施主支給
139:
匿名さん
[2010-01-01 21:00:35]
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140:
匿名さん
[2010-01-01 23:42:39]
施主支給しなくても価格がリーズナブルなら大丈夫。
だいたい定価の50%引きなら支給しない方がいい。モノによりけりだが45%から60%引きが入手価格。つまり施主が入手できる価格と変わらない。 定価販売取り付け工賃込みはボッタクリ。 取り付けは5万円~ほど。 |
141:
匿名さん
[2010-01-01 23:49:03]
ネットに出せば廃棄処分予定のゴミも素人にバカ売れ。
だから施主支給は大賛成です。病みつきやめられんわ |
142:
匿名さん
[2010-01-02 08:41:41]
廃棄予定のゴミも素人にバカ売れね~ぇ。何時の時代の話し?ネットで商品の売りが始まった頃の話だよね、古"古"
現在ではHMで商品購入してもネットで買っても同等の商品(品質)である事、知らない否定派素人がここには多い 施主支給にすると結果施工金額が上がると言っている者は、まさに悪徳業者でその者と同等の者達だ HM含む建築業者か商品購入(木材は除く)で保証期間1年しかない中で、ネットまたは量販店の保証期間は 3年~5年程度(物に依る)に為ってい事、施主に取っては保証が長い方が良い、何が悪いのか疑問だ! 施主支給を否定しても世の中の(施主)流れに逆らうだけ無駄にも思えるが・・・。 否定業者さん、頭は生きているうちに使いましょう。 施工費または取り付け施工費との考え方もこれからは必要だよ。 |
143:
匿名さん
[2010-01-02 18:47:35]
施主支給を否定している者は、建てる側の者達の様だ、なぜ施主支給を否定するの?????教えて
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144:
匿名さん
[2010-01-02 21:11:07]
総工費の30~40%も利益を出す時代は公共事業でも終わっている。
建築業の皆さんも施主から施工費・資材費をだまし取る時代は終わったことに早く気がついてください。 その転換ができる業者は細々でも生き残れる。 |
145:
匿名さん
[2010-01-02 21:34:17]
↑それはね、
①施主支給されると、その部分でもあくどく儲けようとしている予定が狂ってしまうから ②工事の進捗や施工と支給品の納期などがずれてトラブルになる可能性があるから の二つなんですよ。 ①は、まさに建てる側の全くけしからん理由。 ②は、打ち合わせと確認をしっかりすれば回避できる。 その証拠に、このスレで「施主支給して良かった」という人はいても、「こんなことになる なら施主支給なんかするんじゃなかった」という人は誰もいない。 |
146:
匿名さん
[2010-01-02 21:36:57]
おっと、ごめん
145は143に対するレスです。 |
147:
匿名さん
[2010-01-02 23:30:12]
うちは基本的に商品は横流し。施主に直接支払いしてもらいます。売り上げ上がると税金払う金額あがるし、自分が手間賃だけもらえればいいし、保険料はらっても、仕事があるだけいいから。そのかわり、消費税分は頂きたい。人並みの生活がしたいから…。安くてよりよいものをがモットーですから
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148:
匿名さん
[2010-01-03 02:19:53]
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149:
匿名さん
[2010-01-03 08:36:05]
>147さん
施主支給と結果、同じ方法ですね。業者も施工(手間)費だけの考え方で行けば消費者と業者共にメリットがあり 消費者も工事金額が予算依り下回れば、結果残りの予算を建物等々に使う施主が多いのも事実です。経験から。 施主支給を否定せずに支給で施工してみてから物を言え、ですね。施主支給もいい物ですよ。 こちらから施主へ施工の段取と商品搬入日の打合せも事前に済ませて置けば(搬入日に施工を合わせる事が基本) 不都合は何一つありません。後は受ける業者レベルの問題だけですよ。 レベルの低い業者達が多いのも問題ですね。 |
150:
匿名
[2010-01-03 10:30:48]
物にもやっぱのっけたいよ。商売だし。
忘れていけないのは施主支給業者もかなりノッケテルヨ 実際。だからくそ工務店との金額差がどうこうって話さえもう時代遅れ |
151:
匿名さん
[2010-01-04 07:49:24]
モノにものせるのは問題ないのでは?商売ですから。
入手コストに一律にのせられる時代ではなくなったんじゃないでしょうか。 卸業者がネット販売で販路を仕掛けた結果が施主支給なのでは? HMや工務店の入手コストと施主の入手コストが変わらなくなった。 結果市場価格が変わっただけのこと。 世の中では当たり前に起きてる。 利益がないと続かないのがビジネス、消費者が受け入れないと続かないのもビジネス。 |
152:
匿名さん
[2010-01-04 19:20:38]
なぜ施主支給を考えるのか?
あるローコストHMでは、トイレをタンクレスにグレードアップするだけで40万円上がると言ってた人がいた。標準品の仕入れ値を差し引いて、それはあんまりでしょ。 |
153:
匿名さん
[2010-02-03 00:08:27]
2世帯だったので施主支給でかなり浮きました。
家が支給の荷物であふれて大変でしたけど、その甲斐はあったと思う。 |
154:
匿名さん
[2010-02-03 13:30:23]
施主からの支給は一向に構いませんが、故障した時こっちに持ってこないでね。いるんだよこんな施主様。
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155:
購入検討中さん
[2010-02-03 15:07:33]
>>152
HM標準品はメーカーから特別価格で仕入れているから HMの利益を乗っけても、まだ安い。 標準品から外れると、世間並みの仕入価格になって その価格に、前者と同じ利益を乗せるから、 とんでもない価格になると理解していますが。 HMとは違いますが、埼玉県民共済のスレで TOTOだがINAXが一律6掛という話を見て 「いいなぁ」と思いました。 |
156:
匿名さん
[2010-02-03 19:25:27]
支給品を嫌がる会社へ無理矢理承知させてしまうと、他の工事やら対応やら不安じゃないですか?
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157:
坂本
[2010-02-03 21:35:23]
嫌がるのはそれだけ期待してた利幅がなくなるからじゃき つまりぼったくる機会がなくなると そんなとこは信用できんがじゃ
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158:
匿名さん
[2010-02-03 22:42:05]
自分が手配したもののトラブルの半分以上は自分のもの。
施行責任は請負の範囲で請負い業者のもの。 ではその間のグレーゾーンはどうするか。 最終的な利害で逃げられない家という場所は誰が責任を負うか。 グレーゾーンは施主の責任になると思うよ。 請負い業務が倒産すれば経営責任や株主責任でしか語れない。 家の責任は施主のものだよ。 |
159:
坂本
[2010-02-03 22:51:46]
なにがいいたいがじゃ
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160:
匿名さん
[2010-02-04 00:09:31]
せこいやつよのう
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161:
建築中
[2010-02-04 11:23:35]
IHクッキングヒーターや、ガラストップコンロは施主支給の方がいいでしょうね。設置は簡単だし。
キッチンメーカーでコンロ無しで発注して、通販で購入して自分で設置で数万円は浮くと思います。 INAXでできました。INAXのカタログ上は最新機種なんて載ってないし、値引き後でも高いからね~。 |
162:
匿名さん
[2010-02-06 13:51:15]
現在HMにて新築工事を予定していて、予算オーバーな為、水廻り(キッチン・バス)を施主支給で検討しており、
数社に見積り依頼したところ下記のような感じになりました・・・。 A社:キッチン本体:NET544.257円(定価から47%OFF) バス本体:NET403.480円(定価から60%OFF) 同上組立費 :NET76.700円(定価から35%OFF) 同上組立費:NET72.000円(定価から40%OFF) 合計 620.957円 合計 475.480円 補足事項:延長保証8年付き、メーカー施工 B社:キッチン本体:NET523.890円(定価から49%OFF) バス本体:NET383.306円(定価から62%OFF) 同上組立費 :NET 76.700円(定価から35%OFF) 同上組立費:NET72.000円(定価から40%OFF) 合計 600.590円 合計 455.306円 補足事項:延長保証5年付き、メーカー施工 C社:キッチン本体:NET503.181円(定価から51%OFF) バス本体:NET363.132円(定価から62%OFF) 同上組立費 :NET79.060円(定価から33%OFF) 同上組立費:NET74.400円(定価から38%OFF) 合計 582.241円 合計 437.532円 補足事項:延長保証なし(メーカー1年保証あり)、メーカー施工 私は多少高くても何かあった時のことを考えてA社がいいと思っているですが、ウチのカミさんは、とりあえず C社でいんじゃないのと意見が分かれて決めかねています。 そこで、ご質問なのですが、皆さんは施主支給業者を決める場合、どんな理由で決めますか? 参考にしたいので、ぜひご教授下さい。 |
163:
匿名さん
[2010-02-06 14:11:10]
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164:
匿名さん
[2010-02-15 20:17:44]
家を新築予定で予算がオーバーしたので施主支給を考えているものです。
頼むのは工務店の予定ですが、今分からないのは施主支給は本当に安いのかということです。 単純に考えても、個人に卸すより、工務店に卸すほうがメーカーとしても大量に注文が取れるので安くなると思います。 施主施工斡旋業者は一般の工務店は二次問屋、三次問屋と色々な流通経路を経てから工務店に届くので高くなるといっていますが、個人がネットから仕入れられる時代にいまだにこういうことがあるのでしょうか? 施主支給業者の価格を見ますと、メーカーの新品で大体40%引きから特価品で60%引きぐらいになっています。 こういうのを購入しても、結局工務店の方で利益(保障料、保管料等を含む)と施工費を含めるとあまり、安くならないような気もしますが、実際に施主施工された方は安くなっているのでしょうか? |
165:
匿名さん
[2010-02-15 21:13:28]
私も支給を考えてキッチン 洗面台 トイレ いろいろ見てまわって仕様決めて見積もりとって 疲れました
見ることで勉強にはなりました 結局、仕様書持っていって相談したら工務店のほうが安かったですよ 工務店の人は 「見てまわって決めてきてくれたんなら、話早いしこれで安くだすよ」って言ってくれて 工事もすんなりでした |
166:
匿名さん
[2010-02-15 22:14:08]
ものによるんじゃない?
HMや工務店が大量に仕入れている商品ならネット価格よりも安いこともあるだろうけど、付き合いの無いメーカの商品だったら定価でしか納入できないこともあるでしょう。両方当たってみるのがよろしいかと。 ただ、同じ商品であっても、ネットで安く販売されているものと、定価で販売されているものとが本当に全く同じものとは限らない。安いには安いなりの理由があるよ。流通経路や在庫管理の工夫だったり、仕入れ元が怪しかったり、売れ残りだったり、傷物だったり、試験の数が少なかったり。その理由が許容できるかどうかだけど、最終的には好みの問題。安心をとるか、価格をとるか、等等。延長補償するかしないかの話と似てるね。 |
167:
匿名さん
[2010-02-15 23:07:13]
その通り。
HMと住設機器業者の付き合い次第。 |
168:
サイ
[2010-02-16 06:18:46]
水周りは施主支給は避けたほうが無難かと。
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169:
匿名さん
[2010-02-16 14:27:33]
中小零細企業の貧乏社員共へ
施主支給で更に利益圧迫で儲からなく なるからって客のふりして書き込んで んじゃねぇ~よ!笑 ダサすぎ・・・笑 |
170:
サイ
[2010-02-16 20:22:30]
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171:
匿名さん
[2010-02-17 00:46:15]
貧乏人ならセルフビルドを目指せばいいのに・・・
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172:
匿名君
[2010-02-18 14:03:16]
僕は玄関の手洗いを有田焼のボウルにします
通販で買って支給します あとトイレの手洗いも同じです |
173:
匿名
[2010-02-18 17:09:12]
施主支給ならビーハウスがおすすめだよ!値段安いし
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174:
匿名さん
[2010-02-18 19:14:04]
施主支給に嫌な顔しないで付き合ってくれる業者が
今後も生き残ると思います。 施主支給なんかされたら迷惑なんだよ!! という会社で楽しく我が家を家作りできると思えません。 だったら建売を買うわけなので、建売専門業者になればいー |
175:
匿名さん
[2010-02-18 22:21:46]
そんなことないと思うな。
本当に良い会社に出会ったら、施主支給をしたいとか思わなくなります。 私はそう感じました。 |
176:
匿名さん
[2010-02-19 01:32:44]
施主支給?
邪魔くさ ようやるわ |
177:
匿名さん
[2010-02-19 18:32:35]
|
178:
匿名さん
[2010-02-19 18:34:19]
>>No.172さんは
大手HMですか?地元工務店ですか? |
179:
匿名さん
[2010-02-19 18:49:06]
|
180:
172
[2010-02-19 18:51:18]
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181:
177
[2010-02-19 21:43:12]
あ、私もそのように考え工務店に行き着きそうです。
大手HMだとけっこう規格品が決まっていてそれでもいいんですが、 施主支給言える雰囲気じゃないと思いましたよー |
182:
匿名
[2010-02-20 04:19:34]
うちは契約を決めるときから、施主支給してもいい事、 あといちいち別途、施工費を取らない約束で契約しましたよ。
だってトイレを支給しようがしまいが、大工は運ばれたものを取り付けるのに変わりはない。 施主からしたら何でわざわざ施工費取るのかさっぱり分からない。 保証の問題も契約時に決めていれば大丈夫。 うちは施主支給して総額を安くするんじゃなくて、その分無垢漆喰にかけるよ。 漆喰の手間賃は払うから(笑) |
183:
匿名
[2010-02-20 14:54:16]
昔なんか水回りは四十パーセント強、何もしなくて抜けのに、今じゃ施主支給業者のせいで、手間仕事ばっかりで全く儲からん。施主支給なんか法律で禁止にして、廃業させるべき!!
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184:
匿名
[2010-02-20 15:09:08]
施主支給は家を建てる業者への裏切り行為であり、絶対にやってはいけない!!施主支給なんか考てるような輩は家を建てるな!!水回りに四十パーセント位のせるなんか昔は当たり前だったんじゃ、ボケが!!!
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185:
匿名
[2010-02-20 16:28:54]
時代遅れですね…
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186:
匿名さん
[2010-02-20 16:37:59]
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187:
172
[2010-02-20 17:15:09]
変な方向に盛り上がりそうですね(-.-;)
本題ですが家は先程まで楽しい打ち合わせを3時間ほど行ってきまして、手洗いボウル以外にも、和室の和紙で造った照明や階段の所にガラスブロックを施主支給することにしました。 私は全く嫌な顔をせず受け入れてくれる(むしろウエルカム)地元の工務店で良かったと思います |
188:
エリート営業マン
[2010-02-20 20:25:36]
施主支給のクソ業者は即刻廃業すべし!!!
客は黙って俺らの標準仕様で家建てればいいんだよ!!! ちなみに、今日は最初から施主希望なんて言いやがった バカと商談で頭に来たから施主支給分で儲けられない分に 迷惑料をプラスした工事費で難なく契約してやったぜ!! オレってやっぱ頭いいかも・・・・・笑 これからも、見積り出す前に施主支給したいなんて言う バカには、工事費でバンバン吹っかけてやるぜ!!! |
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皆さん、思いっきり、嫌な顔をしています。