工務店か建築家さんに頼むか迷ってます。

[まきまき]

そろそろマイホームを建てようと考え中の者です。工務店に頼むか、建築家に頼むか迷っています。

家のデザインに懲りたいとかではないのですが、「建築家」は工務店さんの仕事ぶりや進み具合をチェックしてくれたりするというメリットを聞きました。
工務店に頼んだ場合に、私たち家族も毎日現場に足を運べばいいんでしょうが、小さい子供を抱えているという理由と、素人目には見に行っても分からない部分があると思います。
そして、知り合いに一人建築家がおり、それ程深い付き合いではないけど、そんな悪い人でもないし、少しは安くしてくれるみたい。

しかし、近い親戚（木材関係の仕事をしていて、大工のような仕事の経験もあり）いわく、「建築家に頼んでも毎日見に来てくれるかどうか。基礎や骨組みぐらいなら、俺が見ても分かる。建築家に頼むなら、デザインだけにして、管理は頼むな」との事。建築家に頼むのは反対派です。

みなさんは、どうやって決めましたか？
良いアドバイスがありましたら教えてください。
よろしくお願いします。

[2: 匿名さん]

今が一番楽しい時ですね。

建築士に頼む場合一番考えなくてはならないのは費用です。
４０００万くらいの家でしたら、設計料、監理料それぞれ２００万
〜３００万くらいでしょうか。（建築士によって結構なひらきがあります）

HMを選択に入れないとすれば、工務店の選択をどうするかというのも
考えなくてはならないと思います。
①まず先に建築士を選んで、建築士の知り合いの工務店を紹介してもらう。
②まず工務店を選んで、建築士を紹介してもらう。
③別々に選ぶ。

どちらにせよ、施主さんが主体的に建築士なり工務店をまず選ぶ必要があります。

知り合いの建築士の方の考えが施主さんのお考えと合致していれば問題ないのですが、なまじ知りあいだと断りにくいという点もあります。

せっかく自分の家を建てるのですから、気に入られる建物にしたいですよね。

[3: 匿名さん]

建築家は毎日は来ないと思いますよ。
以前何人かの建築家に話を聞いた際は、平均すると大体週１回前後だったと思います。
ただ、重要な場面ではベタで張り付くとは思います。

私も知りたいくらいなんですが、「監理」ってどれくらいの法的拘束力があるんでしょーね？確かヒューザーの物件を購入された人達の中にも建築士に物件のチェックをお願いしていた方達って結構いたような。
それと、責任があったとしても、支払能力がないとあまり意味がないですけどね。

[4: 賃貸住まいさん]

建築士に頼んだら、建築士‐工務店‐施工業者にマージンを払うことになりますよね。
でも、それよりかならずしもいい建築士がいい工務店を紹介してくれるとは限らないし、いい工務店が、丁寧な仕事をしてくれる施工業者を連れてきてくれるとは限らないですよね、高いお金を払って家を建てるのに手抜き工事
されたくないし・・・・
ほんと、家を建てるのって賭けですね。

[5: 購入検討中さん]

いろんな工務店があるのと同じで、建築士も全く同じ世界です。
まず、任せられる良い工務店を探すのが一番です。必ず有ります。納得いくまで時間をかけてください。

[6: 匿名さん]

設計事務所も分離発注（CM)やってるとこや工務店等の業者にバックを要求するとこがありますからね〜。
　人がやる事は、どの業界でも多かれ少なかれ同じ様な事がありますね。

[7: 匿名さん]

昔似たようなスレッドがあったような気もするので検索かけて参考にされてもいいでしょうね。

今は完成保証、性能保証、地盤保証の三点セット保険に入っている財務優良の工務店があるよ。
入っている会社は宣伝に入れていると思うのでチェックすると良いよ。
ここ４ヶ月ほど木造住宅着工建築数が１０％以上の前年割れを起こしているし、銀行の与信縮小政策で建築業と小売業の倒産が増えているってことだから、嫌な思いをしたくなければ財務の優良な企業を選ぶことも大切でしょうね。

[8: 後悔しました？]

建築士に頼んで何十にもマージン取られるのが落ちですよ。
工務店に直に行くべし。何でも直が安い、

[9: 契約済みさん]

一生に一度と決めた自分の家の建築を、HMの青臭い営業マンに委ねる気になれず建築家に依頼しました。結果は大満足。いいアドバイスをいただき、建築業界に疎い私でも、安心して納得の家を建てることができました。建築家の選択のポイントは実績と、その建築家のコンセプトが自分と合うかどうか。設計料や知名度はまったく考慮しませんでした。建築には金がかかると腹を括り、なんでも安い方を選ぶのではなく、ポイントを絞ってかけるところへは金をかけると開き直ることも必要だと思います。

[10: 購入経験者さん]

＞まきまきさん
マイホームの建築を何処に依頼するかは誰もがまず迷うところでしょう。
それを見極めて決めるのが施主の大きな役割でもあります。それにはまず、自分がどんな家を建てたいのか、コンセプトをしっかり構築しましょう。そうでないと依頼後も迷ってぶれてしまい、結局、イメージと違うものが出来上がってしまい、あとで後悔することになりますよ。コンセプトができると、それを実現するには何処が一番相応しいのか、次第に見えてくるものです。

[11: 匿名さん]

>　しかし、近い親戚（木材関係の仕事をしていて、
> 大工のような仕事の経験もあり）

親戚等に頼むと、トラブルが発生した場合に大変ですよ。
ヘタに文句を言うと、関係が壊れる危険性もあります。
文句を言わないと、欠陥住宅になるかもしれないし。

[12: 匿名はん]

建築家にお願いして、高くついても納得できる我が家を建てるのが夢でした。
でも、土地の希望地域を限定せざるをえず（実家との距離、娘の通学、夫の通勤等の利便性や、好みの問題から）、超人気の場所限定で探していたため、いいなと思う土地はすべて建築条件付。
歩き回って探そうにも、プロと対抗して勝てるわけもなく・・。

結局、なんとかここなら許せると思っている大手ＨＭの建築条件付土地を購入することに。
”青臭い営業マン”に仕切られながら、設計進めてます・・。

クオリティ的には悪くないので、デザイン的なところを、どうカバーしていくか、夫と知恵を絞っています。
それにしても営業マン、高いスーツ着すぎ。
それ、全部お値段に乗ってるかと思うと・・・。

[13: 匿名さん]

>それにしても営業マン、高いスーツ着すぎ。
うちの場合ロレックスはめてきやがったよ。
「高そうな時計ですねぇ」とやったら
「いや〜、げっぷですよ〜」と返ってきた。
その月賦を払うのがうちなのかと考えるとなんかむかついた。

[14: 匿名さん]

お絵かき屋さんの建築士もいれば、現場上がりの建築士もいるし様々。
難しいね。

[15: 匿名さん]

建築士は、施主からの依頼で設計する場合、工務店からの依頼で設計する場合、双方あります。
監理をするなら、どちらも料金は同じですよ。

[16: 匿名さん]

施主からの依頼の方が格段に監理が上なのはしょうがないところなのか。

[17: 匿名さん]

＞１３
うちの担当の営業マンは、Ｓクラスのベンツに乗ってきたぞー！
施主の俺はヴォクシー。涙が出たぜ。

[18: 匿名さん]

はぁ、あなたたち家建てなければ良いスーツもロレックスもベンツも買えるだろ・・・
他人が良いもの持ってるとむかつくってどうなのよ？

[19: 匿名ちゃん]

＞18さん
まぁまぁ、むかつくっても冗談半分でしょ。

私もゆくゆくは家を建てます。注文住宅。
たまたま知り合いに信頼できそうな建築士さんがいるから、
その人に頼もうかな〜と思ってます。

[20: 匿名さん]

指輪に何千万もの現金をその場でポンと出す細木先生の本はあんま買いたくないな。

[21: 匿名さん]

なんで占い師に先生なんて付けるんだか判らん。マスコミ持ち上げすぎ。

[23: 入居予定さん]

入居間近ですが、今までつくづく思うのは、建築家、工務店関わらず
「信頼できる、腕が良いところ」を見つけることが大事だということです。
この条件を満たすならば、あとは以下の違いを踏まえ選ぶくらいでいいと思います。


建築家：デザイン力に優れ、土地の形、日照、施主の趣味等たくさんの条件を与えても、
　　　　その最適解を提案してくれる。その対価として費用が必要。　
　　　　（施工監理は基本的には難しい物ではありません。信頼できる建築家なら
　　　　　期待通りやってくれるでしょう）
工務店：建築家に求められるようなデザイン力には劣るが、たいがいの条件には解決策を
　　　　提案してくれる。ただし、基本的にデザイン料は取らないため、
　　　　施主のわがままに建築家ほどつきあってくれるわけではない。そのため安価。
　　　　
「悪い人ではない」＝「信頼できる、腕が良いところ」ではありません。
「基礎や骨組みぐらいなら、俺が見ても分かる」ぐらいの人がやることなら、あなたにもできます。
「信頼できる、腕が良いところ」は必ずありますので、身近な所にはこだわらず、幅広く知見を
増やしながら選んではどうでしょうか。

[24: 匿名さん]

>知り合いに一人建築家がおり、それ程深い付き合いではないけど、そんな悪い人でもないし、少しは安くしてくれるみたい。

一応、作品例などを見せてもらって、ヒアリング程度すればどうでしょうか。安くすると言っているのは、あまり意味がありません。定価がありませんからね。先の人がいっているように建築家からの紹介の工務店で建てる場合は注意が必要です。
○工務店→建築家で謝礼金等を請求しているかどうか
これは普通施主に内緒で隠密に処理されますが、単刀直入にお聞きになった方がよいと思いますね。
当然このお金は施主が負担することになりますので。ご自分のお勧めの工務店があれば問題ないんですが。
　特別おしゃれじゃなく、普通の家の場合でも、建築家をお使いになられた方がよい家が建つと思います。

[25: 匿名さん]

ウチは工務店で建てました。自分は和風な家がもともと建てたかったので、現場に飛び込みで入って、中を見せてもらい、納得して建てました。

[26: 匿名さん]

よく親類や友人で、○○工務店は良かったとか、△△設計事務所はよかったとか言う人がいるんだけど、オタクら、何回家建てたん？と聞きたくなるね。１回しか建てて無くて、比較するものが無いのに、良かった、悪かったとよく言えるものだと思う。

[27: 匿名さん]

＞２６

何、難しく考えてるの？
じゃ、あなたは何回建てたの？
何回も建ててないから、何とも言えないの？
そう言いますか？友人に訪ねられたら。

普通に、自分の感覚で答えれば良いじゃないですか。
一回しか知らなくても、良かったらよかった、悪かったら悪かった。

そんなもの、同じ施工でも受取る人によって、良いも悪いも変わりますから。

それを信じるも信じないも、勝手です。

[28: 匿名さん]

ウチは三回目で納得した家が建てられました。一回目、二回目はハウスメーカー、三回目は工務店です

[29: e戸建てファンさん]

すべての建築家(建築士）がデザインに優れた建物を設計できるわけではない。すべての建築家が施工管理をきちんと出来るわけではない。すべての建築家が施工会社と独立しているのでコストを抑えられるわけではない。すべての建築家が施主の要望に合った建物を設計するわけでない。
実態としてはごく一部の建築士しかきちんと出来る人はいない。その一握りのまともな建築家を見つけるために多くの時間とお金をかける覚悟がなければやめた方がいい。

[30: 匿名さん]

建築士の方に一票！

二世帯住宅にするために新築＋リフォーム工事と親身にして頂きました。費用も入札でHMより安く済みました。

感じ方かもしれませんね

[31: e戸建てファンさん]

建築家に頼んでも工務店使うんだから、比較できないんじゃないでしょうか？
（ここでの工務店は設計事務所登録がない事を前提としています）

ＨＭか工務店どちらかに依頼して、第三者的に建築家（建築士）入れるのがいいのではないでしょうか。

[32: 匿名さん]

これからの時代、1人で独立開業しやってるような地場の小さな不動産会社で購入するのだけは止めましょう。しょせん設計も建築もズブの素人、口八丁の営業だけで丸め込まれますよ。
そもそも不動産業界は、他社で営業を数年経験したあと独立開業する人が後を絶ちません。たいていは一攫千金を狙った1発屋・博打打ちのような人が"社長"という響きに憧れて安易に不動産会社を興します。
信頼のおける業者とは、ある程度名の通った企業のことです。そういった企業はコンプライアンスに対する意識も高くならざる得ない。社名を背負っている分いい加減なことはできないわけです。
宅建業免許番号の(1)～(2)など社歴も浅く信頼できる・実績があるとはいいません。小さな不動産屋ほど、安さを売りにします。不動産に掘り出し物はありません。安いのは"理由"があります。ご用心。

[33: 匿名さん]

>32
まぁ小さな不動産会社も一生懸命動いてくれる所はあるんだけどね。
情報量も今の時代そう遜色はなく、逆に掘り出し物件が個人さんに売られるケー
スは小規模な店が多い気がする。
企業規模の会社はネットワークが広いため当たる確率がかなり低いしそういう物
件は値が高くなる。こんなのは掘り出し物とは呼べませんよね。

[34: 入居予定さん]

少なくとも、「ドリーム・ハ○ス」とかに出るような建築家にだけは任せない方が良いな。

[35: 匿名さん]

>34

同意。
お金を払って手間もかけて住みにすい家を造るケース多いよね。
建築士って自己満足の押しつけみたいな作品が多い感じがする。

オプションにお金使った方がいいでしょうね。建築士に払うぐらいだったら。

[36: 匿名さん]

>>35
建築士じゃなくて建築家でしょ？
建築士じゃなかったら、設計業務できないですよ。
無免許建築士の登場？カリスマ建築士とか？

[37: 匿名さん]

設計士と混同してますか？

[38: 入居済み住民さん]

一生をそこで過ごす（たいていの人は）、金額が金額なだけにちゃんとしたところで買いたいって思うのが購入する人の心情ってものです。
将来、町の小さな不動産屋や工務店の大半は消滅するといわれています。駅前の商店街にあるような魚屋さんや肉屋さんが減り、スーパーやコンビニがエリアをカバーするのと同じです。
消費者の求める取引の安全性や要望に町の不動産屋さんは対応できないからです。何かあったら、どう責任を取るのか？「無いものからは取れない」や「どうにでもしてくれ」等、資金力が無いと顧客は泣き寝入りです。小さいところでも動いてくれるところはあるでしょうが、小さいだけに動きもしれています。組織ではなく、1人の持つ知識・行動力、"できること"（"言うこと"ではなく）なんてそれほど多くありません。
※大手が進出しない地方のエリアは、細々と町の小さな不動産屋は生き続けるかもしれません。

[39: 匿名さん]

建築家＝建築士でいいんじゃないの。

まあ、頼む価値はあまりないけどね。報酬を払うほどの価値は感じないな～。
かれらの仕事ぶりを見るとね。

[40: 匿名さん]

ただ建築士というと単なる資格（又は保有者）ととらえるのが普通かな。
当然ＨＭの中にも建築士がいて金を払ってることになる。
実際は無資格者が描いてるとしても。

[41: 匿名さん]

＞３８
まったく逆ですな。
最近の大手の倒産を見てないですか？
動きが悪いのは企業の方ですよ。アフターひとつとっても彼らはマニュアル以外のこ
とはしません。いや、したがりませんと言った方がいいか。
大手といわれる会社は金儲けを軸にしているから金になることには熱心だが、ならな
い時は消極的。
しかもいざとなった時は小規模店では想像もできない悪さをしでかしますな。

[42: 匿名はん]

アーバン潰れたしな～

[43: 匿名さん]

ちゃんとしたところが大手とは限らない時代になったからねー。
意外と個人の大工さんや地元の工務店で建てる人が増えるかも
しれませんね。
大手の大工より確実に腕は上だと思うし。

[44: サラリーマンさん]

スレ主さん。直接のアドバイスになっていないかも知れませんが、以下のような例えで考えて見ると、自分がどうしたいのか分かるのではないでしょうか。
（例え）
もしスーツを購入するとしたら、どのような買い方をされますか？
(1)紳士服の〇〇〇で買う
(2)デパートなどでブランドに拘らず既製の商品を買う
(3)有名デザイナーブランドの既製の商品を買う
(4)生地などに少し拘って、デパートや洋服店などでイージーオーダーする
(5)洋服デザイナーに自分の好み（生地など）や体形などに合わせてデザインしてもらい、オーダーメードする

上記について、私なりの対応付けをすると、以下のようになります。
(1)経済性重視、急ぎで手に入れたい、住宅のデザインや構造などは全く気にならない
　　　→　安さ、早さを売りにしている住宅メーカ、不動産メーカ
(2)機能性重視、経済性も気になり、納期も気になる、住宅のデザインや構造などは差ほど気にならない
　　　→　多少品質に気をつかう住宅メーカ
(3)機能性重視、住宅のデザインや見栄えが気になる、納期も気になる
　　　→　高級イメージや信頼性のある名の通った住宅メーカ、しかし同じ商品が沢山出回っている
(4)機能性重視、住宅のデザインや見栄えが気になる、在来工法にこだわりたい、納期は気にしない
　　　→　工務店、大工さんなど
(5)機能性よりもデザイン、材質、オリジナリティーにとことん拘り、納期は気にしない、人と同じはいや
　　　→　建築家、設計事務所などで設計、その設計をもとに建設会社、工務店などが施工

ちなみに私の場合は(5)に該当し、建築家に設計を依頼して鉄筋コンクリート（打ち放し）構造の住宅を建てました。結果として自分の目的に合致した建て方が出来、大変満足しています。

[45: 匿名さん]

>44
それでいくと(4)も設計事務所・建築家でしょ
(2)が工務店かな
(3)はどれでもありだね

[46: e戸建てファンさん]

建築家が施工管理が出来るか問題。大口の契約が入ったらそちらの設計打ち合せで手一杯かな。

[47: 匿名さん]

建築家がするのは管理じゃなくて監理ね

[48: 匿名さん]

正確には建築家という職業は認識されていないため、1級建築士という。

[49: 匿名さん]

一生懸命考えてくれたんだからいいじゃん
いちいち人のあげ足とらなくても

[50: 匿名さん]

建築家と書いて有るから、建築家なのですよ（笑）もしかして、資格も無い方かもね（笑）建築家を名乗るのは、誰でも出来ますから（笑）

[51: 匿名さん]

＞５０
その１行で何を言いたいのかさっぱり判らん。

[52: 匿名さん]

揚げ足とった。ごめんよ。でも正さないと間違って覚える人いるからね。
>>48
二級建築士でもいいよｗ

[53: 匿名さん]

二級建築士で建築家と吹聴するあつかましい奴がいるかよドアホ。

[54: 匿名さん]

いるだろｗ
そもそも「建築家」ってのは大抵「自称」じゃなくて「他称」だしな。
住宅メインの人は一級なくて二級しか持ってないなんて割とあるだろ

[55: 匿名さん]

>住宅メインの人は一級なくて二級しか持ってないなんて割とあるだろ
一級と二級の違いを知らないとこういう事をへっちゃらで書いちゃうんだよな。

>でも正さないと間違って覚える人いるからね。
これには笑った。

[56: 匿名さん]

建築家なんて資格じゃ無い！建築士だろ！何処かのスレで、資格も無い建築家がデザインしてる家の事書いて有ったよ。

[57: 匿名さん]

資格なくても、お金とれるんですね
私も始めようかな♪

[58: 匿名さん]

資格がないと、デザイン重視で構造上の問題が怖いですね

[59: 匿名さん]

それでも建築家とは、名乗れるからね（笑）

[60: 匿名さん]

無資格のただのスタッフでも「こちら建築家の先生の○○さんです」なんて紹介されることよくあるね
さすがに無資格で自称建築家は見たことないけど、そんな奴いるんかね

[61: e戸建てファンさん]

私の選んだ先生はまだ1軒しか建てたことはないけど「先生」です。かっこいー。

[62: 物件比較中さん]

一級建築士も二級建築士も一般住宅相手なら差異なく、重要なのは経験と聞いたが・・
実際二級建築士が設計した家を見て回ったがとてもいい家だった

[63: 工務店客]

最近ウチを建てた工務店がベテラン建築士を採用しプランニングに参加させ、これが凄く好評のようです。

[64: 匿名さん]

デザインセンスとか、空間イメージとか、あれがイイこれがイイとか想像しての実践能力は
多分に持って産まれた能力かと思います。
だから設計士としての資格も経験も無い、ＨＭの営業さんが結構凄いプラン提案してみたり
実施工者である大工さんが優れたものを作ったり出来る事も　可能性として…　あるのでしょう。
これは素人の施主にも同じことがいえますね。
逆にいえば、資格も経験も持った建築士が、どうにも可笑しなプランばかり作る可能性も否定できません。
だから建築士に頼むと、どうも実利が伴わない奇抜な家を作られてしまうイメージがあるのだと思います。

施主のアプローチの方向として、施工が不安だから建築士に施工管理から依頼するのか
デザインや間取りなど、自分にとって理想的な住まいを作りたいから建築士に依頼した方がいいのか
建築士を選ぶにしても二通りの方向があると思います。

第一として、施工が不安だから建築士に依頼する場合は、その建築士を選んだら、それを信じて進むしかない
でしょう。
そして第二に当方が勧める方法として、建築士にその提案力やセンスを期待して選ぶなら、闇雲に建築士と
お見合いを重ねるよりも、まずは信頼出来そうな工務店を探す。
そしてその工務店から複数の建築士、自分の希望に沿いそうな建築士を紹介してもらうのがお勧めです。
ここで複数の建築士を紹介できない工務店は「？」となります。

そして建築士を紹介してもらい、お見合いが成立した以降は、施主と建築士と工務店　常に三者での打ち合わせ
が続きます。　三者の信頼関係が成立した場合に限るかもしれませんが、私の場合は屋根の形状と勾配だけで
２回述べ１０時間余りの言い合いになりました。
私が、こんな感じでカッコ良くしたい。建築士は、それではこんな感じで緩勾配で…。
工務店は、それじゃダメダメ雨仕舞悪いよ。　とかなんとかでコスト管理も含めて、膨大な打ち合わせ時間に
なってしまいました。　三者三様のぶつかり合いで、三者が納得しないと前に進めない、省略しない省かない
良く言えば妥協の少ない、いい家が出来たんだと思います。

　

[65: 匿名さん]

工務店経由だと
工務店＞設計事務所
の力関係になる場合があります（そうでない場合もあります）
監理という性質上、
設計事務所＞工務店
でなくてはいけません。
工務店紹介であっても、設計事務所とは必ず直接契約しましょう。
工務店経由（工事費に含まれるかたち）での契約はやめましょう。

[66: 匿名さん]

姉歯も下請け設計士だったな。

[67: 匿渦さん]

設計事務所＞工務店
設計事務所が奇抜なデザインで 新しい工法で建物を設計し、工務店や建設業者の人達が［いくら何でもそろは不味いだろ］と不安の声があがっても［これが新しい工法ですから］でごり押しして、工事をすすめるケースって多いと思います。 机上の産物は個人宅 で造り、施主を満足させれば後の被害は最小限で済むので公共やマンションなどは辞めてほしいです。みんなが泣きますから。

[68: 購入経験者さん]

設計事務所＝奇抜なデザインという言われ方をときどき見かけますが、そういう例はホントに多いんでしょうか？
67さんはどうやって数えたんでしょう？

[69: 匿名さん]

奇抜なデザインをするのかは事前に物件例たくさん見せてもらえば分かるでしょ

[70: 匿名さん]

我が家の設計をお願いしている設計士さんは奇抜なデザインを押しつけるとか全然ないですよ。
でも常に「きれいな見え方」を意識してくれているので、ダサくない家ができそうで安心しています。

[71: No.70]

↑
設計士さん＝建築家さん の意味で言っています。

[72: 匿名さん]

建築家＝奇抜　これは半分はそうじゃないですかね。
近所で「こりゃあ変わった家だ」ってのが２軒あって、それは両方とも違う設計事務所に依頼していて
設計事務所のＨＰに記載されていました。
個性的な外観はいいと思いますが、その一軒は陸屋根みたいな緩勾配に木の見せ柱が付いてて
おまけに軒がほとんど無い。　たぶん木造だと思うけど、本当にこんなんでいいのかなあ？って思う。
でも確かに家は目立っててカッコいいと思う。
もう一軒は屋根のトップライトがでかい、広いルーフバルコニーがあって、そこに屋根は無い。
家自体は普通。

ちょっと前の話だけど、トップライトが大きいとか複数ある家は、建築家か建売って聞いた事がある
あとはＲＣの打ちっぱなし仕上げとかも。
雨仕舞いってのは将来的にどうしても難しくて、施工者＝クレーム補修でくるもんだから
屋根をデザイン優先で作るのは、一般的な施工業者はやりたがらない。
ちなみに施工者＝クレーム対応なのは、直接依頼でも建築士依頼でも結局一緒なのが問題なのでしょう。

設計者自身にも重要視してる部分があるでしょうから、構造や機能優先でデザインはその後にっていう
作品の見た目重視でない人を選べば、きっといい家になるんじゃないでしょうか。

[73: ＭＡＸ]

建築家か工務店・・・？　その悩みに答えます。

一般に、建築関係の職に付くには、建築学科を卒業しております。
建築学科の学生の夢は、ドラマに出てくる建築家像です。
みんな騙されているのですが、一部の人は、それなりにがんばっています。
その夢破れた人達が、ゼネコン・工務店・ハウスメーカー・デベロッパーに就職し
夢見ている人・センスのある人・優秀な人は、建築設計事務所に就職するのです。

極端ですが、その点からして、建築家の方が、工務店の人より優秀です。しかし、
その人間性までは、計り知れません。才能・経験・技術があっても、あなたにとって
満足行くものができるものか、問題は、相性ではないでしょうか。

ただ一つ言えることは、お得でなっとくできる住宅は、建築家でないとできないでしょうね。工務店は、赤字になっては仕事をしませんが、建築家の場合、色々コスト
ダウンしてくれます。施主支給方式とか分離発注とかして、工事費の１５％以上
約３００万以上削減することもできるのです。

キッチンはこれ、バスはこれ、と色々悩んで吟味して、なっとくできて、その上
お得な家づくりは、建築家に依頼しないとできないと思いますが・・・？
http://www.maxnet-g.co.jp

[74: 匿名さん]

>>73
露骨な宣伝は敵を作りますよ

設計事務所でバリバリやってた人が
実家の工務店継いで設計から現場まで全部やってるという人を知っています。
設計事務所だとコスト管理がへぼだったり
現場知らなくて現実にできないような納まり平気でかいてたりとかもあるようですが
上のような人だとそれがないです。
厳しい条件の敷地でもぎりっぎりまで攻めるし
デザインも納まりもちゃんと考えるしで、たぶん巷の地場工務店のイメージとは一線を画しますね。
そんなとこそうそうはありませんが、稀にありますよということで。
設計事務所だからどうだとか工務店だからどうだとかではなくて
人次第です。

[75: 匿名さん]

＞建築家の場合、色々コストダウンしてくれます。施主支給方式とか分離発注とかして、工事費の１５％以上約３００万以上削減することもできるのです。

建築家が優秀か否かは外観とか間取りのセンスでしょう。
コストダウンなどは、まじめで経験豊富でさえあれば可能でしょうし。
だから優秀であるほど奇抜な家建てたがるんじゃないでしょうか

[76: 匿名さん]

「建築家に頼む」に１票

ある程度の予算を自分で出して、本体工事のコストダウンの金額に応じて、設計監理にイロをつければ？
その場合、工務店もそこそこの規模のところを。

公共工事とか大型物件を手掛けるところは、入札情報（設計見積）などを設計事務所から入手することが多いので、設計事務所を敵にできない。チョンボなんてしたら、民間物件の情報もらえなくなるから。
だから、価格厳しくてもいい仕事するはず。

[77: 匿名さん]

価格厳しくていい仕事はできません。
見えない所で手を抜くんです。
業界の常識ですよ？

[78: 匿名はん]

某カリスマ建築家の家
ちるちん系雑誌にのってるやつ
木の家だというのだが
ベニヤ打ちっぱなしの内装で
木の家はさすがに勘弁してくれだな

[79: e戸建てファンさん]

↑
火事になるとあっという間に全員焼死。石膏ボードの代わりにベニヤ張ってるからね。

[80: 匿名はん]

ココ↓に書き込む方法もありますよ

「お施主さんを探して三千里」
http://oseshusanosagasite.x0.com/shoukai/

[81: 76]

ベラボーに安いのはダメだけど、総金額がＨＭ金額の30％ＯＦＦぐらいなら、ソコソコやってくれるんじゃない？

ソコソコの基準は各人で

[82: 匿名さん]

自分の作品として、無理に個性的な奇をてらわない、真面目に住む人に合わせて家を考える建築家。

自分の作り易い様にだけしない、真面目に住む人に向けた家を作れる工務店。

これって本質は何も変わらない、そこに取り組む人次第ですね。
よく施工管理と建築業者は違う方が良いと言うが、そもそも黙っていては信用ならない様な
建築業者を使う時点でアウトな気もする。施工管理にも信用が置けなかったら、もっとアウトでしょう。

設計管理、元請業者が居て実際の施工は複数の下請け。こんなビルとか大型の建築であれば
施工、管理を分離するのは当然かもしれないが、建てる親方が最初から最後まで張り付いているのが
普通な戸建の現場なら、その親方が信用足る人物であれば上等でしょう。

つまり、信頼出来る人物である事が前提として。
施工も自分でやる建築家。　設計も自分でやる大工。　これが一番いい。

でも、設計も自分でやってる大工は多いが、施工も自分でやってる設計士が少ないのは何故だろう？

[83: 匿名さん]

>設計も自分でやってる大工は多いが
大工さんの設計はどうも野暮ったいのしか見たことがないんだよなー。構造はすごくすっきりでいいんだろうけど。
すっごいセンスいい設計する大工さんも稀にはいるのかな。
大工は設計しても申請できないから（申請をする資格は持ってるけどやりかたが分からない）
結局設計事務所なりが絡むことが多いよね

[84: 購入経験者さん]

>>82
信用がどうのこうのということではなく、立場が違うと言うことがポイントだと思います。
施主が住みやすい家と、施工者が作りやすい家が、必ずしも一致しないことがあるので。

[85: 匿名さん]

昔某ドリームうんちゃらの番組だかで大工さんが計画したのをやってたけど、
実に大工さんらしいものが出来てた。良い意味と悪い意味両方含めて。
悪いけど自分なら依頼したくない

[86: 匿名さん]

『マイホームデザイナー』で拘りに拘って、間取りも外観も外構も100％満足できる我が家が出来上がったのですが、これだけで設計が済んだ訳では無い事はもちろん分かってます。
これを妄想から現実に引き上げてもらうには、どこに依頼したら良いですか？

工務店？
建築家？
ハウスメーカー？

あるいは設計だけを設計士さんに依頼し、それを基に工務店に依頼した方が良いですか？
しかし、実際建ててる途中に収まりがおかしい事になったら、収拾が付かなくなりそうですね。

変なテイストを入れて欲しくないなら、建築家は止めたほうがいいですかね？

[87: 匿名さん]

>86
設計事務所でしょうね。
自称建築家はプライド高そうですから素人が作った図面を飲んでくれるか？
工務店なら適度に直しおかしいと思うところでもそのまま作ってしまう危険があるし。
要するに彼方の理想の形を現実的に編集改造してくれる業者でしょうね。

ＨＭは声をかけるだけ無駄、１００％無理でしょう。

[88: サラリーマンさん]

設計事務所と建築家は何が違うんですか？

[89: 76]

>設計事務所と建築家は何が違うんですか

同じ。ふつう、建築家は設計事務所に勤務してるわな。

[90: 匿名さん]

>>86
工務店に言っても申請するのにまた外注されるだけだから
設計事務所に監理まで依頼しましょう。

>>88
基本的には同じですよ。
建築家って俗称というかなんというか、正式な名称ではないんです。
あまり建築士自身では使わないもんです。

[91: ご近所さん]

>>86
家を建てるのは何回目ですか？
もしこれが初めてと言うことであれば、ためしに自分とテイストが合いそうな建築家に設計をゼロから依頼してみては？
それでも自分で作ったプランが優れていると思ったら、真面目な建築士が働いている工務店に施工を頼むのが良いと思います。
過去に何度か家を建てたご経験があるのなら、いきなり工務店でよいのではないでしょうか。

[92: 匿名はん]

＞＞８６
1級施工管理技士の資格を持った
設計を業としている設計士さんにお願いするのがよいのでは？

施工を知っているだけに
どこかの自称建築家さんのような対応はしないと思いますよ。

又、質の高い設計者は、地域の技術力のある施工者を知っているものです。

[93: 匿名さん]

86です。

皆さん、ハウスメーカーは勧めませんね。

ただ、『理想の家』とは言っても、込み入ったものではなくて、間取りや庭の配置、外構などが100％自分好み、というだけで、お金が無いと出来ないようなスケールの大きいものや、凝ったものではありません。
と、いうか、『マイホームデザイナー』ではそこまで作りこめません。

ただ、リビングを広く取りたい（30畳）ので、オープンな間取りにしたいのですが、ワイドスパンを飛ばせるのは、私のつたない知識だと、軽量鉄骨か重量木骨くらいしかなくて…

設計士の方に頼むと鉄骨だと重量鉄骨になるのが一般的ですよね？
重量木骨の方は、一部の工務店で取り扱ってるものの、一般的なものかどうかが良く分かりません。

軽量鉄骨のハウスメーカーか、重量木骨の工務店か、あるいは違う躯体でもワイドスパンを飛ばす構造を設計できる設計士さんか（もちろん構造的に問題ない事が前提ですが）、考えていましたが…

とりあえず、『ゼロから建築家に依頼する』は、私の選択肢としては無いです。
自分の家なので、他人にお任せで作りたいとは全く思わないのです。
それならば、家など建てないほうが何ぼかマシです。

[94: 匿名さん]

普通の木造なんかでは、３０畳で柱も無しってのは、その辺の建築家でも工務店でも無理でしょうねえ
「いいよ、大丈夫！」みたいに言われたって、実績無い人ではちょっと不安でしょう。

どちらにしても家の基本構造を決めるのは建築士ですが、建築士がどんな構造でもしっかり計算出来る
訳ではありません。逆に出来ないのが普通で、自分に無理なら断って来るのがまともな人間です。

建築家と工務店の関係は、そのまま力関係になると思います。
施主→建築家→工務店の場合は、建築家の無知や我侭もそのまま通って危険な家が出来たりします。
施主→工務店→建築士の場合は、工務店の作り易い今まで通りの似た様な家が出来たりします。

その当りは、ＴＶの家作番組に登場する家や、建ててる職人さんの嘆きで察しが付くと思います。

＞自分の家なので、他人にお任せで作りたいとは全く思わないのです。
＞それならば、家など建てないほうが何ぼかマシです。

この気概は素晴らしいですね、そんな施主と気持を共に出来る
良いパートナーに恵まれることをお祈りします。

[95: 匿名さん]

>ただ、リビングを広く取りたい（30畳）ので、オープンな間取りにしたいのですが、ワイドスパンを飛ばせるのは、私のつたない知識だと、軽量鉄骨か重量木骨くらいしかなくて…

木造軸組みでその部分だけ鉄骨補強するとか集製材使うなりいろいろあるんじゃないですかね。
そういった設計の実績のある設計事務所（＋構造設計事務所）に頼むのがベターだと思いますよ。
そこだけの為に重量鉄骨とかはないと思いますが
その他部分を総合的に見て重量鉄骨が最適と判断されればそういう選択肢もあるでしょう。
決め撃ちが一番ダメです。柔軟に。
ＨＭでは部分的に補強とか、構造変えるとかが柔軟に対応できない
工務店では設計できないので設計事務所に外注されるだけです。（ＨＭですら結構外注します）
変なとこに外注されるくらいなら自分の眼で選んだほうがいい。

[96: ご近所さん]

＞自分の家なので、他人にお任せで作りたいとは全く思わないのです。
＞それならば、家など建てないほうが何ぼかマシです。

住みよい家を建てることよりも、家作りのプロセスをエンジョイすることに重きを置いているということですね。
間違いなくエンジョイはできますが、一発で満足できる家を建てるのはかなり難しいことなので、次の家作りの予算の確保もあわせてやっといた方が良いと思います。
私自身の経験からのアドバイスです。

[97: 匿名さん]

>96
貴方は一度で満足出来ず、もう一度建てようと思うかも知れませんが
大概の人は一度建てたら別の事情が発生しない限り、次の予定は無いと思いますよ。

他人に任せて不満が出るのと、自分でやって不満が出るのでは、全く感覚が違うと思います
出来るなら出来る限り自分で考えておくのは、後々後悔しても諦めが付き易いでしょう。

でも人によって、誰かにやってもらう方が好きで満足出来る人と
何事も自分でやる方が満足出来る人がいます。
どちらがイイではありませんが、人それぞれと言ったところでしょうか。

少なくとも私は、あのテレビ番組に登場する建築家達の大半が建てる家では
満足も納得も出来ないでしょう。
もし依頼したら喧嘩になりそうだし、タダでも頼みたくないですね。

施主の希望が明確なら、構造とか収まりなどにしっかり言及してくれる設計士が理想です。

[98: 匿名さん]

97さんはこの話の相談者ですか？

[99: 76]

＞＞86
自分のプランが100％だとしても、ＨＭに声かければ？いくつかプラン出てくるから。いいトコどりすればいいじゃん。それから、他に発注する。（オレはそうした）
リビング30畳でも、正方形、長方形、Ｌ字、向きによって、全然違うし新たな発見あるかもよ。

正方形だと約7ｍ四方か。。それに、廊下、階段、水回り、収納etc・・すげー広いな。十分スケールでかいぜ。
羨ましい

[100: 匿名さん]

一人で必死な設計士さんがいますね

職人あっての設計士。
97さんの言うような万能な設計士なんていないよ。

[101: 匿名さん]

97の言いたいことは判る。
自分が一生懸命作った図面を良い方へ改めてくれるのは許せるが、所詮素人が作った物だからとそれを無下にされるのは困ると言うことでしょ。まぁこの業界は自称クリエイターが多いですからね。