リバー産業株式会社の大阪・神戸・京都・関西のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「リバーガーデンECOシティアリスの森 住民専用 その2」についてご紹介しています。
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  6. リバーガーデンECOシティアリスの森 住民専用 その2
 

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匿名さん [更新日時] 2011-12-13 22:09:13
 

早くもその2へ突入です。

リバーガーデンECOシティアリスの森を契約された方
購入された方情報交換や相談色々なお話で交流しましょう。

投稿マナーを守って、お互いの意見や価値観を尊重した投稿をよろしくお願いします。
荒らしや嫌がらせ、投稿は完全スルーして、削除依頼しましょう。

前スレ→http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/78394/

投稿マナーについて
http://www.e-mansion.co.jp/faq.html#5
マンションコミュニティの利用規約、投稿削除基準
http://www.e-mansion.co.jp/com/index1.html

所在地:大阪府大阪市此花区島屋6丁目435番(地番)
交通:JR桜島線 「ユニバーサルシティ」駅 徒歩3分
間取:2LDK~4LDK+S(納戸)
面積:65.66平米~100.57平米(トランクルーム面積を含む)
売主・事業主:リバー産業株式会社
販売代理:リバーホーム株式会社
物件URL:不明
施工会社:リバー建設(株)
管理会社:浪速管理(株)


[スレ作成日時]2011-09-16 14:10:35

現在の物件
リバーガーデンECOシティ -アリスの森-
リバーガーデンECOシティ
 
所在地:大阪府大阪市此花区島屋6丁目435番地(地番)
交通:桜島線 「ユニバーサルシティ」駅 徒歩3分
総戸数: 295戸

リバーガーデンECOシティアリスの森 住民専用 その2

419: 匿名 
[2011-10-22 21:44:40]
宅配ボックスの申し込みって管理人にするんでしたっけ?
420: ニャン太 
[2011-10-22 22:06:24]
こんばんわっ!

>またのんさん
お役に立てて幸いです^^
引渡しは全然大丈夫ですよ、私も一人でしたよ~
他にも女性一人という方が何人かいらっしゃったと思います
ご安心ください

>住民Aさん
ありがとうございます♪
もう一度落ち着いて書類を読んでみます
ネットの商品内容(ギフト券)も沢山ありすぎて見難いです
私もVISAかUCのギフト券にしようかなと思ってます
何を買うか二人で悩んでま~す

>№417さん
エコポイントのHP、もうちょっと分かりやすく表示してもらいたいですね
予算が無くなる可能性があるんですか?
それならなるべく早く申請した方がいいですね!

我が家の引越しは来週なのですが、用事があって午後からちょっと行ってきました
引越しで人が沢山いらっしゃるのかな?と思ったら、静かなものでした
みなさんきっと午前中に終わったんでしょうね
421: ニャン太 
[2011-10-22 22:16:09]
投稿後に№419さんの書き込みを見たので、連続で失礼します

>№419さん
宅配ボックスとはフルタイムロッカーのことですか?
それなら、ネットもしくはFAX、封書で申し込みです
ネットが一番早くて簡単でオススメですよ♪
422: 11月組 
[2011-10-23 01:04:06]
ニャン太さん、委任状の件ありがとうございますm(_ _)m
印鑑証明を取りに行かずに済むので、よかった〜
エコポイント、むずかしそうですよね!
以前、調べたときにややこしそうだったので、
まっ、まだいいかーって思っちゃいました。
私も鍵をもらったら、今度はじっくり読んでみます(^-^)

423: 入居前さん 
[2011-10-23 02:03:23]
にゃん太さん
詳しい説明ありがとうございます!!
大変参考になります。
424: zico 
[2011-10-23 02:55:00]
質問ですが、
駐輪場を2つある人で
その二つは離れてますか??
うちは結構はなれちゃいました
425: 匿名 
[2011-10-23 08:06:50]
zicoさん

うちもエントランスにいちばん近い所と、
このはな側の一番端っことに離れまいた。
でも三台目を申し込んだところエントランス側に
いちばん近い所と同じ並びになりました。

ニャン太さん

詳しく解説してくださってありがとうございます。
とても助かります。
すいませんが、ニャン太さんに質問があります。
宅配ボックスってネットでも申し込めますが、
あれは全員が申込みしないといけないのですか?
確かカードが中に入ってて料金引き落とされるって…?
特に利用する必要がない人も
申し込みしなくてはいけないのでしょうか?

すいませんがよろしくお願いします。
426: 入居前さん 
[2011-10-23 08:51:29]
固定資産税いくらぐらいになるか、こ存じの方いらっしゃいますか〜?
70〜80平米です。
427: ニャン太 
[2011-10-23 09:02:20]
みなさんおはようございますっ!

>11月組さん
私もエコポイントは引越し後でも大丈夫かな?とは思いつつ、時間の余裕を見て確認したいと思います^^

>№423 入居前さん
お役に立てて、私もうれしいです!

>zicoさん
我が家は説明会が初日で抽選の順番がわりと早かったので、浪速管理さんに「今なら連番でとれます」
と言われました
くじの種類が「1台用、2台用、3台用」と分かれていました(もしかすると3台は無かったかも?)
なので説明会が後の方は1台ずつの抽選になったのではないでしょうか

>№425さん
フルタイムロッカーは無料ですよ^^
料金というのは、例えば代引きなどの宅配を頼んでいた場合にクレジットカードを登録することで
不在でも代金の支払いができるというものです
もしカードでの支払いをしたくない場合であれば、登録書についていた緑のカードのみの利用で大丈夫です
428: 匿名 
[2011-10-23 09:14:44]
ニャン太さん

№425です。早速教えてくださってありがとうございます。
本当に助かりました。
429: 匿名 
[2011-10-23 09:35:34]
住民Aさん・ニャン太さん

いきなりですいません(・_・;)
エコポイント申請の件でお尋ねします。
必要申請書類の中に契約書のコピーと
ありますが、契約書のコピーは
契約がわかる部分だけコピーを取って
同封すればいいのでしょうか?
すいませんが教えてください
よろしくお願いします。
430: さくらの丘好き 
[2011-10-23 12:21:06]
こんにちは

引っ越し済みの方
お疲れ様でした  m(__)m

今日引っ越しの方
お疲れ様です  m(__)m

鍵引き渡し日サカイのトラック多かったですね
今日は、どうだろう?

自転車保有台数少ないので、駐輪場3代目当たるのよろしいですね
それともサイクルシェアリング使われる方多いので保有台数少ないのかな?



フルタイムロッカーニャン太の回答通りです。

クレジットカード登録しておけば、なにかと便利ですよ
クレジット清算出来ますし
緑のカードを含めると2枚どちらも使えて^-^


固定資産税と都市計画税は70平米ちょっとで9万円ですね(5年間の50%減税中は)
5年過ぎると減税無くなるから14万位来るかなと・・・
現在ドキドキ中なのですが    (^^ゞ(汗)



荷物搬入済んだら冷蔵庫の中身買い出しですね
ラムー行かれるのかな^-^

それから
お買いもの配達もありますので
阪急キッチンサービス、イオンネット通販それとベストショップ
ベストショップは2,000円以上購入で無料配達してくれますよ
431: 匿名 
[2011-10-23 15:41:10]
さくらの丘好きさん

いつもいろいろ教えてくださってありがとうございます。
バス運行が2月からみたいなので、
ラムーまではしばらく自転車で参ります。
それとラムーの隣のコーナンは品ぞろえの方はいかがでしょう?
ベランダに敷くタイルなんかはどこで購入されましたか?

リバー指定のワカタケや保険・引っ越し業者は
相場に比べて恐ろしく高いので、すべて外部のもので間に合わせました。
家具やカーテンなどはネット他で、
保険は他行で見積もってもらいました。
リバー指定のものに比べて、8分の1から3分の1の価格で調達できたので、
かなりお金が節約できました。
あとはベランダに敷くウッドデッキかタイルかをどこで購入
するべきかで迷っています。
お勧めのものがあれば教えていただいていいでしょうか?
よろしくお願いします。
432: さくらの丘好き 
[2011-10-23 16:13:25]
ウッドデッキ、敷きタイル、ラムーと同じ敷地にあるコーナンとコーナンプロで調達できますよ。
コーナンの屋外に園芸コーナーに置いてます

福島大開にあるコーナンも同じ様に置いてあり大開の方が品ぞろえは多いかな
後ネットで調達は可能ですが現物てにして品質みてから買うならホームセンターですね

タイルの下が虫の住処になるとか言われるけれど見た眼は絶対タイル敷きがいいかと
バルコニー見違えますもの。
40~50枚位購入したかな。
リバーの営業さんお家に呼んだ時、「素敵ですね」と驚いていましたよ。

テーブルと椅子もバルコニー置いています
リビングの延長みたいな感じで気にいってます^-^
433: おぱんさん 
[2011-10-23 17:12:08]
皆様~♪、お久しぶりです!

たまごさん、ポン太さん、ニャン太さん、さくらの丘好きさん、
せっかくレスいただいていたのにお返事もしなくて申し訳ありませんでした。
1週間程留守をしていまして、PCから離れていました。

さて、ニャン太さん、417さん、鍵、引渡しの説明、ありがとうございます。
11月引渡し組みの当方としましては大変参考になりました。
引越しは今日がピーク?それとも来週でしょうか?いずれにしても
大変ですよね、皆様頑張ってください。

431さん、さくらの丘好きさん
バルコニータイル素敵ですよね、うちもぜひ入れたいと思っています。
リビングからの景色が変わってくるのかなと、思っています。
ただ、うちは家族揃って不器用なのできっちり隙間を埋められるか
心配です (^_^;) 後、お掃除が大変でないでしょうか?
いちいちタイルをめくるのも大変な気がして・・・・(ものぐさな私です)

後、うちもバルコニーにテーブルか椅子を置こうかと思いましたが
バルコニーのガラスが透明なので、電車か向かいの公園から丸見えなのが
気になります。 すりガラスみたいになるようなフィルムを張ろうか思案中です。
434: 匿名 
[2011-10-23 22:04:30]
さくらの丘好きさん

詳しく教えてくださってありがとうございました。
我が家もアドバイス通りタイルにしてみます。
リバーの営業さんが素敵だとおっしゃったベランダ
ぜひ見せていただきたいです❤
厚かましいお願いですが、お写真アップしていただくのは
無理でしょうか?
ぜひ参考にさせていただきたくて♪
いつも厚かましいお願いばかりですいません(__)
435: ニャン太 
[2011-10-23 23:06:57]
こんばんわ~
やっと仕事から帰ってご飯を済ませたところです(・ω・;)

>№426さん
私も固定資産税って気になります・・・
さくらの丘好きさんが色々教えてくださるので助かりますね
いつも色々ありがとうございます!
5年後には増えちゃうんですね((;゚Д゚))
5年後のことも考えて少しずつ貯蓄しないとダメですね

>№425さん
私の分かることであれば、お答えしますので~^^

>№429さん
私も契約書と書いてあるので、緑のファイルの中を探してみました
その中に「土地付区分建物売買契約書」のコピーが出てきました
原本があるのでこのコピーをそのまま提出しようと思います
左側に「売買物件の表示」、右側に「売買代金の表示」
土地付区分建物売買契約書原本のP1とP2です

>おぱんさん
お久しぶりですっ^^
バルコニータイルにテーブルと椅子、素敵ですね
でもタイルは確かにお掃除が大変そう
私はそんなにマメでは無いので無理かなぁ(-_-;)
ここの「マンションなんでも質問」の中にもバルコニータイルのスレッドがありますよね
そこを見て参考にするのもいいかもしれませんね

>さくらの丘好きさん
私も№434さんに便乗して、バルコニーの画像アップお願いします!




436: 匿名 
[2011-10-23 23:18:14]
どなたか自動車保管場所使用承認証明書取った方いますか?
管理事務所に何か持っていく必要あるのでしょうか?
わかる方いればお答えください。
438: 匿名 
[2011-10-23 23:36:35]
皆さん掛け時計どうされてますか?
LDのリビング側の壁につけたいのですが、ここってコンクリートですよね?
強力両面テープを使うにしても、時計が1kg以上と重いため、ネットで調べた限りではクロスが重さに耐え切れずにはがれたと言う例が載っていましたので、どうすべきかと悩んでおります。。。
439: ニャン太 
[2011-10-23 23:41:48]
>№436さん
車庫証明の事ですよね
確か車検証のコピーを提出するように言われてたと思います
ちょうど鍵の引渡しの時に手続きをしていらっしゃる方がいて、車検証のコピーを渡してました
440: 匿名 
[2011-10-24 00:01:58]
ニャン太さん
№429です
たくさんご質問受けられてて大変なのに、
すいません(*_*)
私もそれを使用させてもらいます。
本当にありがとうございました!
441: 入居前さん 
[2011-10-24 00:21:07]
さくらの丘好きさん
固定資産税を詳しく教えてくださりありがとうございます。
これぐらいかな…?と、思っていた金額より
かなり上でした。
お聞きして、心の(サイフの?)準備ができるので、助かります〜
ありがとうございました(@⌒ー⌒@)
442: 通行人 
[2011-10-24 07:03:49]
>>436さん

転居すると原則は車検証の住所を変更する必要があります。
住所変更する場合に管理組合から車庫の使用承諾書をもらって
車庫証明の申請を此花警察にして、できてきた証明書
と登録書類を添えて陸運局で車検証の住所変更を行う必要が
あります。車屋さんに頼めば数万円で代行してもらえると
思います。

とりあえず自動車税の納付書の送付先変更だけの場合は、たしか
ネットからもできます。(大多数の人はこのパターンかも?)
http://www.pref.osaka.jp/zei/alacarte/jidousyajuhen.html

次に車を買い替える時に住民票を添付すれば、下取りの時
に車検所の住所と現住所が違っていても問題無く名義変更及び抹消は
できます。
443: 通行人 
[2011-10-24 07:08:03]
訂正です。上記のネット変更手続きは
大阪府内での変更のみしかできないようです。
他府県の場合は府税事務所に問い合わせて
ください。
444: さくらの丘好き 
[2011-10-24 08:18:13]
おはようございま
昨夜も遅くまで引っ越しらしきトラック止まっていたみたいですね。
皆さんお疲れ様です

バルコニー画像は、恥ずかしいのでタイルのみの画像UP
最初凝ったものにしようと考えていたのですが
玄関アルコープと同じ感じでシンプルなものにしております。
四角いタイル9個で一枚となっています

掛け時計はリビングカーテンボックスの上はコンクリートでは無いと
思いますよ。
我が家もそこにピン刺して掛け時計引っかけてますから
おはようございま昨夜も遅くまで引っ越しら...
445: おぱんさん 
[2011-10-24 10:24:41]
さくらの丘好きさん、バルコニーの写真アップありがとうございます。

素敵なバルコニーですね、まるでプロのような仕上がりです。
さくらの丘好きさん家は器用な方がいらっしゃるのですか?
タイルのサイズを合わせたり、スロップシンク配水管の回りなど
隙間をどのように埋めたか良ければかかった費用なども含めご教授ください。m(_ _)m
446: 匿名 
[2011-10-24 10:57:57]
さくらの丘好きさん

おはようございます❤
早速べらんだのお写真アップして頂きありがとうございます<(_ _)>
すごく素敵ですね~♪
プロのお仕事みたいです♪
コーナンで買われたのですか?
私もさくらの丘好きさんのような素敵なベランダ
目指して頑張ります❤
何かコツなどがあれば教えていただければ、
とてもありがたいです♪

さくらの丘好きさん
いつもわがままなお願いにも都度
親切にお答えいただき有難うございます♪

感謝しています❤
447: 入居済みさん 
[2011-10-24 14:58:41]
数少ない引っ越し済です。

引き渡し当日は、引っ越しは禁止になっているので、業者委託の引っ越しは
なかったと思いますよ?
個人の方は、自由だと思いますが。

推薦業者の1社で引っ越しをしましたが、過去2位にあがる最悪でした。

こまごまとはお伝えできませんが、契約書(見積書?)には、搬送元の日付、
搬入時間等、細かな予定はきちんと書かせたほうがいいですよ。

ウチはそれでどえらい迷惑をこうむりました。

何が仕事きっちりやね~ん!!ってカンジです。

これなら、もっと時間かけて業界大手でない、地域密着型の業者さんにすれば良かったと後悔。


引っ越しの開梱時も室内は段ボールなどできちんと養生しましょう!!


あとは、セールスマンが大変です。


潜りこんでいます!!


必ず、インターホンで「指定業者さんですか?」「管理組合もしくはリバーと提携してるのですか?」と
突っ込んで聞いた方が良いです。

「消防署のほうから来ました」文句のように、「お使いの●●についてご説明受けられましたでしょうか」と
さも、指定業者のカオをしてやってきます。

浮足立ってはいけません。

これからの人はお気をつけて。
448: 匿名 
[2011-10-24 15:16:03]
引き渡しの当日21日は○カイさんが引っ越しをしていましたよ。
鍵を受け取った以上引っ越しは良いとは思いますが推薦業者が請け負っているのが微妙。
447さんの最悪な引っ越し業者ももしかしてそこなのでしょうか。
おかげで夜も裏が開けっ放しなせいでしょうか玄関にセールスが来て迷惑でした。
引っ越しで裏が開けっ放しだから入り放題ですものね。暫く気をつけましょう!
449: 匿名 
[2011-10-24 15:30:08]
仕事きっちり〜♪これは間違いなくサ○イですね。ここは全然きっちりしてくれせんよ。やっぱり最低最悪で有名ですよね。
450: 匿名 
[2011-10-24 15:38:42]
そんな程度の低い業者がどうして推薦されるのですか?
大阪南部でリバーさんと仲が良いからなのでしょうか?
451: 匿名 
[2011-10-24 16:32:57]
シーリングファン付けた方いますか?結局のところ強度どうなんでしょうかね?
452: さくらの丘好き 
[2011-10-24 17:36:30]
こんばんわ~

>おばんさん、匿名さん

特に難しくは無いのですよ
普通ですよぉ~
並べてつなげるだけですからね。

30cm×30cmが基本でそれが
一枚ものか、9ブロックになっているものや
さらにその四角いものが小さい物の組合わせです
配管が有る所は切り取って取り除いてしまえば良いですよ
タイルの端は、ちゃんとコーナー用の淵が売っていますので
周りの淵に当たる部分は付けると宜しいかと

PC有る方はバルコニータイルで検索してみては、如何でしょうか


入居はじめは色々人来ますね。
多いのが「フィルターの説明できました~」と、ドア開けたらフィルターの営業の人でしたよ
やられたぁ~(><)。。

まぁ悪い人ばかりじゃないですけれどね・・・
でも用心。。用心。。
453: 匿名 
[2011-10-24 20:21:12]
さくらの丘好きさん

こんばんは~❤
早速いろいろ教えてくださってありがとうございました<m(__)m>
早速ネット検索して探してみます❤

またわからないことがあればお伺いしてもいいですか?

どうぞ今後ともよろしくお願いします♪
454: 匿名 
[2011-10-24 20:51:51]
いつも有益な情報ありがとうございます。もう入居されている方もおられ、もうすぐなんだと実感が湧いてきました。

10月組のみなさん、教えてください。
ガスの開栓の立ち合いは何分くらいかかりましたか?
455: 匿名 
[2011-10-24 21:36:43]
えこぽいんとについてですが
ビザのギフトカードに30万とかかえれますか?
見てると10万が限度?
わかりにくいので教えて下さい。
456: 入居前さん 
[2011-10-24 21:42:10]
おばんさん

バルコニーのガラスは共有部分になりませんか?
フィルムを貼ったりはできるんでしたっけ?
まぁ、家の中まで入ってきてチェックはされないでしょうけど。
457: ニャン太 
[2011-10-24 22:28:49]
皆さんこんばんわっ

>さくらの丘好きさん
画像アップありがとうございます!
とてもきれいにしていらっしゃいますね、素敵ですっ♪
見てたら私も設置したくなってきました

>入居済みさん
もうお引越しされたんですね、お疲れ様でした
セールスマン対策が大変ですね(-_-;) 気をつけなくては!!

>№454さん
ガスの開栓はガス漏れのチェックとガスコンロ(IHの場合は無し)と給湯、床暖房の使い方の説明があります
15分~20分くらいだったと思います

>№455さん
エコポイントのVISAギフトカードの10万ポイントを3口申し込めます
それで30万ポイント分交換できますよ^^

458: 匿名 
[2011-10-24 22:51:22]
457さん
早速ありがとうございます!
何にしてわからないのでひとまずここを参考に
ビザのギフト券にしようかと思っています。
459: さくらの丘好き 
[2011-10-24 22:53:56]
こんばんわ

お邪魔いたします
ご近所の者です
☆どれくらい近所か、気ずかれてるかもしれませんが。。。(*^_^*)☆

分かる範囲のみで書き込みます

>匿名さん

そろそろ、お寝前つけませんか?
ずっと匿名さんかな??


ガス開栓は2時間位の幅で希望出されてるかもしれませんが
300件近くの入居だから時間通りに来るかどうか・・・
大正区のガスショップから来ますが大分待たされるかもです。

順番回ってきたら15~20分位じゃないでしょうか。。。
あとカワックの説明とフイルターの手入れ方法、
お風呂の水位とか時間の設定してくれたと思います

では、荷したくガンバってください
460: おぱんさん 
[2011-10-24 23:06:50]
さくらの丘好きさん

バルコニータイルの件、詳細ありがとうございます。
不器用が揃っている我が家でも出来そうな気がしてきました、入居したら頑張ってみます。

456入居前さん

やはりバルコニーガラスは共用部ですよね、それは気になっていました。
家の中までチェックはしないでしょうが、外から見れば丸わかりだし
建物の景観の問題もあるので難しいかもしれませんね。

来月の鍵引渡しの時に管理会社の人に聞いて見ます。

461: 454です 
[2011-10-24 23:07:20]
ニャン太さん、さくらの丘好きさん

教えていただきありがとうございます。

実はいつも見ているだけで初めてカキコミしました。名前まで気が回らずすみません。
これからもよろしくお願いします。
462: 匿名 
[2011-10-24 23:34:01]
444:さくらの丘好きさん、こんばんは。
説明が悪かったようですね。
リビングのベランダ側・玄関側ではなく、隣の家側の壁につけたいと思っているのです。
やはりベランダ側が無難なのでしょうか。

ベランダ綺麗ですね。
2本のパイプ部分は、位置的にはどうでしょう。
9個のブロックの4個を切り取るだけでうまくいきましたか?
463: さくらの丘好き 
[2011-10-24 23:45:34]
>匿名さん

共用部の壁は駄目なんじゃないでしょうか。。。
専有部では有りませんからね。

バルコニーに敷くタイルはお家によってスパン(ベランダの幅)が
違うため同じではないので・・・パイプの所タイル切り取りは変わってきますね。
でも並べて、うまくタイルがバルコニーいっぱい覆うようにすればOKですよ(*^_^*)
464: 匿名 
[2011-10-24 23:55:52]
ニャン太さん

>エコポイントのVISAギフトカードの10万ポイントを3口申し込めます
それで30万ポイント分交換できますよ^^

これってまるまる30万ポイント分還元されるのありましたでしょうか?
私はクオカード500円と寄付分500円分引かれて、99000円分のビザカードの
×3のが最も効率よく還元される商品なのかな?って思っていたんですが…。
ほかにもっと還元率が高いのがあればお教え願いますでしょうか?

すいませんがよろしくお願いします<(_ _)>
465: マンション住民さん 
[2011-10-25 02:14:34]
鍵渡しの時お話しのあった引っ越しに伴う宿泊?の不法駐車が車いす駐車場の前にありますが
近隣に一晩数百円のコインパーキングもあるので是非そちらを利用されてはいかがでしょう。




466: 匿名 
[2011-10-25 09:30:02]
No.451 さん

シーリングファンは営業マンによって対応バラバラみたいですよ!
10kgまでとおっしゃる方もいれば、
5kg以上あるものばかりなので無理という人もいるし、
私が聞いた営業さんの話では、
30kgまでなら大丈夫なので、
シーリングファンはつけてもらって全然大丈夫ですよ!
という話でした。
うちは当然シーリングファンはつけます。
467: 匿名 
[2011-10-25 10:20:46]
ちょっと驚くことがりました(*_*)
引っ越しはまだ先だから、
鍵引渡し後はまだマンションに入って
チェックしてなかったんですが、
今日一部購入家具が搬入されるので、
主人が立ち合いに行って、
マンション内を再点検して回ったら、
なんとビックリ(*_*)
カバーをしてまだ未使用のはずのトイレに
大便した痕跡があるって(・_・;)
こびり付いて取れないって(・_・;)
鍵引渡しの日、主人しかマンションに入ってないし、
内覧会の時には私も主人も使ってないし…
まだ使わないでほしいということで、まだ使ったことありません!
(子供たちはマンションに行ったこともみたことも入ったこともありません)
いったい誰がうちのおトイレ使ったんでしょう?
鍵引渡し早々かなりショック(*_*)
468: 匿名 
[2011-10-25 12:01:14]
運が付いたということで!
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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