ライオンズ調布つつじヶ丘シーズンズヒルってどうですか？ パート2

[匿名さん]

所在地：東京都調布市柴崎2丁目8番1他（地番）
交通：
京王線 「つつじケ丘」駅 徒歩15分
京王線 「柴崎」駅 徒歩14分
間取：2LDK＋S～4LDK
面積：65.63平米～86.14平米
売主：大京


施工会社：安藤建設株式会社
管理会社：株式会社大京アステージ

[936: 物件比較中さん]

934さん、まずは冷静に～。
ご自身で書かれているように、気に入らなければ購入しないでしょうし。
（駅遠ってことも納得済みで）

お気持ちはわかりますが、935さんの言うようにスルーした方がよいと思います。

ちなみに、ちょっと古い記事ですが、、、
http://techtarget.itmedia.co.jp/tt/news/0610/13/news01.html


928さん
おそらくは書かれている通り、距離や道のり（坂）などが主な理由なのだと思います。
購入した方・前向きに検討されている方には当てはまらないと思いますが。
あとあるとすれば、昨年の大京さんのいろんな事情でしょうか。。

[937: 物件比較中さん]

連続で済みません。

このスレ特有なのかもしれませんが、削除依頼はあんまりしない方が良いような。。

以前、何でもかんでも削除されまくって、何が正しい情報なのか分からなくなり、
困ってしまうような状況が何回かありました。

本来は削除依頼するんでしょうけど。

[938: 匿名さん]

第一期でも平日はmrはガラガラでしたが...何だかんだで8割方売れたんですかね？

[939: 匿名さん]

以前３月頃に悪質な書き込みが大量にあり、正しくない内容が削除依頼により沢山削除された方が一定期間アクセス禁止になっていましたね。
削除依頼して何度もアクセス禁止にならないと悪質な書き込みはまだまだ続くと思います。
もしかしたら削除依頼を反対しているのは自作自演だったり違ったりなんてあるような気がするかも知れませんがどうでしょうか。

[940: 匿名さん]

車もっていたらこの場所は便利でしょうね

[941: 匿名さん]

電車でも車でも都心に出るのは苦にならない場所ですよね。
以前は三鷹市牟礼に住んでいましたが、とても便利な場所でした。
三鷹からだと甲州街道に出て、新宿まで30分でした。ここからだと少し早くなるかな?
23区より緑も多くなるので、のんびり暮らせそうな感じです。

[942: 契約済みさん]

削除依頼したら全部削除されるわけではなく、この掲示板のルールに違反していると管理人が判断した場合に削除されるのだと思いますよ。したがって、何が正しい情報か混乱したということはありませんでした。

第１期は1年以上前ですが、その時から平日にモデルルームに行き、購入したわけでもないのにいまだにこのスレに関心を持っている人がいるのですね。
このマンションのwatcherというかstalkerというか・・・。

[943: 匿名さん]

＞941
そー、のんびりも大事にしたいポイントですよ。

多摩地区に住んでて都心まで通ってる友人がいますけど、

遠くない？？
って訊いたら、

住まいはのどかがいんだよーってとても同じ歳とは思えないご隠居発言でした。でもその時からのどかな立地に憧れるようになりましたねー、だって幸せそうな顔してたから自分もそうなりたいと思って。

このマンションあたり、同じ空気を感じますよ、いんじゃないかな。

[944: 物件比較中さん]

937を投稿した者です。

最初にお断りさせて頂きますが、自作自演ではないですし、
削除依頼もしたことはないです＾＾；

悪質な、悪意のある、というような表現をされていますが、
それなら901のような誇大な書き込みも、悪意があるって捉えられませんか？
削除依頼をして悪意のある人をアクセス禁止するといいながら、
やっていることは都合の悪いネガレスの排除になってませんか？

間違った情報に対して削除依頼をして頂くことはありがたいですが、
メリット・デメリットともに正しい情報の交換ができるようにお願いします。
3月頃の状況は異様です。
面白半分で削除依頼してたようにしか思えません。

購入者の気持ちを逆なでするようなコメントはいけないと思いますし、
勝手な憶測で売れてないとか、苦戦しているとか書き込むくらいなら、
営業さんに聞いてみて、情報提供してくれませんか？

[945: 匿名さん]

＞多摩地区に住んでて都心まで通ってる友人がいますけど、
＞遠くない？？ って訊いたら、

これくらいで遠いとは軟弱すぎ。奥多摩から通ってる人だっているんだぞ（たぶん）

[946: 匿名さん]

購入の検討をしていれば残数は当然聞いています、仮に購入済みの方であれば知りたい時に聞けば教えてもらえるのではと思います。
数ヶ月も知らない方は、もしかしたら比較検討をしていない方だったりとか自作自演だったりとか思われるかも知れませんね。

[947: 匿名さん]

メリットもデメリットも繰り返し書き込みする必要は無いと思います。
しかし削除や排除を判断したのは管理者です。
アクセス禁止にはなってもいませんし異様とも思いませんでしたが。異様と思うのは当事者がコミュニティーに対してではないかと思われます。

[948: 匿名さん]

営業マンだってほんとのこと言うとは限らないですよ。
数ヶ月前に「残り3戸」って教えられた人もいるようですから。

[949: 匿名さん]

残り3戸というのは、その期で販売している戸数の残りではないでしょうか？
3月の時点では、まだ未販売の部屋も10～15戸数ほどあったように記憶しています。（南向きと南西向きの棟のみ）

5月時点では、営業から7割が契約済みと聞きました。

[950: 匿名さん]

４月末の時点で残り６０戸と聞きました。
９４９さんとおおむね合致しています。
ゴールデンウィーク明けから東向きを販売再開すると聞きましたので、
現時点では残り２割といったところではないかと思います。

[951: 匿名さん]

東向きは朝から日が入るから爽やかさあっていいと思いますよ。
南が一番いいのが基本だと思いますが南から日が入る頃には私もう外出してるんですよね。。
なので東の日を見て目覚めたい気分です。
東京西部は東向いてると都心の風景が遠めに見えるから素敵、それを求めて上階を購入したい人もいるかな。
もともと立地が丘の上だし魅力大きいですよね。

[953: 匿名さん]

東向きはこれからの季節は早朝から強い日差しが差し込むので
朝はかなり暑くなりますよ。

午後になると日が陰るので窓をあけて風通しを良くしたりすると
エアコンもあまり使わずに過ごすことはできますが
ここは周囲を別のマンションに囲まれいてるので、風通しは期待できないかもしれませんね。

都心の景色も高層階から見えるかな?といったところではないでしょうか。
それも目の前の空き地やそろそろ建替えが視野に入っているつつじヶ丘ハイムの動向によって
変わるでしょうからいつまでキープできるかは不透明ですね。

そう考えるとこの物件の東向きはそれほどメリットがないかもしれません。

間もなく竣工のようですから、購入するなら実物を確認してからのほうが良いですね。

[954: 匿名]

風通しは良いでしょう。
囲われてる？全然です。
駅近じゃあるまいし。

[956: 匿名さん]

この物件を検討する予定が無いのでしょうね。むしろその逆なのかも知れません。
駅近がお好みなら駅近物件のスレッドへどうぞ。

[957: 匿名さん]

都心の景色を楽しめるのは、たしかに高層階のみかも。
景色を優先に望むなら、むしろグランドオペラを中古で
購入したほうがよいでしょうね。

ただこのマンションは断熱、省エネともに最高ランクの評価を
受けているので、東向き、西向きともに夏場の日差しも問題ないでしょう。
遮熱LOW-Eガラスも採用されてますし。

風通しはいいと思います。丘の上で周りは遮蔽されていません。

[958: 匿名さん]

>>風通しはいいと思います。丘の上で周りは遮蔽されていません。

東側に郵政宿舎とつつじヶ丘ハイム、南側にはグランドオペラ。
どちらも道1本分しか間がありませんが。

実際の部屋を見て確認するのが吉。

[959: 匿名さん]

東も南も道と道以上の駐車場があり、お隣さんとは十分な距離があります。
偏った情報は良いマナーとは思えませんね。

[960: 匿名さん]

ほぼ完成しているので、現地を見られたらよいと思います。
なかなか趣のある建物になっています。
周りの建物との距離をどうとらえるかです。

[967: 匿名さん]

日曜日のバスツアーに参加された方はいらっしゃいますか？
見学コースはどこだったのでしょう。その他率直なご感想を聞かせていただけると嬉しいです。
次回開催があるなら、必ず参加したいと思います。
第9期の販売はもうじきでしょうか。お風呂がゆったりしているのはK2タイプだけなんですね。

[968: 匿名さん]

東は日差しが差し込んでいいですが、夏場は5時くらいから陽が射して、明るくなるので
遮光カーテンを利用した方が良いかもしれません。
特に紫外線が気になる方には。
冬場や秋はちょっと寒いですよね。洗濯物も乾きにくくなりますから、室内干が基本になるかな。

[969: 匿名さん]

冬は太陽が南側に傾くので東向きは午前中の短い時間しか日が当たらないですね。
日の出も遅いし、日照時間も短いので、確かに洗濯物も乾きにくいです。

周囲に高層建築物があればなおさらでしょう。
日当たりも風の流れも悪くなりますから。

[970: 匿名さん]

中高層住居専用地域といっても、調布市の規制？で
25m以上の高さの建物は建てられないようですよ。

検討されている方ならご存知かと思いますが。

[971: 匿名さん]

>>970

25mというと8階建てくらいですね。

南側のグランドオペラは14建て、東側のつつじヶ丘ハイムも14階建てだったように思いますが
規制前に建ったのでしょうか。

この物件自身が8階建てなので、同程度の建物が近隣に建設される可能性がある
ということになりますかね。

[972: 匿名さん]

いつ制定されたか正確には知らないですが、
もう一つの高いマンションは規制できる直前の申請だったと聞きました
グランドオペラはそれより前の竣工なので、
規制ができる前ということではないですかね

調布市まっぷ、とかいうので調べられるようです

[973: 契約済みさん]

調布市内においては、25m以上のマンションは建築基準法及び関連法令上の「既存不適格」という建物になるようです。
深大寺レジデンスの検討スレを読むと良いです。
私は購入者ですが、深大寺レジデンスの他、グランドオペラ、調布柴崎プラウドの過去のスレッドはすべて目を通し、参考にしました（それまでマンコミュにアクセスをしたことがなかったのでとても勉強になりました）。

本物件は、購入者・住民版に写真がアップされているように完成に近く、現地を見ることができるので、パンフや図面、地図ではなく、風や日照、周囲の建物との距離やそれに関する感覚について、現物で判断できると思います（私は、まだ杭打ち程度の時だったので、パンフ、図面、HP等で想像して判断しましたが）。

[974: 匿名さん]

973さんのおっしゃるとおり日中現地で、陽当り等確認したほうが良いですね。
いろいろな意見がありますが、用途地域の厳しい順番でいくと3番目なので、
都内の住環境としては、良いほうなのではないでしょうか。

当マンションの都市計画法による用途地域は第一種中高層住居専用地域でさらに高度地区の高さ制限２５ｍが上限です。
これは北側以外の（当マンションの道を挟んで北側は第一種低層住居専用地域なので原則建築物の高さ10ｍです）
東西南側にも該当します。
現状２６ｍ以上の建物は東西南北建てられないことになります。
http://www2.wagamachi-guide.com/chofu/search/addrmatch2list.asp
街は変わっていくものなので、永遠にではありませんが、住宅が増えている現状を
考えると、用途地域がこれ以上住環境として悪くなる可能性はすくないのではないかと思います。
なにはともあれ、「百聞は一見に如かず」ではないですが、現場で体感されることをおすすめします。

[975: 契約済みさん]

我が家もあらゆる法令を調べて購入しました。９７３さん、９７４さんの
おっしゃるとおり、北側は一種住専のため規制がかかり、東西南も日影規制
があります。いま郵政空き地のエリアの半分ほどは３階程度しか建てられないはず。

国分寺崖線条例にかかるエリアは世田谷区、国分寺市、調布市いずれも
太古の時代からの緑帯と景観を絶やしてはいけないという
条例が出来、２５メートル高度規制があります。
２５メートル以上の建物は「既存不適格」になり、立替えの際は
高度規制内におさめなければなりません。

よって、否定的なご意見の方もいらっしゃいますが、住環境が今から
大幅に変わる可能性はかなり低い土地であることであると判断しました。
購入検討されている方は、朝、昼、夕と現地を訪ねてみられることをおすすめします。

[976: 匿名さん]

つまり、この物件は規制後に建てられたので8階建てになり
規制前に建てられた14階建てマンションに囲まれるような形になったということですね。

規制も建替えが進んで実効力が出るまでは、いろいろと歪が出ます。
ここはその典型といったところでしょうか。

[977: 匿名さん]

何をもって囲まれたといっているのか疑問に思いますね。
北側、西側は低層のみ、東側も１４階建ては１ブロック離れています。

偏った情報はマナー違反です。
なにか偏った情報を流す意図があるようにしか思えません。

[978: 契約済みさん]

973を投稿した者です。
ぼくが書いた973、その後の974、975では客観的な情報が提供されているのではないかと思います。
これらか「14階建てマンションに囲まれるような形」は導けませんね。
976は偏った情報どころか、事実ではない情報ですね。情報を歪めていますよ。
事実やデータに基づいて論じていただけると検討の参考になると思うのですが。

[979: 匿名さん]

このスレッドには、近隣事情に詳しそうなネガさんが、長期において繰り返し書き込みをしている可能性がありそうです。複数回削除になるとアクセス禁止になるので、ネガさんの最も嫌う事は削除される事です。
削除を否定するのはマナー違反を認めている様にも受け取れます。
なので私は依頼を繰り返し頑張ります。

[980: 匿名さん]

削除の対照になるのは誹謗中傷や明らかな悪意の書き込みであって、単にネガティブというだけでは削除にはなりません。むしろ、様々な意見があってこそ、このような匿名掲示板は意味があるのであって、自分に都合が悪い意見に手当たり次第に削除依頼するのは大人げないです。また管理者にも極力、公正さを担保して貰いたいです。

[981: 匿名さん]

削除依頼はネガティブと言う理由では無く、規約違反の理由で依頼をしていますので、管理者がコミュニティーの規約に反する時だけ中立の立場で削除されています。
削除されるのは規約違反と言う認識をお持ちでなければ、何度でも削除されると思います。規約違反を繰り返すのは荒らし行為と同じとも考えられます。利用規約を確認する事で上記は理解出来ると思います。理解出来ないと言う事は、規約を読まれていないのでしょうか。規約を守って有意義な情報交換を望みます。

[982: ご近所さん]

暑い日が続きますね。よくこの辺を子供と一緒に散歩します。

一度でも日中、駅からマンションまで歩いてみることを、強くお薦めします。

まさに、百聞は一見にしかず、です。

[983: 匿名さん]

削除されないということは運営側は規約違反ではないと
判断しているということでしょう。

ネガティブな情報も検討者には有用です。
購入者には耳が痛い内容かもしれませんが・・・・

>>980
同意見です。
都合の悪い情報は削除依頼、というスタンスは自分本位なもので
この掲示板の本来の趣旨に反するものだと思います。

[984: 購入検討中さん]

いやー、夏の日差しの中あの距離歩く気はさらさらないです。自転車でしょう。

[985: 匿名さん]

歩き、自転車、バス、タクシーと、その時に合った好きな手段を選択しています。

[986: 匿名さん]

982さんを読んで意識してなかったことを思いついたんですが道中の日影部分はあるでしょうか。これ如何で夏の歩行中の気分は変わってきますよね。全くないからといって私は困るわけではないんですが、あったらその場所を歩くに越したことはありません。特に子ども連れの際はありがたいと思います。でも余程の猛暑日はやはりバスが良いと思います、夏と冬と悪天候という条件がある以上は、シャトルは継続的にニーズがありそうですね。

[987: 匿名さん]

敷地内から乗れるシャトルバスにはとても期待してます。徒歩０秒は価値が高いですね。

[988: ご近所さん]

買った後はバスでも自転車でも。
買う前だからこそ、一度歩いてみるのもわるくはないですよ。
百聞は一見にしかず、高い買いものですから。

[989: 物件比較中さん]

歩くべきです。
ほぼここに決めていたのですが、歩いてみると・・。
絶対に歩くべきです。
雨の日はきついですよ。

シャトルバスって、そんなに使い勝手いいんですかね？

[990: 匿名さん]

982さん、988さん、歩きましたよ。良い所にお住まいですね。

[991: 匿名さん]

シャトルバスの運用は今のところ朝だけなので
帰りはバスor徒歩になりますね。

実際の問題として200世帯くらいのマンションだと
シャトルバスの維持は難しいようです。

さらに運用時間が朝だけに限定されると住民の中の利用者も限定されるので
住民間でのシャトルバス継続についての合意形成が困難になると思われます。

[992: 匿名さん]

単純計算をすればすぐに分かります。
運行を朝だけにする事で費用対効果に高いメリットがあり維持は容易に可能となります。利用率の低い時間を運行すれば効果が下がり維持が難しくなる可能性があります。原案が最もベストですね。

[993: 匿名さん]

991さん。
合意してるから購入するのです。学生や共働き家庭なら、２人目から負担ゼロでかなりお得ですよね。

[994: 物件比較中さん]

>>992
あ、そういうことですか、
なら継続して欲しいので運行は朝だけのほうが良さそうですね。朝だけでも本当に助かると思いますよ。

悪天候の日の帰りは、もちろん徒歩は億劫だと思いますから公共バス、もしくは余裕の人はタクシーあたりですよね。
ちょっとした自慢ですがうちは車で多分迎えに来てくれます、奥さん優しいのです(笑)
という話は置いといて、公共バスの運行時間や本数はここの生活での重要なポイントになりそうですね。

[995: 匿名さん]

朝のバスは7時が13本、夜のバスは19時が10本です。おそらく都内でも本数の多さは上位クラスの路線だと思います。

[996: 匿名さん]

普段バスを使うのは良いと思います。
但し、購入する前に一度は自分の足で歩いてみて損はないと思います。
できれば、敢えて暑い日中か、雨の日に。

不動産を選ぶ時は悪天候の日に見るべし、という格言もあります。
百聞は一見にしかず、です。

[997: 匿名さん]

歩いてみてダメだと思う方は駅近をお勧めします。大丈夫だと思う方は、ここは総合的に素晴らしく良い物件なので検討する価値有りだと思います。ちなみに年配の方が駅から深大寺まで歩いている姿をレジデンスの前で大勢見かけます。

[998: 匿名さん]

駅距離がこの物件の永遠のテーマですね。
車通勤の人とかも多そうですね。
【一部テキストを削除しました。管理担当】

[999: 匿名さん]

998さん。
現在近所に住んでいますが、駅に行く必要があるので駅を利用しています。ここを含めてここより駅から離れている所に住んでいる方への不愉快な書き込みになります。マナーを守って頂けませんか。

[1000: 匿名さん]

998です。
どんな物件にもメリットとデメリットがあります。
私がみる限りでは、この物件のメリットは仕様、デメリットは立地です。
メリットだけを話し合うのが掲示板でしょうか？

[1001: 匿名さん]

1000さん
仕様は比較が容易に出来て簡単に評価出来ます。立地は個人で評価が別れるので、ここをメリットとする方も当然います。そんな人には、デメリットと言われると不愉快なのです。
私は駅前の環境には住みたくありません。なぜなら、深夜までの電車の騒音、トラックの排ガス量、日当たり、年齢規制のある店舗の子供への悪影響、精神を安定させる効果のある緑地の少なさ、費用対効果の価格の高さ。
ここはメリットだらけなのです。デメリットと書かれると不愉快だと言う別の意見があるのを認めて下さい。しかもスレッド内で繰り返して書く事は、どんな掲示板でもマナー違反です。

[1004: 匿名さん]

1001さん
ご自身で書かれている通り、立地に対する考え方は人それぞれです。
駅遠をデメリットと捉えた人がそう書き込む事は、ルール違反では無いでしょう。

ここはあなたの私的な掲示板ではありません。
あなたの個人的な感情を振りかざすのはやめましょう。

駅近に対するあなたの評価は的外れなものではないと思いますし、同じ意見の人もたくさんいると思います。
この物件を高く評価しているなら、外野がなんと言おうと堂々としていれば良いのでは？

それとも早く売り切りたい営業の方ですか？

[1005: 申込予定さん]

　多分、住めば一生ここで過ごす事になる
施行がひっかかるんですよね。
売り主のチェックは、きちんとしてるんでしょうけど。
周辺ではこの会社が施行したのは多いんだけど
建てたあとボロ出てるんですよね。
偶然、今のマンションもそうなんだけど。
10年建物がもたないって、違法じゃないからOKって
理屈とおるんだ。
　

[1006: 匿名さん]

10年前とは状況が違うと思いますが、どちらの物件の事でしょうか？

[1007: 住まいに詳しい人]

ライオンズは京町の物件が施工不備で建替えを余儀なくされるということがありました。。

この物件の周辺でも、昨年、ライオンズ狛江とライオンズ国立が
立て続けに建築確認取り消しを受けていますね。

会社としての施工管理になにかしらの問題があると捉えられても
仕方ない状況ではあると思います。

[1008: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

次のスレッドが作成されておりますので、
本スレッドは閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/251769/

ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

引き続き、皆様との情報交換の場として
ご利用いただければ幸いです。

今後とも、宜しくお願いいたします。