を黙って見てはいられない心の優しい方もいらっしゃると思います。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
花菱に聞いてください。