2階のトイレを削ると

[購入検討中さん]

2階のトイレを削ると、費用はどれくらい低くなるかご存知でしょうか？

[202: 匿名さん]

ははは、スルー。

[203: 匿名さん]

否定派の屁理屈には呆れるな、アホか。

[204: 匿名さん]

この否定派を野放しにしておくのは百害あって一利なし。管理人さん、何らかの行動を期待します。

[205: 匿名さん]

否定派さんは只今１Ｆトイレでウン●中です。

[206: 匿名さん]

２階トイレ派は管理人さんにすがらないと、
持ちこたえられませんか？
おかしいですね。
自分で便利な理由を言えば良いのに。
それも限界なのですね。
分かります。
自分の家をけなされているという屈辱。
しかし、それに対して反論が出来ないのであれば、
２階トイレは必要ないのです。
便利そうというのは分かりますが、
実際は必要無いのは誰でも分かります。

[207: 匿名さん]

結局２階にトイレを付けた方は、実際に便利に使っている家族が多い。だが２階にトイレを付けなかった人たちはその便利さを経験もしないで、必要ないはずだと思いこんでいる。
その上、２階のトイレは使わないはずだとか、トイレがあると夜中うるさいとか子供が引きこもるだとかの想像でしか否定できていない。
と言うことで第三者が聞いていると、トイレ否定派のひがみにしか聞こえないし、付けなくて良かったんだと自分を納得させているのだとおもう
ただトイレ肯定派は別に小さい家にまでトイレを付けたほいうがいとは言っていない。スペース的にも金額的にも無理なのでしょうから。W

[208: ご近所さん]

>>206さん
知り合いにはなりたくないな、友達はトイレ1ヶ所しか無い人ばかりかな、トイレ2ヶ所の人の友達いるの？。

[209: e戸建てファンさん]

この際、トイレなくていいじゃん。

[210: 匿名さん]

否定派否定派言ってるけど否定してる人なんかいませんよ。
どういうシチュエーションでどう便利なのか言っていただければ良いだけです。
理由もなく便利便利じゃ吹かしてると判段されますよそりゃ。

[211: 匿名さん]

↑間違えた。｢判断」です

[212: 申込予定さん]

要らない理由は何ですか。

[213: 匿名さん]

理由なんか散々言ってるじゃん >>1からレス読み直してくださいよ。他のトイレスレッドもね!!

[214: 匿名さん]

>>213は>>210に対してね

[215: 申込予定さん]

そうです、1に対してでは有りません、否定派の屁理屈が余りに凄いので理由を効きたいのです。

[216: 210]

１から読み直しましたが便利な理由なんて書かれてませんでしたよ。
>>70にメリットが書かれてましたがこんなのがメリットでいいんですか？

[217: 匿名さん]

>>215
否定派ではないのですが屁理屈ってどの文章のことですか？

[218: 申込予定さん]

２階にトイレがある家は、
家族全員が個人プレーになりがちですね。
冷え切っているのが想像できます。
皆が個室に引きこもり、
２階のトイレとの往復。
家族が顔を合わせるのは、
食事の時だけ。
コミュニケーション不足で、
下手すると食事すら自分の個室で取るようになるんでしょうね。
そんな家にするはずじゃなかったと嘆いても後の祭り。
みなさん、しっかりと将来ビジョンを見据えて、
プランニングしてくださいね。
これは屁理屈だろう、多すぎて書ききれない。

[219: 匿名さん]

>>218さんが言われることは、
その通りだと思います。
私も２階のトイレは必要ないと思います。

[220: 匿名さん]

218に書かれている内容は全て想像でしかないですよね。
二階にトイレを付けて便利と言っている人達は現実を語っています。
どちらが説得力ありますか？これから二階にトイレ付けるか悩んでいる人なら言わなくても分かってくれると思います。

[221: 匿名さん]

218は否定派の屁理屈を書いて居るんだよ、最後まで読みな。

[222: 匿名さん]

読みましたよ。

[223: 匿名さん]

218が屁理屈というなら二階にトイレ要らないですね。
家族は大抵寝るまで１階リビングでくつろぐものです。
思春期のお子さんは部屋にこもりがちになるでしょうから１階に降りてきて親と会話する機会が多い方がよいですよ。

[224: 匿名さん]

この掲示板にある2階トイレ関連のスレを読んでも、
2階にトイレを付けるのをやめる人なんていないと思いますよ。

[225: 匿名さん]

>>223
その一階でトイレが重なったらどうです？待ちますか？一階にトイレ二個付けます？
待つなら待つで結構ですけど、決して"便利な家"とは言えませんよね
"不便ではない"ってだけで。たかがトイレ一つに妥協する必要ないのでは？

[226: 匿名さん]

そっかぁ～要らない使わない言ってる家庭は、お子さんも寝るまで一階リビングで一家団欒なんですね。勉強もせずに…。まさかリビングで勉強してる、なんて嘘は言い出さないですよね？
サザエさん一家でも、のび太でも勉強は自分の部屋でしてるけど…。

[227: 匿名さん]

子供が小さい内なら解るけど、中学高校になっても寝る直前まで親とベッタリですか。気持ち悪い…。親が傍にいなきゃ何もできない大人になるんでしょうねぇ。

[228: 匿名さん]

世間一般の中高生は自分の部屋で勉強したり音楽聴いたりしてますよ。だからと言って皆が引きこもりになる訳でも家族が孤立する訳でもないです(^_^;)否定派の方は、寝る時以外はリビングに居るよう子供に強要してるの？？

[229: 匿名さん]

まとめてお答えしますか。
>>225
わざわざ２階に上るならリビングで待つでしょうね。
>>226
そうですね。毎日寝るまで子供達は１階リビングに居ますよ。勉強は学校から帰ってきて夕方にやり終えてますね。でもリビングでも勉強しますよ。親と話するのも勉強ですよ。
>>227
思春期の時の話もしてますよイメージですが。
ちゃんと読みました？
さすがに中学生以上になってベッタリはないでしょう。自分が経験してるから分かりますよね？子供が大きくなるのは嬉しいと同時に少し寂しいですね。
だからこそ顔を見る、会話をする機会が少しでも多いのはよいことじゃないかなあ。

[230: 匿名さん]

＞寝る時以外はリビングに居るよう子供に強要してるの？？

そんな家庭あるわけないでしょ。ただうちに関して言えば子供はリビングで一家団欒するのが好きだと言ってますよ。あなたの家ではそうではないのですか？
ま、強要とかいう発想がでてくる時点でおかしいですけどね。そんなに無理して反論しなくてもいいですよ。私はあなたは話の分かる方だと思ってますから(^_^;)

[231: 匿名さん]

自分の家族は寝る時以外はリビングにいる、だから2階トイレは必要ない。
この話は充分納得できるのですが、自分がこうだから他の人も絶対にいらないのだと無理矢理押し付けるのがおかしいのです。
みんながみんな、あなたと同じ生活パターンでは無いのですから、いるいらないも人それぞれ。
頭ごなしに決めつける偏屈な親に育てられるお子さんは可哀想です。

[232: 匿名さん]

>>229
ウ〇コ待ちの場合どうします？オシ〇コより待ち時間長いですよ？
まさかお漏らしする覚悟で待ちますか？(゜∀゜;ノ)ノ
そうですかぁ…

[233: 匿名さん]

高校生大学生になっても自分の部屋へ行かず、寝るまでリビングで団欒ですか…。ある意味こわい。
思春期になれば側に親がいるのはうっとおしいもの。帰ってすぐ自分の部屋に行くのは寂しいですが、それは誰もが通る道だと思いますよ。
思春期になっても親の側を離れないなんて、逆に心配かも。

[234: 匿名はん]

>>229
＞わざわざ２階に上るならリビングで待つでしょうね。

墓穴掘りましたね
2階派だってわざわざ１階に下りるのが面倒だから２階にも付けてるんですよ。

[235: 匿名さん]

>>234さん
普通の家庭では１階で生活します。
２階にいるときにトイレに行くことはありません。
子供が高校生や大学生の時期は特に２階に引きこもりやすいですから、
２階にトイレは無いほうが良いでしょうね。

[236: e戸建てファンさん]

田舎で、自宅で葬式あげるのが普通な地域で、
ご近所さんがお手伝いにきたり、親戚も多く、
相当数の葬式の参列者が見込める家は、
トイレ２つあるほうがいい。
年寄りも孫もトイレは大変だからな。
うちは、この理由から、２階トイレもつけた。
さらに、１階トイレの横に男子便所もつけた。

[237: 匿名さん]

そんなに家族がしょっちゅう死ぬ訳じゃないでしょ～(^_^;)

[238: 匿名さん]

土日は新聞に不動産のチラシが大量に入ってるでしょ、見てみなよ。二階建の家はトイレがついてる場合が多い。これが現実。最近の家は二階にホームシアターや書斎があったりするから、トイレもつけるの当たり前。寝る時以外は1階リビングにいるなんて、何の趣味も無い金も無い貧乏人だ。

[239: 匿名さん]

>普通の家庭では１階で生活します。

何で「自分の家では」って思えないのかねえ。「2階トイレ否定派」は自己中の代名詞？

[240: 匿名さん]

まあまあ、あまり熱くならないで。
このスレは、２階は寝るとき以外使わないので２階にトイレは必要ないと言われると、
漠然と、そんな間取りや生活の仕方だと、２階そのものが必要ないだろうなと思ったり、
あまりに頻繁に家族団欒のことを語っているのを見て、これだけ頻繁にカキコしているのでは、
絶対に、この人の家での家族団欒はないだろうなということを想像して楽しむスレですから。

[241: 匿名さん]

いたるところに便所ネタ。。。 そうとう便所好きだね～ 各々の自由で削りたければ削ればっていうレベルの話だと思うが。。。はっ そういう私もついつい書き込んでしまった（ただいま○○○中）

[242: 匿名さん]

２階に書斎あるけどやっぱり家族のいるリビングに集まっちゃうよね。
一人になりたい時もあるけど微々たるものだしね。

[243: 匿名さん]

嘘なのが見え見え。トイレ削ってまで収納増やしたい奴が二階に書斎？寝るまで一階リビングに居る奴が二階に書斎？
って事は普通はトイレより広いはずの書斎なんて、それこそ無駄でしょ。計画性無さすぎ。まぁ、嘘で塗り固めてるんだから仕方ないか。

イタい人だ。

[244: 匿名さん]

寝る時以外は1階リビングにいる、普通は1階で生活すると散々言っておいて、なんで2階に書斎があるの？
趣味も無い金も無いのがバレたからって、嘘つくのはやめなさいよ。

[245: 匿名さん]

おそらく否定派の皆さんに何を言っても納得しないでしょうけど、

私の家は家族３人のべ床５２坪で、２階トイレあります。私の２人の友人も最近家を建てましたが、のべ床６０坪（家族４人）ほどの家で、２階トイレはあります。

私も、どうしてもスペース的に収納が少なくて収納が取れないのならどっちか迷うと思いますが、ただ付けるか付けないかだけ迷っているのなら付けた方が良いと思います。

トイレを付けるぐらいの予算なんて便利という理由だけで充分でしょう。

せっかく家を建てるのに、使い勝手の良い家を造りましょう。

[246: 匿名さん]

そうそう、無いよりあった方がいいかな、くらいの気持ちで。つけた結果あまり使わなかったとしても無駄だとは思いませんよ。お客さんが来た時とか家族のトイレが重なった時とか、たまーにでも「あぁ2つあって良かった」と思う時があればいいんじゃないですか。これが気持ちにもお金にも余裕がある人の考え。
普段つかわない必要ない無駄だ、と騒ぐくらい余裕が無いのなら家なんか建てない方が良いですよ。

[247: 匿名さん]

全くそのとうりでーす。　無ければ、たまに使いたいと思うときでも使えない。（うちではよく使うけど）
まー否定派は、たまにも使いたい時なんて無いと言い出すだろうけど。

家の大きさにも予算的にも余裕があれば付ければいい。たったトイレ一つだよ！！

[248: 匿名さん]

2階にトイレ付けちゃった人は本当に無理しちゃうよね～。
使わなければ無駄でしょ？
ジャマでしょ？
もっと別の用途にした方が良いでしょ？
本棚なんか洒落てていいんじゃないかな？
もっと検討者のためになることを書き込んでほしいよな。
2階にトイレ付けちゃった人は、
荒らしと認定されてもおかしくはないよ。

[249: 匿名さん]

>>235
あらそうですか。235さんの家は一階で生活するかもしれませんがウチは「ち・が・う」んですよ。

ちなみに私が学生時代まで住んでいた実家にもトイレ二つでした。
引きこもることもなく、高校生の頃は勉強と寝るだけに部屋を使っていましたね。
その他は友人と出掛けることの方が多かったです。
引きこもる子は一階にしかトイレが無かろうが引きこもります。

[250: 匿名さん]

>248
2階は寝るだけなんでしょ？本棚なんて要らないでしょ？邪魔でしょ(笑)

[251: 匿名さん]

>>248
自分がトイレ付けるスペースも無い家に住んでいる奴が普通の大きさの家と比較するな、近所の家を見てくれ、小さい家か平屋以外は2階にトイレ付いてるよ。

[252: 匿名さん]

否定派さんは只今ト〇レでお食事中のようです。

[253: 匿名さん]

延べ床面積40坪以下の小さい家なら、
2階のトイレは必要ないでしょうね。

[254: 匿名さん]

否定派のおばさんはトイレ順番待ち中。

[255: 匿名さん]

否定派さんなは、たまにしか使わない物＝無駄ならばすべての物、存在が無駄なはずですよね？否定派の人が無駄と思えない物は何？

[256: 購入検討中さん]

2階のトイレは削った方が良さそうですね。
昔のレスに私の考えも加えました。

２階トイレを設置するメリット
1.病気、怪我等で体調を崩した際に近くにトイレがあると助かる。
　（1階で寝れば解決する）
2.就寝中に尿意を感じた際に近くにトイレがあると助かる。
　（1階で寝れば解決する）
3.家族構成や員数によるがバッティングを緩和出来る。２階にトイレを設置するデメリット
1.トイレ掃除が２箇所に増える
（便器の掃除は時間がかかるし、ウンチは固まるとなかなか取れない）
2.子供が２階から降りてこない。→引きこもりになる→非行にはしりやすい
3.トイレや洗面台を付けると５０万円程度かかる
（坪単価を考えると２階トイレに１００万円程度かけることになる）
4.菌やカビの温床が増える
5.２階の部屋（収納や部屋）が狭くなる
6.風水や家相上考えると部屋の配置が難しくなる（トイレはマイナス要素）
7.２階にトイレを入れる場合、配管が太くなり、水道基本料金が高くなる場合がある
8.２階のトイレの音が１階リビングに響かないような配置が難しい （リビングの上なら最悪）
9.トイレのトラブルリスクが増加する
10.いつでもトイレに入れるようになると、
何でも自分の思い通りにならないと機嫌が悪くなり、
キレやすい子供となりやすい。

11.夜中に2階トイレでジョロジョロすると家族が目を覚まし、みんな寝不足になる。
　（頻尿の人は家族に迷惑をかけないように1階で寝れば解決するけどね）

私は2階のトイレは遠慮しておきます。

[257: 匿名さん]

無駄じゃない物＝金

[258: 匿名さん]

>>256
でたー！ ワンパターン。
これまで散々否定され続けたのにもかかわらず、またもや同じコピペ。

いい加減、同じ繰り返しは飽きたので、２階トイレ不要派さんは、家に絶対に必要なものリストを教えて下さい。
今までの話を総合すると、先ずは叩き台として、

必要
・１階居室　- 立って半畳、寝て１畳あれば人は生きていけるので、４人家族なら４畳程度。
・収納　　　- とりあえず、収納は絶対のものみたいな主張が多いので、こちらに。

不要
・２階トイレ - 勿論、不要ですよね。
・２階居室　 - １階で寝起きすれば良いので不要。
・１階トイレ - 居室に音が聞こえるので不要。

こんなあたりから。

[259: 匿名さん]

>>256
なんでもかんでも1階で寝れば解決するんですかぁ。
>>256さんの話を聞いてると、全て1階でことが足りるみたいですね？なんで要らない2階造ったの？
収納欲しいならイナバの物置を庭に設置すればいいだけの話。

[260: 入居予定さん]

すべて、１階のトイレで済ましたいなら、
平屋で建てればいいんだよ。
そうすれば、２階トイレの発想自体ないもんね(*^_^*)
解決解決～♪

[261: 匿名さん]

たしかに平屋が最強ですね。
よ～し歳とったら今の家売って田舎に平屋建てるぞ～！

[262: 匿名さん]

※暫くお待ち下さい
否定オバさんはキッチン一体型トイレでお食事の支度中です

[263: 匿名さん]

いや、平屋では２階トイレ不要派の
「寝室と同じ階にトイレがあると煩くて眠れない」が解消できない。
なので、平屋の場合、トイレは外？？

[264: 入居済み住民さん]

２階トイレを設置しないデメリット

1.病気、怪我等で体調を崩した際に近くにトイレが無いと不便
　（1階で寝れば解決するという意見もあるが家族全員罹った場合、リビングに寝るのか？）
2.就寝中に尿意を感じた際に近くにトイレが無いと困る
　（1階までわざわざ下りることで怪我を招く恐れあり）
3.トイレの汚れが２箇所に分散する事で掃除が楽になる
4．トイレが掃除中だったり壊れてもスペアとして使える。
5.トイレを後で付けようとすると莫大な費用がかかる
6.プライバシーが無くなる（特に女の子のいる家庭。リビングに聞こえるオナラや生理用品の保管など）
7.風水や家相上考えると部屋の配置が難しくなる（これはどの階でも同じだが）
8.１Fまで行く為にトイレを我慢していると、膀胱炎が慢性化したり痔になったり健康を損ねる

[265: ご近所さん]

ワンルームに仕切りなしに寝室、トイレ、風呂、キッチン付なら無駄無しだね、否定派おばさん。

[266: 匿名さん]

竹やぶでするしかないかも。。。

[267: 近所をよく知る人]

ワンルームテントが一番無駄が無いだろう、否定派おばさん。

[268: 匿名さん]

テントいいね!!無駄が大嫌いな人は物も少ないだろうから十分暮らしていけそう!
引っ越しも楽々♪トイレは簡易トイレでいいかな!?

[269: 匿名さん]

お金がないから付けられなかった、ッ手言えば可愛いのに。たったトイレぐらいをそんなに否定して恥ずかしくないのかね？たとえ１日１回しか使わなかったとしてもそれでも無駄とは思わないよ。
その１回使えれば便利だよ、たかが２０〜３０万でしょう。

[270: 近所をよく知る人]

>>269さん
普通の家は二階にトイレが有るのを知ってるが
お金がないから付けられなかったは、素直なおばさんじゃ無いからそれは言えないな、みんなが羨ましいんだろう、可哀そうだな、益々屁理屈が多くなるぞ。

[271: 匿名さん]

>>269さん
２階のトイレを一日に１回も使うんですか？
わが家は１年に１回使うかどうかです。

[272: 近所をよく知る人]

271さんは二階にトイレを付けたが家族が嫌気をして出て行ったため1人暮らしに成ったおばさんだったんだ。

[273: 匿名さん]

はいはい。よーしよし。

[274: 匿名さん]

271は無計画すぎ

[275: 匿名さん]

271は何も考えずに建売を買った人でしょ(笑)

[276: 匿名さん]

なるほど建売は役立たずの二階トイレがあるものなのですね。やはり。

[277: 匿名さん]

使うから二階にトイレ付けるんだよ、必要無い、金が無い、小家族なら付けなければ良い、自分が使わないからと言って他人に強制する事では無いよ。

[278: 匿名さん]

>>277さん
どうせ使わないんですよね？
もう分かってきました。
使う、便利、必要って何が？
理由がないんですもん。

[279: 匿名さん]

お金が無いんですもん。でしょ。

[280: 匿名さん]

>>278
あなたはおまるで十分だ、人に強制する事では無いぞ。

[281: 匿名さん]

便利な理由を教えて貰わないと分からないなんて
このスレにずっと張り付いてる癖に信じられない

[282: 申込予定さん]

２階にトイレがある理由？
そんなの決まってるじゃないか。

そこにトイレがあるからさ。

[283: 匿名さん]

否定派ｵﾊﾞｻﾝには永遠に２階にトイレがある喜びが味わえないだよね。
だって２階にトイレがないんですもの。可哀相にですね。おほほー。

[284: e戸建てファンさん]

幼稚園児の子供がなったノロが原因で、
家族全員（４人）が同時多発ノロに。
涙が出るくらい、トイレが２つあって良かったと思った。

[285: 匿名さん]

無くても良かったもの
１．キッチンのダウンウォール
２．浴室乾燥機
３．西向きの大きな窓
４．食洗機（乾燥機は必要）

迷ったけど付けてよかったもの
１．２階トイレ
２．浴室テレビ
３．LAN
４．複層Low-e、２重サッシ

２階トイレは、次は迷わず付けます。

[286: 匿名さん]

>>284さん
そんな人は１００万人にひとりだよ。
運がいいね。
２階にトイレを付けても、
一生使わないだろうね。
そんな起きもしないことのために、
無駄なスペースはもったいない。
家の間取りは有効に設定しましょう。

[287: 匿名さん]

そうそう。トイレなんか公衆トイレで十分。節約節約！

[288: 匿名さん]

え？２階トイレ？
ふつーに付けるっしょ
今時付けない家があるんだ？
昭和じゃあるまいし（笑）

[289: 匿名さん]

法改正して、二階トイレは建築基準法違反にしてもらっちゃいましょ。誰も文句言えなくなる。一件落着！

[290: 匿名さん]

我が家でもおととしノロで4人撃沈したよ。トイレ2つでほんとに良かった。ウイルス系は幼児がいる家庭だと防御が難しいんだよね。。。

[291: 匿名さん]

>>288さん
２階にトイレ付ける理由がないのに、
普通に付けるっしょ？（爆）
無駄なんだね。

[292: 匿名さん]

理由がないのに？？？
理由がないって言ったっけ？
簡単なことじゃん、２階に必要だから付けるんよ

[293: 匿名さん]

必要と便利の繰り返し。
そんなの理由にならないですよ。
２階のトイレは便利でも必要でもないということですね。

[294: 匿名さん]

>>290さん
ノロ？
何百万分の１の確率だよね。
何千年に１度のために２階のトイレを用意しとくんですか？一生無駄なトイレ掃除だ。
ご苦労様です。

[295: e戸建てファンさん]

ノロが何百万分の一って・・・。
１人ノロの感染者がいたら１週間後には学級閉鎖になってもおかしくない、
感染力なんだよノロは。
子供が大きいか、まだ子供がいないかの家庭には分からないかもしれないけど。
いわゆる嘔吐下痢症ってやつだから、
お年寄りも気をつけないとひどい目に逢う。
ノロ感染者を見たことないし～とかって人もいるかもしれんが、
そりゃ、家から１歩も出れないんだからあたりだわなｗ
病院に行くのも死に物狂いだ。

[296: 匿名さん]

否定派は人数が少なくてもやる事が無い引き籠りおばさんが多いから全てのレスに24時間対応出来るんですね、御苦労さま、うちはトイレ2か所で便利ですよ。

[297: 匿名さん]

>>295さん
はいはい、そんなのあなただけです。
そんなことのために2階のトイレが必要と思っている人はあなただけ。
みんなはそんなことで不自由しませんよ。
億ションに住んでいる人もトイレは一つですが、
問題はないのですよ。

[298: 匿名さん]

否定派は億ション見たこと有るの安普請でボラレタ億ションならともかく今は2ヶ所有るのが多いよ、見たのがワンルーム億ションなのかな、御苦労さん、私は今息子の家の基礎工事に立会中、二人だけど2階にトイレ付けました、来客が多いからな。

[299: 物件比較中さん]

2階トイレよりも駐車スペースの方が何倍も無駄です！

マイカーなくても生活できますし、必要なときはレンタカー使えば無問題！

[300: 入居済み住民さん]

以前住んでいるアパートは、2LDKで15坪程度でした。

新築した家は、3LDKで40坪です。

坪数だけ見ると、無駄なスペースがかなりありそうですが、後悔はしてません（笑）

[301: 匿名さん]

>297
マンション引き合いに出してど～するの？本当に否定派はイタイですね！