2階のトイレを削ると

[購入検討中さん]

2階のトイレを削ると、費用はどれくらい低くなるかご存知でしょうか？

[42: 匿名さん]

不要でしょ。あんな汚いもの。

[43: 匿名さん]

掃除してあげたら??
トイレの神様が怒りますよ！

[44: 匿名さん]

無ければ掃除も必要ない。
余計な仕事も増えない。

[45: 匿名さん]

>>44
その程度を面倒臭いなんてちっちゃい人間だな(笑)
44みたいな人ほど自分ではなにもやらないんだよな

[46: 匿名さん]

使わないのに掃除だけする人はいません。
だから無理してでも使うのです。
ほんとは必要無いけど。

[47: 匿名さん]

↑(笑)
本日の屁理屈大賞

[48: 元水道設備屋]

配管、排水管工事で10〜20万くらい、トイレでタンク有、ウォシュレット付きなら10万〜15万くらいがメーカー提示価格だったかな。
仕入値は会社によって違う(大差は無いけど)から請求金額も差が出る。
配管は一軒家なら20Φのパイプ、排水管は25〜30Φで大体使用されるけど、地域によって水圧が高い低いあるから、２階に水をすんなり上げられる水圧があれば問題ないが…低いと水圧を上げる装置を付けないとダメ。まぁあんまりそーゆーのは無いけどね。
トイレだけの価格なら20〜30万くらいは単純に下がるんじゃないかな。
ただ、その分のスペースをどーするかによって価格も変わる。
まぁ建築中なら配管とか面倒な事は特に無いし、スペースをどーするかも相談出来るけど後付けは高い。
基本的に外配管(外壁に沿って取付)だし。
カバーは付けるが、見栄えは悪いかも。
配管の長さや分岐によりけりだけど、40万は見ないと難しいかな。
それが嫌なら壁壊して配管やり直し。
となると100万くらいは…
それならいっそ建て替えした方が良い。気もする。
２×４とかの家は増築とか厳しいから、その辺りも良く考えた方が良いよ。
何事も最初に付けてしまえば安く上がるが、後付けのリスクもあるから。
前のレスに書かれてるけど標準で付いてるのを削ってもあんま特はしないかな。

[49: 元水道設備屋]

間違えた。
特はしない×
得はしない○

[50: 匿名さん]

>>42
あんたから出る物が特別汚いんだろ(笑)
栓でも詰めておけ♪

[51: 匿名さん]

後で外したくなることの方が多いのでは？
それこそ壁を壊して大変になりますよ。
お金が掛かるから外すのやめても、
使わないトイレに掃除だけが一生続きます。
そんなの嫌だから、必要無いのに使うようになります。
そして２階にトイレがあって良かった〜となるわけです。
将来を想像してみてください。
私はそんなのヤダー。

[52: 匿名さん]

階段は家庭内で一番事故が多いそうだ。
２階に寝室を作り、トイレが1階だけなら、夜中の事故には気をつけないと
いけないね。http://www.kokusen.go.jp/kiken/contents238/index.html

[53: 匿名さん]

>>52
何回もそのネタしつこいね。
ネタ切れか？
階段から落ちるのが危ないお年寄りは１階で寝ればいいだけ。
それこそ朝起きて、２階から１階に降りる時に転落して事故が起きるって言うの。
夜転げ落ちるなら、朝寝ぼけているときも転落します。
２階にトイレがあろうが無かろうが同じこと。

[54: 匿名さん]

>>51

何で外すの？放置すればいいじゃん。
何で掃除するの？放置すればいいじゃん。

どうでもいいけどあなたの考え方って旧日本軍(ステロタイプ)みたいですね。
「体に合った制服など支給されると思うな！支給された制服にお前が体を合わすのだ！！」
↓
「必要だからトイレがあるのではない！トイレがあるから必要とするのだ！！」

[55: 元水道設備屋]

設備とは全く関係ないが…
子供が大きくなり、彼氏彼女を連れて来たとしよう。
トイレが部屋の近くになければ、１階まで降りなければいけないと思う。
相手の親や家族と顔を合わせるのも気を遣うだろーなぁ。少なくとも俺はそーだったし。
父親なんか居た日にゃ我慢する事もあった。

また、学校のテスト前、徹夜で頑張るヤツらも居るだろう。
階段を降りて、まだ起きて１階に居る親にあれこれ言われるのも嫌だった。
トイレが２階にあれば〜と子供心ながらに思った。

そーゆー考えを持つと、２階にトイレは悪くない。
水漏れした時は地獄だが…ま、トイレに限らず水回りが２階にあると、水漏れしたら地獄。
最近は２階床下には防水シート貼ってあるから、そんなに騒ぐ事もないだろーけど。

[56: 匿名さん]

>>55
そういう我慢があるから今の君がいるんだよ。
何でも思い通りになってごらん。
もっとわがままな子供に育っていたよ。

[57: 匿名さん]

トイレが二階にもあるくらいで我が儘な子が育つとかどういう飛躍よｗ

[58: 元水道設備屋]

>>56
そーですねｗ
でも親の躾が厳しかったから、あんまワガママ言わせて貰えなかったよ。
だからなのか？トイレくらい２階に付けてくれよ〜と思う事はしばしば。
結局、実家はまだ１階にしかトイレ無いけど。
ちなみに現在の家は１階トイレはウォシュレット暖房便座付きで、２階トイレは何も付けてないから冷たい寒い。
ウォシュレットくらい付けられるけど面倒だしｗ
使用頻度は１階のが遥かに多いから、そっち重視。
篭りたい時は１階に行かなきゃダメだなｗ
冷たいと座る時に勇気がいるわ。
それにウチは子供がまだ小さくて、夜中にトイレ行くっつって１人で行きたがるから、２階にあればかなり安心。
今まで１階にしかトイレの無い生活だったから、２階トイレが凄く便利に感じる今日この頃。

[59: 匿名さん]

>>58
子供いないの？
だったらいいけど、
もしできたら、
その時は外さないとね。
もしくは入れないようにしないと。

[60: 元水道設備屋]

>>59
子供いるって書かなかった？何を外すの？意味がわかんないんだけど…

[61: 匿名さん]

子供がいるなら２階のトイレ外さなくていいの？
わがままに育っちゃうんじゃない？
キレやすくなると思わない？
あなたは厳しく育てられたからまともなんだと思いませんか。
子育ては一瞬でも気を抜くと失敗しますよ。

[62: 匿名さん]

>>59
子供がまだ小さいけど一人でトイレ行きたがるから、２階のトイレあって良かったって書いてあるやん！
少し落ち着いて文面読んだら？

[63: 匿名さん]

子供の性格とトイレは関係ないと思う。

[64: 匿名はん]

下げの匿名さんは内容なんて二の次。
ただ単にかまって欲しいだけの寂しん坊さんですｗ

[65: 元水道設備屋]

>>61
俺はトイレ２つあってワガママに育つとは言ってないが？そんなん親の躾次第だろ。
俺個人としては生活してて「あって良かった」と思う。ただそれだけ。
過去の話も「あったら良いな」と思った事例を書いただけ。良く読め。

>>62
フォローさんくす！

[66: 元水道設備屋]

>>63
同意。

>>64
了解。つい釣られちまったいｗ

[67: 匿名さん]

「あって良かった」じゃ意味分かんないよ。
良かったと思いたいってこと？
理由は？メリットデメリットが知りたいな。

[68: 匿名]

>>67さん
前レスにあるよ、設備屋さんの。

[69: 元水道設備屋]

>>68
ありがとう。

>>67
すみませんが>>58を読んで下さい。
今のところ、メリットは感じるがデメリットは特に無し。
元々標準だったし削る理由も無いし。
名前通り、元水道設備屋だったから後付け大変なの知ってるし、あった方が良いかな、と思って付けた。
結果、あって良かった。
前レスしたけど、水漏れしたら後悔するかもしんないなぁ。

[70: ビギナーさん]

以前にこんなのがありました。

２階トイレを設置するメリット
1.病気、怪我等で体調を崩した際に近くにトイレがあると助かる。
2.就寝中に尿意を感じた際に近くにトイレがあると助かる。
3.家族構成や員数によるがトイレのリラックスタイムが集中するのを緩和出来る。
4.子供が就寝中怖がらずにトイレに行ける。
5.２階で用がたせる安心感にひたれる。

２階にトイレを設置するデメリット
1.トイレ掃除が２箇所に増える
（便器の掃除は時間がかかるし、ウンチは固まるとなかなか取れない）
2.子供が２階から降りてこない。→引きこもりになる→非行にはしりやすい
3.トイレや洗面台を付けると５０万円程度かかる
（坪単価を考えると２階トイレに１００万円程度かけることになる）
4.菌やカビの温床が増える
5.２階の部屋（収納や部屋）が狭くなる
6.風水や家相上考えると部屋の配置が難しくなる（トイレはマイナス要素）
7.２階にトイレを入れる場合、配管が太くなり、水道基本料金が高くなる場合がある
8.２階のトイレの音が１階リビングに響かないような配置が難しい （リビングの上なら最悪）
9.トイレのトラブルリスクが増加する
10.いつでもトイレに入れるようになると、
何でも自分の思い通りにならないと機嫌が悪くなり、
キレやすい子供となりやすい。
11.家族が就寝中に２階のトイレに行くとみんな目が覚めてしまう。
特に大きなオナラが伴う場合は家全体に響いてしまう。

私はこの中でメリットと思うものはありませんでしたが。

[71: 匿名さん]

>>70
11はオナラよりも、酔っ払った親父が入ると最悪なんですよ。

[72: 匿名さん]

そして、２階にトイレを設置するデメリットに対しては、
以下のような意見が主でした。

1.トイレ掃除が２箇所に増える
（便器の掃除は時間がかかるし、ウンチは固まるとなかなか取れない）
　→　それ程大変じゃないけど、確かに増えるね。

2.子供が２階から降りてこない。→引きこもりになる→非行にはしりやすい
　→　引きこもりになる子供は、１階にしかトイレが無くても引きこもる。

3.トイレや洗面台を付けると５０万円程度かかる
（坪単価を考えると２階トイレに１００万円程度かけることになる）
　→　実際は、そんなにかからない。

4.菌やカビの温床が増える
　→　このようなことになる家は掃除がキチンと出来ない家なので、
　　　１階しかトイレが無くても、菌やカビの温床になる。

5.２階の部屋（収納や部屋）が狭くなる
　→　必要な空間、必要な広さを考えて間取りを決めるので、
　　　２階のトイレを付けなかったら、それに対応した間取りになる。
　　　結果として、別にトイレを付けようが、付けまいが部屋の広さに影響はない。

6.風水や家相上考えると部屋の配置が難しくなる（トイレはマイナス要素）
　→　風水を考えると、２階トイレに限らず、部屋の配置が難しくなる。
　　　これは２階トイレの問題ではなくて、風水を気にする人のデメリット。

7.２階にトイレを入れる場合、配管が太くなり、水道基本料金が高くなる場合がある
　→　今時は大抵の家の配管は20mmなので、余程古い家の配管を再利用しない限り、
　　　そんなことは無い。

8.２階のトイレの音が１階リビングに響かないような配置が難しい （リビングの上なら最悪）
　→　逆で、２階のトイレの音が１階リビングに響くような配置が難しい。

9.トイレのトラブルリスクが増加する
　→　万一のスペアが出来るので、トイレのトラブルリスクが減る。

10.いつでもトイレに入れるようになると、
　何でも自分の思い通りにならないと機嫌が悪くなり、
　キレやすい子供となりやすい。
　→　２階にトイレがあるだけで何でも思い通りになる
　　　と考えるような子供はそんなにいるのかな？

11.家族が就寝中に２階のトイレに行くとみんな目が覚めてしまう。
　特に大きなオナラが伴う場合は家全体に響いてしまう。
　→　扉を閉めて流せば、大抵の間取りなら、寝室まで音は響かない。
　　　少し昔のアンダーカットが大きな扉の場合は、
　　　音漏れが多少大きくなる場合もある。

こんな、感じかな？
何遍否定されても、同じコピペご苦労様です。

[73: 匿名さん]

やっぱりメリットは無しですか？
そうでしょうね。

[74: 匿名さん]

このスレ的には、２階トイレを削るメリットなしで終了

[75: 匿名さん]

２階トイレを付けるメリットなしです。
過去のレスを見れば一目瞭然ですね。

[76: 匿名さん]

いやここトイレつけるスレじゃねーから。

[77: 契約済みさん]

うちは、2階トイレを削り、私専用の書斎を作りました。
3畳しかないですが、一番落ち着ける空間です。

トイレを取るか、自分専用の部屋を取るか。あなたならどっち？

[78: 匿名さん]

トイレは削らずに自分専用の部屋を作る。
何で2択にせなあかん？

[79: 匿名さん]

もちろん部屋ですよ。
いろんな使い道がありますからね。
トイレは使わないもの。
そんなの邪魔なだけ。

[80: 匿名さん]

我が家はトイレ２つが標準仕様でしたので
「２Fトイレを削っても費用は変わらない」と言われました。
そのHMによって違うと思いますが、付けて正解と思っています。

友人宅で夫婦２人暮らしでトイレ２つとも同じようには使わない人もいますが
どうしても必要無ければ、便器無視して棚などを付けて収納にしても良いかと。

逆に後で必要になって付けると莫大な費用がかかります。
付けていて損は無いのでは？

[81: 入居済み住民さん]

>77 トイレを取るか、自分専用の部屋を取るか。あなたならどっち？

結局、何時も否定派はどちらか選択しなきゃ行けないほど狭い家。
だからその分収納にとか、自分の部屋とか、さみいしいね。
どっちかとるなら、自分の部屋を作った方が良いと思うョ私も。W

肯定派はどっちも余裕で取れる。だから付けてるんでしょうねW
だから私の家も、自分の書斎も２階トイレもあります。

[82: ビギナーさん]

〉80さん
私も標準仕様でしたよ。
はずしても値段は変わらないと言われました。
でもはずしてもらいました。
トイレは使わないと、本当に邪魔ですよ。
物置きにもならないし、湿気はすごいし。
結局何も使い道が無くなって、しょうがなく使うようになるのです。
わたしはそうなるのが分かっていましたから、はずしました。
２階が広く使えて便利ですよ。

[83: 匿名さん]

外しても値段変わらないの？ 嘘こけ！

[84: 匿名さん]

嘘ついてゴメンちゃい

[85: 匿名さん]

新築じゃないけど、実際トイレを物置にしてる人いるよ。
その家は昔懐かしい下宿屋やってたんで、
それ辞めた後、要らないものを適当に入れているってだけだけど。
湿気が気になるなら元栓を閉めて完全に便器の水を抜いてしまえばいい。
新築ならば、最初から栓は締めたまま試運転もしないで貰えば良い。

[86: 元水道設備屋]

>>83
ほとんど変わらないよ。
前スレにも書いたけど…
トイレ外せばその分の単価は下がるけど、空いたスペースを部屋なりＷＩＣなりする訳だからその材工で費用発生。
トイレ付けたけどいらなかったってゆーなら、最悪、便器などなど外して給排水管を殺す(埋めるって事ね)方法もあり。
止水キャップで管を閉めれば水は出ない。
そしたら湿気も気にせず棚でも何でも置けるよ。
便器の廃材処理に金だけ取られるけどね。
元々トイレとしてのスペースしかない訳だから、その方法を取っても物置にしかならなそーだけど。
とりあえず標準装備のものを削っても料金的なメリットは特に無し。
気持ちの面でのメリットデメリットは個々に違うから何とも…

[87: 匿名さん]

どうして人間が生きていく中で重要なものを外したがるのかな？
食べる→出すなんて、生き物の生理でしょ。
トイレなんて大したスペースじゃないだろうに・・・
うちは猫１匹飼いだけど猫用のトイレも上下階に置いています。
掃除が大変？
頻繁に１箇所を使うより、満遍なく２箇所使った方が汚れません。

[88: 匿名さん]

２階のトイレ削ると、２階の窓から（小）されますよ。夜とか面倒だから。

[89: 匿名さん]

2階のトイレを削ると心の余裕も削られるようですね。

[90: 匿名さん]

>>87さん
2箇所使ったら2箇所がまんべんなく汚れます。
そんな汚い空間は1階だけで十分です。
夜中に2階のトイレでジョロジョロやられてごらんなさい。
うるさくて目が覚めてしまいますよ。
年寄りは一度目が覚めるともう寝られません。

[91: 匿名さん]

>>90

お年寄りにはマンションが人気だけど、上階からの水音は戸建ての2階トイレより多いと思いますよ。
マンション住まいのお年寄りはみんな不眠症なんですね。

[92: 匿名さん]

ご老齢の方でしたか。
それは失礼致しました。
でしたら尚更、２Fにトイレは必要かと思います。
こちらのスレッドをご覧下さい。バリアフリースレッドです。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28658/
どんどん高齢になると１Fでの生活ばかりになり
トイレも介助用にリフォームが必要になるでしょう。
そうなった時に介助する方の為にも２Fにトイレが必要では？

[93: 匿名さん]

>夜中に2階のトイレでジョロジョロやられてごらんなさい。
>うるさくて目が覚めてしまいますよ。

目が覚めるほどの音なんて出るわけないのに、釣りにきまってるでしょ。
トイレスレに貼り付いてる淋しん坊さんが構ってもらいたいためのネタレスですよｗ

[94: 匿名さん]

>>92
介助する人も１階のトイレがあれば大丈夫です。
一日中家にいるわけではありませんので。

[95: 匿名さん]

９４ 相変わらずあほなレス入れてるね 介護が必要な方が家にいれば 介護する人は一緒にいるでしょ!?１日中でも 何日も！ それが介護でしょ!!

[96: 匿名さん]

だからトイレは１階だけでいいよね。

[97: 匿名さん]

なんで介護する人がいると2階のトイレが必要なのか理解できん。
1階だけで何の問題もありません。

[98: 購入検討中さん]

ひとり一つのトイレが欲しい。
マイトイレが。

[99: 匿名さん]

↑おまるでＯＫ

[100: 購入検討中さん]

トイレを５畳くらいにして、
便器を４つ設置。
トレイ１箇所で便器４つ。
マイ便器。

[101: 匿名さん]

トイレなど１階も２階も必要なし。みんなオムツせい。

[102: 匿名さん]

会社で朝グソ常習犯は自宅二階にトイレがないのかな？

[103: 匿名さん]

2Fにトイレないけど、水道代を節約してるのですW

[104: 匿名さん]

>>102
ウチはトイレ２つあるけど会社で朝トイレ常習犯。
なぜって？時間ないから。
節約とか関係なく、時間がない。
はたまた家じゃ落ち着いて出来ない人とかもいるんじゃない？
奥様や子供に急かされて。

[105: 匿名さん]

２階にトイレなくて後悔するより、
あって後悔する人の方が圧倒的に多いだろう。
普通、有害な家でないかぎり２４時間換気は止めても問題ないから止めてるけど、
トイレは常時水が貯まっていて、カビて臭いし、菌も発生しやすい。
使わない２階のトイレのために２４時間換気するのも、
おかしな話しだからね。
どこかのスレで、２４時間換気すると家の中が乾燥して、
加湿器が効かなくなるって書き込みあったけど、その通りだね。
２階にトイレがあるために、
乾燥して喉を痛めても嫌ですからね。
やっぱり使わないものほどジャマなものはない。

[106: 匿名さん]

>>105を要約すると、

１階のトイレを換気していないからカビ臭くなった。

[107: 匿名さん]

１階の換気扇だけは使用したら回しています。

[108: 匿名さん]

いっそのこと１Ｆのトイレも無くしちゃえば！

[109: 契約済みさん]

否定派はトイレ無くして外ですれば良い、建設費が下がって良いだろう。

[110: 購入検討中さん]

お外に簡易トイレはどう？工事現場にあるようなやつｗ

[111: 匿名さん]

105さん、あんた、ゴネ男さんだね？

[112: ビギナーさん]

24時間間期も止めてるのだったら必要なかったんじゃない。

[113: ビギナーさん]

間期じゃなくて換気でした

[114: 匿名さん]

>>112 >>113
補足説明しても、
意味が分かりませんよ。
また、なんちゃっておばさん？
分かるように書き込んでね。

[115: 匿名さん]

トイレを削って困ることなんて、何もありません
トイレで亡くなる人も居るでしょうが、トイレが無くて亡くなった人は居ないと思いますから

[116: １１２]

＞１０５普通、有害な家でないかぎり２４時間換気は止めても問題ないから止めてるけど、

と言うので、２４時間換気も使わないのなら、付けなければ良かったのではないですか、という意味。

[117: 匿名さん]

＞１１５
１階のトイレが無くてなくなった人はいるの？　いないんだったら、１階のトイレも要らないの？

[118: 匿名さん]

当然です

[119: 匿名さん]

事件にならないだけで、実際には亡くなった人もいるんじゃないかな。
尿毒症とかでね。

[120: 匿名さん]

＞１１８
うわー、野グソ？

＞１１９
そりゃそーだ

[121: 118]

庭に穴掘って囲いつけました

[122: 契約済みさん]

否定はは外便所で良いんじゃ無いの。

[123: 匿名さん]

そうそう、否定派の理屈だと、昔から「立って半畳、寝て一畳」っていうように、１人一畳の空間があれば、最低限人は生きていけるし、死にはしない。

絶対必要で、死ななければ良い最低限の間取りなら、４人家族なら４畳一間あればよい。って感じかな。でも、私はそんな生活は嫌だな。

[124: 匿名さん]

>>116さん
補足の補足でも分かりませんよ。
解読すると、
２４時間換気も使わない人なら、
２階のトイレも使わないんじゃないですか？
特殊な人だものね。
↑
これで合ってますか？

疲れる。

[125: 匿名さん]

他の人は分かってると思うけど

[126: 匿名さん]

>>125さん
>>124で合ってるのですか？
合ってないの？
どっちですか？

[127: 匿名さん]

もちろんまちがってる。

[128: 匿名さん]

>>116　結局意味不明のまま・・・・。

[129: e戸建てファンさん]

2階トイレスレの住人＝バカ


という認識で、OK？

[130: 購入検討中さん]

ちょっと小奇麗なトイレのある公園の目の前に家を建てる。
で、トイレ付けない。
トイレは公園で。どう？

[131: 匿名さん]

それでもいいとは思うけど、
１階に一つ位は欲しいでしょ。
雨の日とか大変だからね。

[132: 契約済みさん]

雨が降れば着ている物も濡れて洗濯できるか良いんじゃ無い、否定派は。

[133: マンション投資家さん]

2階トイレスレの住人＝バカ
という認識で、OK？

実質、バカ二人が不毛の議論してるだけのようだが、
複数のスレで必死にやり合う姿は、
まことに痛々しいものがありますなあwww

[134: 匿名さん]

そうすれば洗濯機置き場も収納に出来るし。

[135: 匿名さん]

>>132
また現れたか。
意味不明の、
なんちゃっておばさん。

[136: 住まいに詳しい人]

おじさんだよ。

[137: 購入検討中さん]

２階トイレのスレが、いっつも上にあるけど、
２階トイレの有無ってそんなに重要？

必要だと思えばつければいいし、
不必要だと思えば無くせばいいし。

どうでもよくね？

[138: 匿名さん]

おもろいから良いじゃん。

[139: 匿名さん]

政治家への献金問題よりも重要な議題です。と言いたい孤独な一人否定派が、自作自演を交えつつ釣りを楽しむ為の餌として、二階トイレが選ばれただけ。

[140: 購入経験者さん]

否定派の暇人が多いんだな、やること無い、掃除もしたくない、ゴミ屋敷かな。

[141: 匿名さん]

否定派はたった一人で複数人物を演じてるだけだろ。ムキになってる顔が目に浮かぶ(笑)
ヤだね～余裕の無い人は。