リバー産業株式会社の大阪・神戸・京都・関西のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「リバーガーデンECOシティアリスの森 住民専用 その2」についてご紹介しています。
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  6. リバーガーデンECOシティアリスの森 住民専用 その2
 

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匿名さん [更新日時] 2011-12-13 22:09:13
 

早くもその2へ突入です。

リバーガーデンECOシティアリスの森を契約された方
購入された方情報交換や相談色々なお話で交流しましょう。

投稿マナーを守って、お互いの意見や価値観を尊重した投稿をよろしくお願いします。
荒らしや嫌がらせ、投稿は完全スルーして、削除依頼しましょう。

前スレ→http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/78394/

投稿マナーについて
http://www.e-mansion.co.jp/faq.html#5
マンションコミュニティの利用規約、投稿削除基準
http://www.e-mansion.co.jp/com/index1.html

所在地:大阪府大阪市此花区島屋6丁目435番(地番)
交通:JR桜島線 「ユニバーサルシティ」駅 徒歩3分
間取:2LDK~4LDK+S(納戸)
面積:65.66平米~100.57平米(トランクルーム面積を含む)
売主・事業主:リバー産業株式会社
販売代理:リバーホーム株式会社
物件URL:不明
施工会社:リバー建設(株)
管理会社:浪速管理(株)


[スレ作成日時]2011-09-16 14:10:35

現在の物件
リバーガーデンECOシティ -アリスの森-
リバーガーデンECOシティ
 
所在地:大阪府大阪市此花区島屋6丁目435番地(地番)
交通:桜島線 「ユニバーサルシティ」駅 徒歩3分
総戸数: 295戸

リバーガーデンECOシティアリスの森 住民専用 その2

761: 住民さんA 
[2011-11-18 22:34:48]
住民Aです。
応援してくださる方がいて、大変嬉しく思いました。
周りの方々に迷惑がかからないよう、皆さんと仲良くさせて頂きたいので、根気良くいこうと思います。

ちなみに今日はお留守のようでした。

アドバイス通りに頑張ります!!
762: 匿名 
[2011-11-18 22:47:06]
>761 近所付き合いしたくないと考える人もいる訳やから。逆に隣が挨拶にけーへん訳やろ。近所付き合いあんまりする気のない家は表札出さないパターン多いで。
763: 匿名 
[2011-11-18 23:24:19]
ペット同伴で乗ってよいエレベーターは1台だけですよね?
向かって一番左側のに女性が犬を連れて乗ってましたが迷惑です。
764: 匿名 
[2011-11-18 23:26:01]
玄関は直接外部者(配達員)が来ないから必要ない。だからださない
郵便受けにはつけるけど

理由があるのに偏見染みたこと書くな
765: 住民さんA 
[2011-11-18 23:26:41]
なるほどーそうですね。
2、3回伺っていらっしゃらなければ、そのように考えなければいけませんね。
表札の事も、納得です。
大変参考になりました!
766: 匿名 
[2011-11-19 00:09:53]
表札?何の理由?つくるお金がないんかいな。
下の郵便受けにも付けてないとこ多いな。
767: 匿名 
[2011-11-19 00:17:50]
作る金がないならここを買ってないよ。
一括で買ったし。表札ごときで偉そうに言うお宅はどちらの部屋だい?

偉そうに言う位だから集合ポストと玄関の両方についてるんだよね?どこの部屋か絞れる事が出来るわけだ。
768: 匿名 
[2011-11-19 01:12:35]
電話帳に名前を載せる人が減ったと同じでしょう。お金云々ってお気の毒な視野の狭さ。
770: 匿名 
[2011-11-19 09:39:17]
女性と子ども連れだと、どこかの宗教と間違われそうですね。
来週は市長、府知事のダブル選挙ですね。
771: 匿名 
[2011-11-19 10:04:10]
まぁまぁここでお金の話は止めましょう。

匿名掲示板で見え張ってもしょうがないし
荒れるだけ。

平均年収

男性 507.4万円 44.6歳 13.0年
女性 269.3万円 44.9歳 9.5年

ソースは国税庁

年収一千万以上は約4%

ここにこれを大幅に上回る人ばかりが住んでるとは思えないですから。

772: 匿名 
[2011-11-19 10:58:04]
女性は一度離職するとかなり下がるんだね。改めて認識した。
773: 匿名 
[2011-11-19 13:50:31]
挨拶は行きました。
下の部屋に何度か伺ったけど出ず室外機がないのでまだ入っていないと判断して終わりました。
今は下の部屋に人が入ったけど挨拶がないのでそのままです。
上階への挨拶はしておいた方がいいと思うけど人それぞれだと思うので放置です。
774: 入居済みさん 
[2011-11-19 18:31:23]

隣のマンションの大きな黒い犬がわざわざここの新築のマンションで
おしっこをするのが気になります。他マンションの敷地内に平気で・・・やめて欲しい。
775: 匿名 
[2011-11-19 21:32:37]
じゃあうちも隣のマンションの敷地で糞尿させようっと♪
776: 匿名 
[2011-11-19 21:35:40]
前に書いたジャックラッセルテリアは自動ドア出てすぐ右側の角になってる植え込みでしてますよ
777: 匿名 
[2011-11-19 21:44:39]
皆さん、家具の転倒防止対策どうしましたか?部屋の間取り上、隣と境になっているコンクリート壁に家具の背面がくるのですが、コンクリートにビス止めしても問題ないのでしょうか?
778: 匿名 
[2011-11-19 22:15:15]
大きな犬ほどたくさんの尿をまき散らすので迷惑。
779: 住民さんA 
[2011-11-20 00:26:20]
隣と境になってる壁に鏡をかける予定なので、専門の業者に機械で調べにきてもらいました。
隣と境になってる壁は、鉄筋なので釘を刺す事は可能ですが、管理人さんに一言言っておいた方がよいと言われました。
防音機能に影響する可能性があるからだそうです。
ほとんどの方が、未確認で穴開けちゃうみたいですがねーとも言われました。
780: 匿名 
[2011-11-20 00:27:58]
でも小さい犬飼ってる人の常識のなさも異常。
781: マンション住民さん 
[2011-11-20 01:25:10]
ECOアリス住民より、先住犬。

782: 匿名 
[2011-11-20 08:00:11]
No.779情報有難うございます。
とりあえずネジなどを打つことができるのですね。
安心しました。
管理人さんに一言言ってから家具止めたいと思います。
783: 匿名 
[2011-11-20 08:22:37]
ここの掲示板は本当に最低。
皆さん心が荒んでsるのね。
784: 匿名 
[2011-11-20 10:02:49]
管理員に言ったって関係ないよ。躯体の壁に穴開けちゃダメな筈でしょ。
何かあっても、管理員が責任取ってくれる訳じゃないし。
785: 匿名 
[2011-11-20 10:35:32]
古いレスですが、参考まで

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/18048/res/6-8
786: 匿名 
[2011-11-20 15:20:41]
モデルルームに飾ってた大きなミラーはどうやって止めたんやろ?
787: 匿名 
[2011-11-20 15:25:18]
モデルルームはコンクリートで作ってるわけじゃないから、いくらでもできますよ。
788: 匿名 
[2011-11-20 15:43:59]
そーゆー問題ちゃうやろ。
789: 匿名 
[2011-11-20 19:19:27]
壁面側の上(天井部分)から絵や鏡を吊るせるレールのオプションがあったはず。
鏡はこれを使用してるのでは?

または壁面に鏡をつけるオプションもあったから施工時に一緒にやってるから問題ないとか
790: 匿名 
[2011-11-20 21:04:37]
接着剤

鏡の店調べたらすぐにわかる。
791: 匿名 
[2011-11-20 23:38:01]
階下の犬がうるさい
多少は仕方ないと思ってるけど夜も延々鳴かれて眠れない
792: 匿名 
[2011-11-20 23:58:25]
好きな音楽かけて寝るとかどうですか?
793: 匿名 
[2011-11-21 00:06:25]
犬といえばバイク置き場を通るのはいいけどおしっこさせてましたよ。モラルが低い人がいますね。
794: 匿名 
[2011-11-21 01:03:57]
音楽かけてもキャンキャン声はかきけせませんよね
かきけせるくらいの音量にすると余計眠れないし
下の人はどうして眠れるんだろう・・・
まだ鳴いてるし
795: リゾート購入者 
[2011-11-21 01:55:10]
私は月に、1度くらいしか帰ってこないので全く気になりませんが犬の泣き声で眠れないのは気の毒ですね!
ご近所へのあいさつは、12月に行った時伺うつもりですが、御近所の方と会いましたが本当に感じのいいかたばかりで、妻も喜んでます!
話はガラッと変わりますが、最近イケメンと評判のブータン国王、王妃ですが、アントキの猪木と若かりし頃のマルシアにそっくりと思いませんか?笑 ユニバ駅前の
楽しい顔をした、たくさんの人を見ると幸福度がアップします・・・・
796: 匿名 
[2011-11-21 02:14:14]
そっくりですね。
春一番にも似ていますね。イケメン国王は日本では・・
国王は一夫多妻OKなのにあえて自分は一夫一妻と宣言した所は男前ですね。
797: 匿名 
[2011-11-21 02:25:25]
エレベーターに自転車は乗ってくるし、犬はバイク置き場でおしっこするしでリゾート感はゼロです
798: 匿名 
[2011-11-21 08:53:01]
今朝の朝日見ましたか?とっても綺麗でした。私は小さい頃からずっと賃貸のアパート、公団で住んでたからアリスの森を購入出来て本当に嬉しいです。毎朝起きるのが楽しいです。

本当は一軒屋も羨ましいしタワーマンションもかっこいいとか、リビングは20畳以上がいいとか、そんなこと言い出したら、持ってる財布から靴服食べ物何もかも、もっと良いものがあるけど(苦笑)
目下、ベランダをタイルにするかで悩んでます。(これも我が家はオプションできませんでした)
800: リゾート購入者 
[2011-11-21 10:27:35]
年の功?ですよ・・・きっと私くらいの年になったときにはわたしなんかより、良いリゾートの部屋を買えると
思いますよ。私が最初にマンションを買ったのは36歳から37歳のときでしたので皆さんと変わらなかったと思います、その時はまだ九州の大分で105㎡のマンションが私の買ったこことあまり変わりませんでしたし(2600万位)史上最低の金利といわれた金利は3.6%くらいだったと思います。大阪でこんなに都心部まで近くてこの価格は当時から考えたら、夢のような話です・・・これからマンションは値上がりは厳しいでしょうが、いざ貸したときでも利回りを考えたらかなりお得だと思って買いました。今年の4月位に知って即買いしたので選べる部屋も少なかったのですが、床がブニョブニョで家具を置いたら幅木との隙間が開きすぎ(構造上
の問題らしい)の点を除いたら概ね合格点です。
801: おぱんさん 
[2011-11-21 13:29:01]
>さくらの丘好きさん

お久しぶりです、先週の雨、凄かったですか?
私は引っ越した早々、2週間出張で留守をしていました。
実質3日間しか過ごしていませんが幸いなことにとても静かで、かえって電車の音が良く聞こえます。

階下の方と左隣の方はご挨拶できましたが、上階と右隣の方はまだ入居されていないようで
ご挨拶できていません。その内様子を見ながらすれば良いかと思っています。

我が家の駐車場はタワーパーキングです、まだ1回しか出し入れしていませんが
入庫はともかく出庫は時間がかかります、2,3分位じゃないでしょうか。
まぁ、これは仕方ないですね。

自走式駐車場が羨ましく思う今日この頃でした。
804: 入居済みさん 
[2011-11-21 23:24:49]
はじめまして、11月11日引渡しで遅ればせながら引越し完了しました。
これからよろしくお願いいたします。

入居前に心配していたご近所さんとの挨拶も終え
挨拶しても皆さん笑顔で返していただき一安心しました。

タワーパーキングも手惑いましたが無事入庫できました
入庫は非常にスムーズで驚きました!!


引越ししてきてマンション内を一巡してみたのですが
何か足りないと思い久々にパンフレットを再確認したのですが
エントランス部分にパースで予定されているソファーが一組しか
ありませんでした。
計画変更のお知らせとかありましたっけ?

引越しなどもあるため後ほど設置されるのでしょうか?

すごく広いエントランスホールなので何もないと・・・


どなたか確認された方いらっしゃったら教えてください


明日の朝日楽しみです。

今後ともよろしくお願いいたします。





805: 住民さんA 
[2011-11-21 23:32:01]
入居済みさん

今日引越しだったんですね

おめでとうございます。

こちらこそよろしくお願いします。

朝日は絶景です、早起きがんばってください!!

お仕事されている場合明日からお仕事だと思いますが
行きは、安治川口からの通勤が楽ですよ♪
帰りは、ユニバーサルでリゾート気分を味わってください

ソファーの件、私も気になっていました。
どうなのでしょうね

パースでは後、2~3組くらい入りそうですが
引越しが落ち着いたころにリバーさんが設置にくるんじゃないでしょうかね
(楽観的過ぎでしょうか。)

また情報が入ったらお知らせしますね。



806: 匿名 
[2011-11-21 23:34:38]
ソファーですが、気になっていました
今無いってことは、もう設置しないということでは!?
リバーならありそうですが・・・・
807: ガスファンヒーター最高 
[2011-11-21 23:38:39]
ガスファンヒーターを購入しました。

あったかくなるスピードに感動!!

今日は寒かったので活躍しました。

おすすめですよ!!


他の棟の共有施設ってどうやって使うのか
ご存知の方教えてください。

808: 夜景最高 
[2011-11-21 23:47:36]
>ガスファンヒーター最高さん

ガスファンヒーター良いですね
うちも今週購入検討中です。

別の棟の施設の利用方法ですが
管理人さんに言えばいいってリバーの営業さんが
いってましたよ♪

使ったことはまだないですけど

カフェとかは断りなしでも使えそうですけど
どうなんでしょうね。

試してみたら感想教えてくださいね。
809: 匿名 
[2011-11-22 03:27:51]
ガスファンヒーターは短時間で暖まりますが、ガス代が物凄く高いですよ。
810: 匿名 
[2011-11-22 06:49:14]
おはようございます。
たった今朝日が綺麗に見え出しました。
ところで、生ゴミは24時間いつでもだしていいんですよね?
プラスチックとかは収集日前日でないとだめなんですか?
昨日、クリスマス会のお知らせありましたね。我が家は年齢対象外だから残念ながら行けません。行きたかったな。
811: 匿名 
[2011-11-22 10:27:20]
スーパーベストショップに行くのに近道はありませんか?
例えば他のマンションの中を通って行くルートがあるとか。

やはり通常通り駅に向かって階段を上がり、ゲームセンターや回転寿司の前を歩き、帽子屋の手前を右折するしかないでしょうか?
812: 匿名 
[2011-11-22 12:37:23]
811さん

こぐま保育園のちょうど前あたりにエレベーターがありますよ。
813: 匿名 
[2011-11-22 16:46:15]
ありがとうございます
エレベーター探してみます
814: 住民A 
[2011-11-24 00:03:25]
司法書士事務所から権利証が届きました。
法務局等出向費(3,000円)や旅費通信費(2,000円)について、
入居者数を考えると凄い金額ですねー。
旅費通信費に消費税もかかっていても問題ないのかな?

リバーから紹介された業者は、ぼったくりイメージが強いよ。
815: ニャン太 
[2011-11-24 00:13:14]
みなさんこんばんわ! ご無沙汰してます
生活のリズムが掴めず、通勤も約20分くらい長くなったので
疲れてなかなか書き込むことができませんでした(-_-;)

エコポイントの申請もやっと送り、両隣さんも引越しされてきたので挨拶できました
夜帰ってくるときにマンションを見上げると明かりのついている部屋が多くなっているので
うれしくなります
私が引っ越した頃は10件もなかったので・・・

>さくらの丘好きさん
ダイニングテーブルと食器棚、とても気に入ってます
やっとお家らしくなった気がします♪
なんとか片付けも終了しました(*^▽^*)

>おぱんさん
引越しの片付けはいかがですか?
お仕事をしながらだと大変ですよね
うちもようやく目処がつきました
あせらず、ぼちぼちやりましょ~♪

その他のみなさんもよろしくお願いいたしますm(_ _)m
816: 入居済みさん 
[2011-11-24 11:43:55]
ここのフローリングって、すぐに凹んだりキズついたりしませんか?引っ越し一段落して、改めて床掃除したら無数のキズや凹みがあってショックです。
817: 匿名 
[2011-11-24 11:49:54]
住民Aさん
旅費通信費が課税処理されてるのは問題ないですよ〜
うちはまだ届いて無いので来たらチェックしてみますね
818: 匿名 
[2011-11-24 11:59:36]
816さん

床の色によっては目立つかもしれませんね。我が家は一番白ぽい色の床ですが、確かによく見てみると細かな傷がついていました。でもパット見や普通に生活してても目立たないです。
床のクレヨン(コーナンのフローリングの補修コーナーにあります)を試してみてはどうですか(^O^)

凹みについては、ソファー、ダイニングテーブルのセットの全ての脚にフェルト製の食い込み防止マット(丸型の4個入りで98円これまたコーナン)をつけているので凹みは見られないです。

オススメですよ〜
819: 入居済みさん 
[2011-11-24 18:40:36]
818さん
フローリング情報有難うございます。ホームセンターに色々ありそうですね!次の休みに見に行って見ます。
820: 匿名 
[2011-11-24 20:19:36]
814さん
確かに全員からだとスゴイ金額ですね。
ご依頼いただきまして云々も笑えます。選ぶ権利なかったのに。
821: 匿名 
[2011-11-24 22:32:29]
皆さんのスーパー利用状況はどんな感じですか?

ベストショップで間に合ってますか?西九条にあるベストショップと比べると物足りないような・・
ラムーはちょっと苦手な感じでした。

チラシが入っていた配達してくれるコープか阪急を検討していますが、既に利用されてる方はいらっしゃいますか?

色々情報頂けたら嬉しいです

822: 匿名 
[2011-11-24 22:44:00]
コープは共産党だから嫌だ
823: おぱんさん 
[2011-11-24 22:44:11]
皆様こんばんは!

今日はとても寒いですね、ただ築古の戸建てから引越したうちはマンションの暖かさに
びっくりしています、今日も暖房しなくても平気ですごせそうです。

ガスファンヒーターをオーダーしましたけど、もしかしたら不要だったのかも
って心配しています。


>ニャン太さん

通勤時間が20分延びたのですか?うちも西九条で乗り換える分、時間が延びました。
乗換えがスムースにいかない時には、ちょっと悔しいですね。

引越しの片付けは早く終わらせたいですよね、でも週末くらいしか出来ないのが
悲しいところです(ってまた1週間留守にしますけど)
まぁ、ニャン太さんの言う通りボチボチやります、今年中に完了すれば良いか!
と自分に言い聞かせています。
824: 匿名 
[2011-11-25 00:33:22]
イオンのネットショッピングが便利ですよ♥
注文した翌日に届けてくれますし、5000円
以上で配送料無料。5000円以下でも105円の
配送料しかかかりません。
日用品から、食料品と品揃えも豊富です。
お車のない方にはちょうどいいかも?
825: 匿名 
[2011-11-25 08:42:51]
イオンのネットショッピング利用できるんですね!知りませんでした。私は西九条駅を利用するので、平日ライフを使ってます。
826: 匿名さん 
[2011-11-25 08:49:53]
イオンは産地偽装が深刻なので嫌だ。
東北産だらけ!!
827: 匿名 
[2011-11-25 10:03:25]
私は今まで通り生協利用しますよ(^.^)

やっぱりスーパーは不便ですね…

でもベストショップも仕事帰りにはついつい寄っちゃいます(^^ゞ
828: 匿名 
[2011-11-25 10:03:41]
阪急もチラシ記載の産地と異なるらしく、変更の際の連絡は無いみたいです。届いた時に、今回は□□産の人参が○○産となります。ご了承下さい。となってるだけみたいなので届くまで気になります。


ライフは寄りたくても仕事終わりの途中下車が面倒で断念してます

ライフも確か幾らか購入したら無料で配送してくれましたよね
829: 匿名 
[2011-11-30 08:36:29]
司法書士さんから登記の書類ってもう皆さん届いていますか?11月11日組も届いているのでしょうか?

あと日常に終われて、家の中まだまだ段ボールで(;_;)あれもしたいこれもしたいって思うだけで、毎日過ぎていって、まとまった休みと自由時間(子供がいるので)欲しいって思います。年内に片付けばいいやとか思っていたけど全く…。友達呼んだりしたかったけどまだまだ先になりそうです。
833: 匿名 
[2011-11-30 16:54:10]
隣がゴミをベランダに置いてて臭いです・・・
834: 匿名 
[2011-11-30 17:04:34]
そりゃ喫煙より性質が悪いな。
ゴッキーが来るじゃないか!
835: 匿名 
[2011-11-30 17:57:34]
ゴミ毎日出せるのに最悪ですね。
836: 匿名 
[2011-11-30 18:11:58]
ガッキーが入って来たらいいんすけどね

839: 入居済みさん 
[2011-11-30 19:18:40]
このマンションの人、結構挨拶してくれますもん。
しないほうが珍しい。

若いカップルの住民が多いですね。
どこの階か分からないけど、すごい都会風なカップルがいてビックリする。

【一部テキストを削除しました。管理担当】
842: 住民さんA 
[2011-11-30 20:53:57]
挨拶しない人なんて当たり前にいますね
若い方ですがお子さんを連れていた方に「こんにちは」と言ったら「は?」って言われました
日本語がわからない方だと思いたい
843: 匿名 
[2011-11-30 21:46:53]
さすがにシカトより「は?」は酷い

そんな親を持つ子供も非常識になるんでしょうね。それか反面教師になるなら万々歳ですが
851: 匿名 
[2011-12-01 11:14:32]
みんな同じ安普請のマンションの住人じゃないですか、
仲良くしましょう。AとMが他の部屋より若干高いのは
広さも違うし4Lと言うやや特殊要因で割高なだけで
価値などたいして変わらないでしょう。


852: 匿名 
[2011-12-01 11:20:45]
部屋の値段って言ってもオプション付けたら価格がどんどんあがって行くから何とも言えないですよね。

我が家は部屋の作りで言うと、扉全てをスライド型にし間取りもお金をかけて同じタイプの部屋の間取り(無料で選べた5種類の間取り)とは違うオリジナルの間取りにしてもらってます。後は食洗機いれたりガスレンジをグレードアップさせたりその他にも諸々してるので、24階ではないですが他フロアの4LDKの角部屋も買える金額になっています。
でも二人暮らしだし必要ないから買わないだけです。

もしかしたら24階の角部屋でなくても単なるセカンドハウス的に買ってるだけのお金持ちの人もいるだろうし、ご年配の方は万が一の事があった時の自力避難の事等を考えあえて低層階の部屋を選んでいたりしますから。

部屋に入ったら想像も出来ないような美術、骨董品を飾られてる人もいたら資産価値でいったらマンション云々言えなくなります(笑)

853: 挨拶しましょう 
[2011-12-01 12:21:48]
所々ガッツリけされたな~
854: 匿名 
[2011-12-01 12:38:27]
851  852
一番広い部屋の価格知ってんの??
Aタイプは最上階でも3000万半ばまで

Mタイプ中層階で3800万以上ですよ。

他の部屋タイプでオプション付けたり間取り変更しても
Mタイプには届かないね。
オプションなんてしてる人たくさんいるよ
Mタイプ買えたとしても低層階でしょう、
しかも2りでも広い部屋買ってそれこそ有料で間取り変更して
部屋数の少ない広い部屋作るとおもうけど
狭いとこ間取り変更しても狭いのはかわらないし
あれした、これしたって大した事ないレベル


絵画などバカ高いものを飾る人も
セカンドハウスとして購入する人も
金持ちは広くて上層階しか買わないよ。
855: 匿名 
[2011-12-01 12:51:49]
852ですが3000万以上ですよ。

あなたはどこの角部屋ですか?謙遜して書いていましたが、金持ちの例えは我が家の事です。他にマンションと一戸建て一軒持っています。ここは軽く住んでいるだけなので帰りが遅くなれば他の家に帰ります。
将来的には市内と市街の一戸建て(両方の実家)も2軒手に入ります。

【一部テキストを削除しました。管理担当】
856: 匿名 
[2011-12-01 12:55:20]
854

お金持ちって年収で言うと
どのくらいを差して言ってるんですか?

たぶんこのマンション内ではそこそこの
年収と思ってるけどMタイプは買わなかった
ですよ。

ちなみに絵もセカンドハウスも田で持ってますが‥‥
857: 匿名 
[2011-12-01 12:56:20]
田で持って→他でもって

失礼。
858: 入居済みさん 
[2011-12-01 13:33:30]
854広い部屋が必要でない人もいるのですよ。金持ちなら広い部屋買うって。金持ちほど無駄には使わないよ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】
859: 匿名 
[2011-12-01 13:43:37]
たしかにお金持ちって意外と細かい人が
多い気がしますね。だからお金持ちに
なれたんでしょうけど。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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