工務店か建築家さんに頼むか迷ってます。

[まきまき]

そろそろマイホームを建てようと考え中の者です。工務店に頼むか、建築家に頼むか迷っています。

家のデザインに懲りたいとかではないのですが、「建築家」は工務店さんの仕事ぶりや進み具合をチェックしてくれたりするというメリットを聞きました。
工務店に頼んだ場合に、私たち家族も毎日現場に足を運べばいいんでしょうが、小さい子供を抱えているという理由と、素人目には見に行っても分からない部分があると思います。
そして、知り合いに一人建築家がおり、それ程深い付き合いではないけど、そんな悪い人でもないし、少しは安くしてくれるみたい。

しかし、近い親戚（木材関係の仕事をしていて、大工のような仕事の経験もあり）いわく、「建築家に頼んでも毎日見に来てくれるかどうか。基礎や骨組みぐらいなら、俺が見ても分かる。建築家に頼むなら、デザインだけにして、管理は頼むな」との事。建築家に頼むのは反対派です。

みなさんは、どうやって決めましたか？
良いアドバイスがありましたら教えてください。
よろしくお願いします。

[2: 匿名さん]

今が一番楽しい時ですね。

建築士に頼む場合一番考えなくてはならないのは費用です。
４０００万くらいの家でしたら、設計料、監理料それぞれ２００万
〜３００万くらいでしょうか。（建築士によって結構なひらきがあります）

HMを選択に入れないとすれば、工務店の選択をどうするかというのも
考えなくてはならないと思います。
①まず先に建築士を選んで、建築士の知り合いの工務店を紹介してもらう。
②まず工務店を選んで、建築士を紹介してもらう。
③別々に選ぶ。

どちらにせよ、施主さんが主体的に建築士なり工務店をまず選ぶ必要があります。

知り合いの建築士の方の考えが施主さんのお考えと合致していれば問題ないのですが、なまじ知りあいだと断りにくいという点もあります。

せっかく自分の家を建てるのですから、気に入られる建物にしたいですよね。

[3: 匿名さん]

建築家は毎日は来ないと思いますよ。
以前何人かの建築家に話を聞いた際は、平均すると大体週１回前後だったと思います。
ただ、重要な場面ではベタで張り付くとは思います。

私も知りたいくらいなんですが、「監理」ってどれくらいの法的拘束力があるんでしょーね？確かヒューザーの物件を購入された人達の中にも建築士に物件のチェックをお願いしていた方達って結構いたような。
それと、責任があったとしても、支払能力がないとあまり意味がないですけどね。

[4: 賃貸住まいさん]

建築士に頼んだら、建築士‐工務店‐施工業者にマージンを払うことになりますよね。
でも、それよりかならずしもいい建築士がいい工務店を紹介してくれるとは限らないし、いい工務店が、丁寧な仕事をしてくれる施工業者を連れてきてくれるとは限らないですよね、高いお金を払って家を建てるのに手抜き工事
されたくないし・・・・
ほんと、家を建てるのって賭けですね。

[5: 購入検討中さん]

いろんな工務店があるのと同じで、建築士も全く同じ世界です。
まず、任せられる良い工務店を探すのが一番です。必ず有ります。納得いくまで時間をかけてください。

[6: 匿名さん]

設計事務所も分離発注（CM)やってるとこや工務店等の業者にバックを要求するとこがありますからね〜。
　人がやる事は、どの業界でも多かれ少なかれ同じ様な事がありますね。

[7: 匿名さん]

昔似たようなスレッドがあったような気もするので検索かけて参考にされてもいいでしょうね。

今は完成保証、性能保証、地盤保証の三点セット保険に入っている財務優良の工務店があるよ。
入っている会社は宣伝に入れていると思うのでチェックすると良いよ。
ここ４ヶ月ほど木造住宅着工建築数が１０％以上の前年割れを起こしているし、銀行の与信縮小政策で建築業と小売業の倒産が増えているってことだから、嫌な思いをしたくなければ財務の優良な企業を選ぶことも大切でしょうね。

[8: 後悔しました？]

建築士に頼んで何十にもマージン取られるのが落ちですよ。
工務店に直に行くべし。何でも直が安い、

[9: 契約済みさん]

一生に一度と決めた自分の家の建築を、HMの青臭い営業マンに委ねる気になれず建築家に依頼しました。結果は大満足。いいアドバイスをいただき、建築業界に疎い私でも、安心して納得の家を建てることができました。建築家の選択のポイントは実績と、その建築家のコンセプトが自分と合うかどうか。設計料や知名度はまったく考慮しませんでした。建築には金がかかると腹を括り、なんでも安い方を選ぶのではなく、ポイントを絞ってかけるところへは金をかけると開き直ることも必要だと思います。

[10: 購入経験者さん]

＞まきまきさん
マイホームの建築を何処に依頼するかは誰もがまず迷うところでしょう。
それを見極めて決めるのが施主の大きな役割でもあります。それにはまず、自分がどんな家を建てたいのか、コンセプトをしっかり構築しましょう。そうでないと依頼後も迷ってぶれてしまい、結局、イメージと違うものが出来上がってしまい、あとで後悔することになりますよ。コンセプトができると、それを実現するには何処が一番相応しいのか、次第に見えてくるものです。

[11: 匿名さん]

>　しかし、近い親戚（木材関係の仕事をしていて、
> 大工のような仕事の経験もあり）

親戚等に頼むと、トラブルが発生した場合に大変ですよ。
ヘタに文句を言うと、関係が壊れる危険性もあります。
文句を言わないと、欠陥住宅になるかもしれないし。

[12: 匿名はん]

建築家にお願いして、高くついても納得できる我が家を建てるのが夢でした。
でも、土地の希望地域を限定せざるをえず（実家との距離、娘の通学、夫の通勤等の利便性や、好みの問題から）、超人気の場所限定で探していたため、いいなと思う土地はすべて建築条件付。
歩き回って探そうにも、プロと対抗して勝てるわけもなく・・。

結局、なんとかここなら許せると思っている大手ＨＭの建築条件付土地を購入することに。
”青臭い営業マン”に仕切られながら、設計進めてます・・。

クオリティ的には悪くないので、デザイン的なところを、どうカバーしていくか、夫と知恵を絞っています。
それにしても営業マン、高いスーツ着すぎ。
それ、全部お値段に乗ってるかと思うと・・・。

[13: 匿名さん]

>それにしても営業マン、高いスーツ着すぎ。
うちの場合ロレックスはめてきやがったよ。
「高そうな時計ですねぇ」とやったら
「いや〜、げっぷですよ〜」と返ってきた。
その月賦を払うのがうちなのかと考えるとなんかむかついた。

[14: 匿名さん]

お絵かき屋さんの建築士もいれば、現場上がりの建築士もいるし様々。
難しいね。

[15: 匿名さん]

建築士は、施主からの依頼で設計する場合、工務店からの依頼で設計する場合、双方あります。
監理をするなら、どちらも料金は同じですよ。

[16: 匿名さん]

施主からの依頼の方が格段に監理が上なのはしょうがないところなのか。

[17: 匿名さん]

＞１３
うちの担当の営業マンは、Ｓクラスのベンツに乗ってきたぞー！
施主の俺はヴォクシー。涙が出たぜ。

[18: 匿名さん]

はぁ、あなたたち家建てなければ良いスーツもロレックスもベンツも買えるだろ・・・
他人が良いもの持ってるとむかつくってどうなのよ？

[19: 匿名ちゃん]

＞18さん
まぁまぁ、むかつくっても冗談半分でしょ。

私もゆくゆくは家を建てます。注文住宅。
たまたま知り合いに信頼できそうな建築士さんがいるから、
その人に頼もうかな〜と思ってます。

[20: 匿名さん]

指輪に何千万もの現金をその場でポンと出す細木先生の本はあんま買いたくないな。

[21: 匿名さん]

なんで占い師に先生なんて付けるんだか判らん。マスコミ持ち上げすぎ。

[23: 入居予定さん]

入居間近ですが、今までつくづく思うのは、建築家、工務店関わらず
「信頼できる、腕が良いところ」を見つけることが大事だということです。
この条件を満たすならば、あとは以下の違いを踏まえ選ぶくらいでいいと思います。


建築家：デザイン力に優れ、土地の形、日照、施主の趣味等たくさんの条件を与えても、
　　　　その最適解を提案してくれる。その対価として費用が必要。　
　　　　（施工監理は基本的には難しい物ではありません。信頼できる建築家なら
　　　　　期待通りやってくれるでしょう）
工務店：建築家に求められるようなデザイン力には劣るが、たいがいの条件には解決策を
　　　　提案してくれる。ただし、基本的にデザイン料は取らないため、
　　　　施主のわがままに建築家ほどつきあってくれるわけではない。そのため安価。
　　　　
「悪い人ではない」＝「信頼できる、腕が良いところ」ではありません。
「基礎や骨組みぐらいなら、俺が見ても分かる」ぐらいの人がやることなら、あなたにもできます。
「信頼できる、腕が良いところ」は必ずありますので、身近な所にはこだわらず、幅広く知見を
増やしながら選んではどうでしょうか。

[24: 匿名さん]

>知り合いに一人建築家がおり、それ程深い付き合いではないけど、そんな悪い人でもないし、少しは安くしてくれるみたい。

一応、作品例などを見せてもらって、ヒアリング程度すればどうでしょうか。安くすると言っているのは、あまり意味がありません。定価がありませんからね。先の人がいっているように建築家からの紹介の工務店で建てる場合は注意が必要です。
○工務店→建築家で謝礼金等を請求しているかどうか
これは普通施主に内緒で隠密に処理されますが、単刀直入にお聞きになった方がよいと思いますね。
当然このお金は施主が負担することになりますので。ご自分のお勧めの工務店があれば問題ないんですが。
　特別おしゃれじゃなく、普通の家の場合でも、建築家をお使いになられた方がよい家が建つと思います。

[25: 匿名さん]

ウチは工務店で建てました。自分は和風な家がもともと建てたかったので、現場に飛び込みで入って、中を見せてもらい、納得して建てました。

[26: 匿名さん]

よく親類や友人で、○○工務店は良かったとか、△△設計事務所はよかったとか言う人がいるんだけど、オタクら、何回家建てたん？と聞きたくなるね。１回しか建てて無くて、比較するものが無いのに、良かった、悪かったとよく言えるものだと思う。

[27: 匿名さん]

＞２６

何、難しく考えてるの？
じゃ、あなたは何回建てたの？
何回も建ててないから、何とも言えないの？
そう言いますか？友人に訪ねられたら。

普通に、自分の感覚で答えれば良いじゃないですか。
一回しか知らなくても、良かったらよかった、悪かったら悪かった。

そんなもの、同じ施工でも受取る人によって、良いも悪いも変わりますから。

それを信じるも信じないも、勝手です。

[28: 匿名さん]

ウチは三回目で納得した家が建てられました。一回目、二回目はハウスメーカー、三回目は工務店です

[29: e戸建てファンさん]

すべての建築家(建築士）がデザインに優れた建物を設計できるわけではない。すべての建築家が施工管理をきちんと出来るわけではない。すべての建築家が施工会社と独立しているのでコストを抑えられるわけではない。すべての建築家が施主の要望に合った建物を設計するわけでない。
実態としてはごく一部の建築士しかきちんと出来る人はいない。その一握りのまともな建築家を見つけるために多くの時間とお金をかける覚悟がなければやめた方がいい。

[30: 匿名さん]

建築士の方に一票！

二世帯住宅にするために新築＋リフォーム工事と親身にして頂きました。費用も入札でHMより安く済みました。

感じ方かもしれませんね

[31: e戸建てファンさん]

建築家に頼んでも工務店使うんだから、比較できないんじゃないでしょうか？
（ここでの工務店は設計事務所登録がない事を前提としています）

ＨＭか工務店どちらかに依頼して、第三者的に建築家（建築士）入れるのがいいのではないでしょうか。

[32: 匿名さん]

これからの時代、1人で独立開業しやってるような地場の小さな不動産会社で購入するのだけは止めましょう。しょせん設計も建築もズブの素人、口八丁の営業だけで丸め込まれますよ。
そもそも不動産業界は、他社で営業を数年経験したあと独立開業する人が後を絶ちません。たいていは一攫千金を狙った1発屋・博打打ちのような人が"社長"という響きに憧れて安易に不動産会社を興します。
信頼のおける業者とは、ある程度名の通った企業のことです。そういった企業はコンプライアンスに対する意識も高くならざる得ない。社名を背負っている分いい加減なことはできないわけです。
宅建業免許番号の(1)～(2)など社歴も浅く信頼できる・実績があるとはいいません。小さな不動産屋ほど、安さを売りにします。不動産に掘り出し物はありません。安いのは"理由"があります。ご用心。

[33: 匿名さん]

>32
まぁ小さな不動産会社も一生懸命動いてくれる所はあるんだけどね。
情報量も今の時代そう遜色はなく、逆に掘り出し物件が個人さんに売られるケー
スは小規模な店が多い気がする。
企業規模の会社はネットワークが広いため当たる確率がかなり低いしそういう物
件は値が高くなる。こんなのは掘り出し物とは呼べませんよね。

[34: 入居予定さん]

少なくとも、「ドリーム・ハ○ス」とかに出るような建築家にだけは任せない方が良いな。

[35: 匿名さん]

>34

同意。
お金を払って手間もかけて住みにすい家を造るケース多いよね。
建築士って自己満足の押しつけみたいな作品が多い感じがする。

オプションにお金使った方がいいでしょうね。建築士に払うぐらいだったら。

[36: 匿名さん]

>>35
建築士じゃなくて建築家でしょ？
建築士じゃなかったら、設計業務できないですよ。
無免許建築士の登場？カリスマ建築士とか？

[37: 匿名さん]

設計士と混同してますか？

[38: 入居済み住民さん]

一生をそこで過ごす（たいていの人は）、金額が金額なだけにちゃんとしたところで買いたいって思うのが購入する人の心情ってものです。
将来、町の小さな不動産屋や工務店の大半は消滅するといわれています。駅前の商店街にあるような魚屋さんや肉屋さんが減り、スーパーやコンビニがエリアをカバーするのと同じです。
消費者の求める取引の安全性や要望に町の不動産屋さんは対応できないからです。何かあったら、どう責任を取るのか？「無いものからは取れない」や「どうにでもしてくれ」等、資金力が無いと顧客は泣き寝入りです。小さいところでも動いてくれるところはあるでしょうが、小さいだけに動きもしれています。組織ではなく、1人の持つ知識・行動力、"できること"（"言うこと"ではなく）なんてそれほど多くありません。
※大手が進出しない地方のエリアは、細々と町の小さな不動産屋は生き続けるかもしれません。

[39: 匿名さん]

建築家＝建築士でいいんじゃないの。

まあ、頼む価値はあまりないけどね。報酬を払うほどの価値は感じないな～。
かれらの仕事ぶりを見るとね。

[40: 匿名さん]

ただ建築士というと単なる資格（又は保有者）ととらえるのが普通かな。
当然ＨＭの中にも建築士がいて金を払ってることになる。
実際は無資格者が描いてるとしても。

[41: 匿名さん]

＞３８
まったく逆ですな。
最近の大手の倒産を見てないですか？
動きが悪いのは企業の方ですよ。アフターひとつとっても彼らはマニュアル以外のこ
とはしません。いや、したがりませんと言った方がいいか。
大手といわれる会社は金儲けを軸にしているから金になることには熱心だが、ならな
い時は消極的。
しかもいざとなった時は小規模店では想像もできない悪さをしでかしますな。

[42: 匿名はん]

アーバン潰れたしな～

[43: 匿名さん]

ちゃんとしたところが大手とは限らない時代になったからねー。
意外と個人の大工さんや地元の工務店で建てる人が増えるかも
しれませんね。
大手の大工より確実に腕は上だと思うし。

[44: サラリーマンさん]

スレ主さん。直接のアドバイスになっていないかも知れませんが、以下のような例えで考えて見ると、自分がどうしたいのか分かるのではないでしょうか。
（例え）
もしスーツを購入するとしたら、どのような買い方をされますか？
(1)紳士服の〇〇〇で買う
(2)デパートなどでブランドに拘らず既製の商品を買う
(3)有名デザイナーブランドの既製の商品を買う
(4)生地などに少し拘って、デパートや洋服店などでイージーオーダーする
(5)洋服デザイナーに自分の好み（生地など）や体形などに合わせてデザインしてもらい、オーダーメードする

上記について、私なりの対応付けをすると、以下のようになります。
(1)経済性重視、急ぎで手に入れたい、住宅のデザインや構造などは全く気にならない
　　　→　安さ、早さを売りにしている住宅メーカ、不動産メーカ
(2)機能性重視、経済性も気になり、納期も気になる、住宅のデザインや構造などは差ほど気にならない
　　　→　多少品質に気をつかう住宅メーカ
(3)機能性重視、住宅のデザインや見栄えが気になる、納期も気になる
　　　→　高級イメージや信頼性のある名の通った住宅メーカ、しかし同じ商品が沢山出回っている
(4)機能性重視、住宅のデザインや見栄えが気になる、在来工法にこだわりたい、納期は気にしない
　　　→　工務店、大工さんなど
(5)機能性よりもデザイン、材質、オリジナリティーにとことん拘り、納期は気にしない、人と同じはいや
　　　→　建築家、設計事務所などで設計、その設計をもとに建設会社、工務店などが施工

ちなみに私の場合は(5)に該当し、建築家に設計を依頼して鉄筋コンクリート（打ち放し）構造の住宅を建てました。結果として自分の目的に合致した建て方が出来、大変満足しています。

[45: 匿名さん]

>44
それでいくと(4)も設計事務所・建築家でしょ
(2)が工務店かな
(3)はどれでもありだね

[46: e戸建てファンさん]

建築家が施工管理が出来るか問題。大口の契約が入ったらそちらの設計打ち合せで手一杯かな。

[47: 匿名さん]

建築家がするのは管理じゃなくて監理ね

[48: 匿名さん]

正確には建築家という職業は認識されていないため、1級建築士という。

[49: 匿名さん]

一生懸命考えてくれたんだからいいじゃん
いちいち人のあげ足とらなくても

[50: 匿名さん]

建築家と書いて有るから、建築家なのですよ（笑）もしかして、資格も無い方かもね（笑）建築家を名乗るのは、誰でも出来ますから（笑）

[51: 匿名さん]

＞５０
その１行で何を言いたいのかさっぱり判らん。