リバーガーデンＥＣＯシティアリスの森 住民専用 その２

[匿名さん]

早くもその２へ突入です。

リバーガーデンＥＣＯシティアリスの森を契約された方
購入された方情報交換や相談色々なお話で交流しましょう。

投稿マナーを守って、お互いの意見や価値観を尊重した投稿をよろしくお願いします。
荒らしや嫌がらせ、投稿は完全スルーして、削除依頼しましょう。

前スレ→http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/78394/

投稿マナーについて
http://www.e-mansion.co.jp/faq.html#5
マンションコミュニティの利用規約、投稿削除基準
http://www.e-mansion.co.jp/com/index1.html

所在地：大阪府大阪市此花区島屋６丁目４３５番（地番）
交通：ＪＲ桜島線 「ユニバーサルシティ」駅 徒歩３分
間取：2LDK～4LDK＋S(納戸)
面積：65.66平米～100.57平米(トランクルーム面積を含む)
売主・事業主：リバー産業株式会社
販売代理：リバーホーム株式会社
物件URL：不明
施工会社：リバー建設(株)
管理会社：浪速管理(株)

[401: 匿名]

あいおいは確かに信用に欠けるところありますね。
評判も悪いです。
保険は信用第一ですから。
払ったらおしまいじゃないですし。
安さに流されずにうちは最大手を選びます。

あいおいばかりを勧める人はその関係者ですか？

[402: 匿名]

我が家は火災保険予算25万前後を考えていました。
最初にリバーからきたプランは少し予算より高めでしたが無駄に保障額が高い部分があったのでそれを下げたら予算ぐらいになりました。
三井住友海上にしましたよ。

[403: 匿名]

あいおいは過去に不払い諸々あったみたいで見直ししようと思いましたがネットで不祥事という３文字を見て不安になりやめました。

[404: 匿名]

> 397：匿名さん
396です。
399：匿名さんの説明の通りです。
追加振込み依頼が来る前に全額振り込んでいたので、追加分の振り込み手数料が返ってきたのです。
恐らくエレベータ分を追加で振り込んでいる人は先方も分かるので、そうであれば返金あると思いますよ。

[405: よさこい]

本日、鍵受け渡しされた皆様
お疲れ様でした。

当方１１月組なのでまだ少しのんびりと構えています（笑）

会った際には必ず挨拶か会釈を心がけますので
今後ともどうぞ仲良くしてやってください。ペコリ

[406: 匿名]

火災も引っ越しも安かろう悪かろうでは意味がないですものね。

[407: 匿名]

逆にあいおいを批判されてる方が
三井住友の方では…？
三井住友も不払い不祥事がありますよ！
調べれば出てきます！

[408: 匿名]

引っ越しも火災保険も安かろう悪かろう…
そんなことは全然ありませんよ。
そう書かれてるのは、
今回の指定業者さんたちかな？
これを見て真実を知った人達に
解約されたらたまったもんじゃ
ありませんもんね？！

みなさん騙されないようにね！

[409: 匿名]

鍵渡しの日の引っ越しって原則ダメではなかったのですか。
○カイさんのトラックばかり見ましたが○カイさんのみよかったのですか？

[410: 匿名]

No.409 さん

それって抜け駆け？

[411: ニャン太]

みなさんおはようございます！
昨日引渡しの方々、お疲れ様でしたm(_ _;)m

無事カギの引渡しが終わりました
私は10時からスタートだったのですが、参加者は10人くらいでした
（＞№385さん　ご夫婦で来られてる方も数組いらっしゃいましたよ）
たまたまいた営業さんに今日1日で何回くらいに分けて開催されるのか聞いてみると、
回数はわからないけど夜7時までありますと言ってました（少なくても8回？）

説明が始まる前に担当営業さんの指示で、まずは色々な書類に署名（現住所記入）、捺印をしていきます
書いている途中で始まっちゃうかもしれないですが、途中や最後にでも記入できるので大丈夫です
机の上に部屋番号入りの大きな白い紙袋があって、その中に鍵や分厚いファイル（機器取扱い説明書）
、駐輪のシール、浄水器のカートリッジ、エアコンのリモコン等々が入ってました

まずはリバーさんの説明からスタート！
一番最初だったから？時間に制限があるからなのか説明する営業さんが早口で
こちらは袋に入っているものを出して確認するのにあたふたしました(A;´･ω･)ｱｾｱｾ
取扱い機器説明書のファイルの説明も、最初にページが書いてあるものの
それ以降にページ数が振っていないので「何ページの・・・」と言われても探すのに苦労しました
説明するページが分かっているなら、そのページに付箋を付けてもらえたら探しやすいのにと思いました
後日記入して提出する書類などもあったので、忘れないようにメモしました
食洗のメーカー登録やフルタイムロッカーの登録はWebからもできるので
こちらは帰って即登録しました（便利ですよね～）

次は浪速管理さんから駐輪場やバイク置き場、駐車場、ゴミの収集についての説明等ありました
（声が聞こえにくいので、もう少し大きな声でって言われてました(；^ω^））
後、新築マンションなので色んな業者が営業に来きますが管理会社からというのはありませんと
契約は自己判断で、いらないものはキッパリ断ってくださいと言われてました

そして最後は大阪ガスセキュリティのカギ預かりと書類の確認です
うちもカギは預けましたが、担当の方に聞くと預ける方が多いと言われてました
終わる前に最初に署名捺印した書類の確認をしてやっと終了です
所要時間はだいたい1時間くらいかな？　

終了後、部屋に行き再手直しの確認をしました
駐車場代がかかるので、彼には少し遅く到着してもらって車を初駐車～
各部屋のシーリングライトだけ持ってきて、取り付け完了！
1時～3時にガスの開栓をお願いしていたのですが、結局来たのが3時過ぎだったので
お昼にも行けず、ボヌールさんでパンを買って部屋で食べました
やっと大阪ガスさんが来て、ガスの開栓と漏れのチェック、床暖房やお風呂の給湯などとても丁寧に説明してもらいました
この日アリスの森で10件ほど回ってると言われてました

ショックなことが１つ・・・
ガスの開栓待ちの間にアイルスの設定をしようと思ったら、スマホではできないことがわかりました
電話して聞いてみると、スマホではウィルスが怖いのでセキュリティサービスの設定ができないと言われました
残念です(ﾉд-｡)ｸｽﾝ…

お昼過ぎには終わると思ってたのですが、4時近くまでいてクタクタでした
トイレットペーパーやタオルを持っていって正解でした（笑）

＞№400さん
うちには来ませんでしたが、換気扇のフィルター業者が営業に回っていたらしいです
みなさん気をつけましょう！

よさこいさん他、11月組さんの参考になるかわかりませんが、少しでも参考になればと思います
長々失礼しました

＞さくらの丘好きさん
リバーさんの紹介は高いですね＾＾；
私も他の方同様、他のところで申し込みました

[412: 11月組]

詳しい説明ありがとうございます！
段取りがわかり落ち着いて説明を聞くことができそうです(^-^)
我が家も鍵引き渡しの日は、主人ではなく私が行くことになるのですが、やはり代理人は印鑑証明などの書類が必要ですか？
以前、話題にのぼってたので、気になってたんです、、、教えていただけると助かりますm(_ _)m

[413: ニャン太]

＞11月組さん
こんにちは、少しでもお役に立ててよかったです(*^▽^*)

委任状の件ですが、引渡し会のお知らせを読むと
契約者の実印を代理人が預かって持って行くことができれば大丈夫なようです
もし何らかの事情で持っていけない場合に委任状と印鑑証明が必要と書かれています
なのでご主人の実印を預かることができればＯＫですよ

ところで今エコポイントの申請書類を見ていたのですが・・・
昨日は細かい説明は無く「締め切りに注意してください」くらいで
書類には記入方法と提出書類くらいしか明記してませんね
もうちょっとわかりやすい説明書無いんですかね
以前うちの姉が家電エコポイントを申請したときも、わかりにくいとは言ってました
たしか家電エコポイントにはポイントのカタログの様なものがあったと思いますが
住宅エコポイントには無いんですかね？　ネットで確認するしか無いのかな？
政府はエコポイント、エコポイントって国民を踊らせといて、申請がややこしいヽ(`Д´)ﾉ
エコポイント事務局に連絡して聞きながらしないと難しいかな？

今日、明日と引越しが多そうですね
内覧会の時だったかな？　アートさんのブースで確認したら10件ずつ引越し予定が入ってました
先週アートさんに状況確認したら、24～27日は各5件以内でした
今日は雨の予報でしたが、今は雨も上がってるのでお引越しの方々よかったですね！
がんばってくださいね～♪

[414: よさこい]

＞ニャン太さん

丁寧に報告いただきありあがとうございます！
お疲れ様でした。

大変参考になりました。

[415: またのん]

皆様、こんにちは
鍵の引渡しご苦労様でした。

わたしも11月組なので大変参考になりました。
ただ引渡し当日は主人が出張のため行けないので、
私だけなので少し不安です。

引渡しに一人で来られてる方は多いのでしょうか？

皆様、これからもよろしくお願いします！

[416: 住民A]

ニャン太さん
契約書と免許証のコピー以外の書類は揃って
ファイルの後ろにありますよ。
交換商品はネットがわかりやすいです。
私はVISAのギフトカードにしました。
30万近いので、楽しみです。

[417: 匿名]

鍵受け取りは１人で充分だと思います。
夫婦で来られている方は共有名義ではないでしょうか。
浪速管理の説明は確かに聞こえにくいし意味もわからなかったです。
でも必要なことはリバーの方がきちんと説明してくれるので安心してください。

エコポイント確かにややこしいですね。
ホームページも見てみましたがわかりにくいです。
面倒なのでひとまず落ち着いてからにしようかと思ってますが
まさか年内に予算がなくなるなんてことあるのでしょうか。

[418: 匿名]

もー住み始めている人居ますか～？
感想お願いします。

[419: 匿名]

宅配ボックスの申し込みって管理人にするんでしたっけ?

[420: ニャン太]

こんばんわっ！

＞またのんさん
お役に立てて幸いです＾＾
引渡しは全然大丈夫ですよ、私も一人でしたよ～
他にも女性一人という方が何人かいらっしゃったと思います
ご安心ください

＞住民Ａさん
ありがとうございます♪
もう一度落ち着いて書類を読んでみます
ネットの商品内容（ギフト券）も沢山ありすぎて見難いです
私もVISAかUCのギフト券にしようかなと思ってます
何を買うか二人で悩んでま～す

＞№417さん
エコポイントのＨＰ、もうちょっと分かりやすく表示してもらいたいですね
予算が無くなる可能性があるんですか？
それならなるべく早く申請した方がいいですね！

我が家の引越しは来週なのですが、用事があって午後からちょっと行ってきました
引越しで人が沢山いらっしゃるのかな？と思ったら、静かなものでした
みなさんきっと午前中に終わったんでしょうね

[421: ニャン太]

投稿後に№419さんの書き込みを見たので、連続で失礼します

＞№419さん
宅配ボックスとはフルタイムロッカーのことですか？
それなら、ネットもしくはFAX、封書で申し込みです
ネットが一番早くて簡単でオススメですよ♪

[422: 11月組]

ニャン太さん、委任状の件ありがとうございますm(_ _)m
印鑑証明を取りに行かずに済むので、よかった〜
エコポイント、むずかしそうですよね！
以前、調べたときにややこしそうだったので、
まっ、まだいいかーって思っちゃいました。
私も鍵をもらったら、今度はじっくり読んでみます(^-^)

[423: 入居前さん]

にゃん太さん
詳しい説明ありがとうございます！！
大変参考になります。

[424: zico]

質問ですが、
駐輪場を２つある人で
その二つは離れてますか？？
うちは結構はなれちゃいました

[425: 匿名]

zicoさん

うちもエントランスにいちばん近い所と、
このはな側の一番端っことに離れまいた。
でも三台目を申し込んだところエントランス側に
いちばん近い所と同じ並びになりました。

ニャン太さん

詳しく解説してくださってありがとうございます。
とても助かります。
すいませんが、ニャン太さんに質問があります。
宅配ボックスってネットでも申し込めますが、
あれは全員が申込みしないといけないのですか？
確かカードが中に入ってて料金引き落とされるって…？
特に利用する必要がない人も
申し込みしなくてはいけないのでしょうか？

すいませんがよろしくお願いします。

[426: 入居前さん]

固定資産税いくらぐらいになるか、こ存じの方いらっしゃいますか〜？
70〜80平米です。

[427: ニャン太]

みなさんおはようございますっ！

＞11月組さん
私もエコポイントは引越し後でも大丈夫かな？とは思いつつ、時間の余裕を見て確認したいと思います＾＾

＞№423　入居前さん
お役に立てて、私もうれしいです！

＞zicoさん
我が家は説明会が初日で抽選の順番がわりと早かったので、浪速管理さんに「今なら連番でとれます」
と言われました
くじの種類が「1台用、2台用、3台用」と分かれていました（もしかすると3台は無かったかも？）
なので説明会が後の方は1台ずつの抽選になったのではないでしょうか

＞№425さん
フルタイムロッカーは無料ですよ＾＾
料金というのは、例えば代引きなどの宅配を頼んでいた場合にクレジットカードを登録することで
不在でも代金の支払いができるというものです
もしカードでの支払いをしたくない場合であれば、登録書についていた緑のカードのみの利用で大丈夫です

[428: 匿名]

ニャン太さん

№425です。早速教えてくださってありがとうございます。
本当に助かりました。

[429: 匿名]

住民Aさん・ニャン太さん

いきなりですいません(・_・;)
エコポイント申請の件でお尋ねします。
必要申請書類の中に契約書のコピーと
ありますが、契約書のコピーは
契約がわかる部分だけコピーを取って
同封すればいいのでしょうか？
すいませんが教えてください
よろしくお願いします。

[430: さくらの丘好き]

こんにちは

引っ越し済みの方
お疲れ様でした　　m(__)m

今日引っ越しの方
お疲れ様です　　m(__)m

鍵引き渡し日サカイのトラック多かったですね
今日は、どうだろう？

自転車保有台数少ないので、駐輪場３代目当たるのよろしいですね
それともサイクルシェアリング使われる方多いので保有台数少ないのかな？



フルタイムロッカーニャン太の回答通りです。

クレジットカード登録しておけば、なにかと便利ですよ
クレジット清算出来ますし
緑のカードを含めると２枚どちらも使えて＾－＾


固定資産税と都市計画税は７０平米ちょっとで９万円ですね（５年間の５０％減税中は）
５年過ぎると減税無くなるから１４万位来るかなと・・・
現在ドキドキ中なのですが　　　　(^^ゞ（汗）



荷物搬入済んだら冷蔵庫の中身買い出しですね
ラムー行かれるのかな＾－＾

それから
お買いもの配達もありますので
阪急キッチンサービス、イオンネット通販それとベストショップ
ベストショップは２，０００円以上購入で無料配達してくれますよ

[431: 匿名]

さくらの丘好きさん

いつもいろいろ教えてくださってありがとうございます。
バス運行が２月からみたいなので、
ラムーまではしばらく自転車で参ります。
それとラムーの隣のコーナンは品ぞろえの方はいかがでしょう？
ベランダに敷くタイルなんかはどこで購入されましたか？

リバー指定のワカタケや保険・引っ越し業者は
相場に比べて恐ろしく高いので、すべて外部のもので間に合わせました。
家具やカーテンなどはネット他で、
保険は他行で見積もってもらいました。
リバー指定のものに比べて、８分の１から３分の１の価格で調達できたので、
かなりお金が節約できました。
あとはベランダに敷くウッドデッキかタイルかをどこで購入
するべきかで迷っています。
お勧めのものがあれば教えていただいていいでしょうか？
よろしくお願いします。

[432: さくらの丘好き]

ウッドデッキ、敷きタイル、ラムーと同じ敷地にあるコーナンとコーナンプロで調達できますよ。
コーナンの屋外に園芸コーナーに置いてます

福島大開にあるコーナンも同じ様に置いてあり大開の方が品ぞろえは多いかな
後ネットで調達は可能ですが現物てにして品質みてから買うならホームセンターですね

タイルの下が虫の住処になるとか言われるけれど見た眼は絶対タイル敷きがいいかと
バルコニー見違えますもの。
４０～５０枚位購入したかな。
リバーの営業さんお家に呼んだ時、「素敵ですね」と驚いていましたよ。

テーブルと椅子もバルコニー置いています
リビングの延長みたいな感じで気にいってます＾－＾

[433: おぱんさん]

皆様～♪、お久しぶりです！

たまごさん、ポン太さん、ニャン太さん、さくらの丘好きさん、
せっかくレスいただいていたのにお返事もしなくて申し訳ありませんでした。
1週間程留守をしていまして、PCから離れていました。

さて、ニャン太さん、417さん、鍵、引渡しの説明、ありがとうございます。
11月引渡し組みの当方としましては大変参考になりました。
引越しは今日がピーク？それとも来週でしょうか？いずれにしても
大変ですよね、皆様頑張ってください。

431さん、さくらの丘好きさん
バルコニータイル素敵ですよね、うちもぜひ入れたいと思っています。
リビングからの景色が変わってくるのかなと、思っています。
ただ、うちは家族揃って不器用なのできっちり隙間を埋められるか
心配です (^_^;)　後、お掃除が大変でないでしょうか？
いちいちタイルをめくるのも大変な気がして・・・・（ものぐさな私です）

後、うちもバルコニーにテーブルか椅子を置こうかと思いましたが
バルコニーのガラスが透明なので、電車か向かいの公園から丸見えなのが
気になります。　すりガラスみたいになるようなフィルムを張ろうか思案中です。

[434: 匿名]

さくらの丘好きさん

詳しく教えてくださってありがとうございました。
我が家もアドバイス通りタイルにしてみます。
リバーの営業さんが素敵だとおっしゃったベランダ
ぜひ見せていただきたいです❤
厚かましいお願いですが、お写真アップしていただくのは
無理でしょうか？
ぜひ参考にさせていただきたくて♪
いつも厚かましいお願いばかりですいません(__)

[435: ニャン太]

こんばんわ～
やっと仕事から帰ってご飯を済ませたところです(･ω･;)

＞№426さん
私も固定資産税って気になります・・・
さくらの丘好きさんが色々教えてくださるので助かりますね
いつも色々ありがとうございます！
5年後には増えちゃうんですね((;ﾟДﾟ))
5年後のことも考えて少しずつ貯蓄しないとダメですね

＞№425さん
私の分かることであれば、お答えしますので～＾＾

＞№429さん
私も契約書と書いてあるので、緑のファイルの中を探してみました
その中に「土地付区分建物売買契約書」のコピーが出てきました
原本があるのでこのコピーをそのまま提出しようと思います
左側に「売買物件の表示」、右側に「売買代金の表示」
土地付区分建物売買契約書原本のP1とP2です

＞おぱんさん
お久しぶりですっ＾＾
バルコニータイルにテーブルと椅子、素敵ですね
でもタイルは確かにお掃除が大変そう
私はそんなにマメでは無いので無理かなぁ(-_-;)
ここの「マンションなんでも質問」の中にもバルコニータイルのスレッドがありますよね
そこを見て参考にするのもいいかもしれませんね

＞さくらの丘好きさん
私も№434さんに便乗して、バルコニーの画像アップお願いします！

[436: 匿名]

どなたか自動車保管場所使用承認証明書取った方いますか？
管理事務所に何か持っていく必要あるのでしょうか？
わかる方いればお答えください。

[438: 匿名]

皆さん掛け時計どうされてますか？
ＬＤのリビング側の壁につけたいのですが、ここってコンクリートですよね？
強力両面テープを使うにしても、時計が1kg以上と重いため、ネットで調べた限りではクロスが重さに耐え切れずにはがれたと言う例が載っていましたので、どうすべきかと悩んでおります。。。

[439: ニャン太]

＞№436さん
車庫証明の事ですよね
確か車検証のコピーを提出するように言われてたと思います
ちょうど鍵の引渡しの時に手続きをしていらっしゃる方がいて、車検証のコピーを渡してました

[440: 匿名]

ニャン太さん
№429です
たくさんご質問受けられてて大変なのに、
すいません(*_*)
私もそれを使用させてもらいます。
本当にありがとうございました！

[441: 入居前さん]

さくらの丘好きさん
固定資産税を詳しく教えてくださりありがとうございます。
これぐらいかな…？と、思っていた金額より
かなり上でした。
お聞きして、心の（サイフの？）準備ができるので、助かります〜
ありがとうございました(＠⌒ー⌒＠)

[442: 通行人]

>>436さん

転居すると原則は車検証の住所を変更する必要があります。
住所変更する場合に管理組合から車庫の使用承諾書をもらって
車庫証明の申請を此花警察にして、できてきた証明書
と登録書類を添えて陸運局で車検証の住所変更を行う必要が
あります。車屋さんに頼めば数万円で代行してもらえると
思います。

とりあえず自動車税の納付書の送付先変更だけの場合は、たしか
ネットからもできます。（大多数の人はこのパターンかも？）
http://www.pref.osaka.jp/zei/alacarte/jidousyajuhen.html

次に車を買い替える時に住民票を添付すれば、下取りの時
に車検所の住所と現住所が違っていても問題無く名義変更及び抹消は
できます。

[443: 通行人]

訂正です。上記のネット変更手続きは
大阪府内での変更のみしかできないようです。
他府県の場合は府税事務所に問い合わせて
ください。

[444: さくらの丘好き]

おはようございま
昨夜も遅くまで引っ越しらしきトラック止まっていたみたいですね。
皆さんお疲れ様です

バルコニー画像は、恥ずかしいのでタイルのみの画像ＵＰ
最初凝ったものにしようと考えていたのですが
玄関アルコープと同じ感じでシンプルなものにしております。
四角いタイル９個で一枚となっています

掛け時計はリビングカーテンボックスの上はコンクリートでは無いと
思いますよ。
我が家もそこにピン刺して掛け時計引っかけてますから

[445: おぱんさん]

さくらの丘好きさん、バルコニーの写真アップありがとうございます。

素敵なバルコニーですね、まるでプロのような仕上がりです。
さくらの丘好きさん家は器用な方がいらっしゃるのですか？
タイルのサイズを合わせたり、スロップシンク配水管の回りなど
隙間をどのように埋めたか良ければかかった費用なども含めご教授ください。m(_ _)m

[446: 匿名]

さくらの丘好きさん

おはようございます❤
早速べらんだのお写真アップして頂きありがとうございます<(_ _)>
すごく素敵ですね～♪
プロのお仕事みたいです♪
コーナンで買われたのですか？
私もさくらの丘好きさんのような素敵なベランダ
目指して頑張ります❤
何かコツなどがあれば教えていただければ、
とてもありがたいです♪

さくらの丘好きさん
いつもわがままなお願いにも都度
親切にお答えいただき有難うございます♪

感謝しています❤

[447: 入居済みさん]

数少ない引っ越し済です。

引き渡し当日は、引っ越しは禁止になっているので、業者委託の引っ越しは
なかったと思いますよ？
個人の方は、自由だと思いますが。

推薦業者の１社で引っ越しをしましたが、過去２位にあがる最悪でした。

こまごまとはお伝えできませんが、契約書（見積書？）には、搬送元の日付、
搬入時間等、細かな予定はきちんと書かせたほうがいいですよ。

ウチはそれでどえらい迷惑をこうむりました。

何が仕事きっちりやね～ん！！ってカンジです。

これなら、もっと時間かけて業界大手でない、地域密着型の業者さんにすれば良かったと後悔。


引っ越しの開梱時も室内は段ボールなどできちんと養生しましょう！！


あとは、セールスマンが大変です。


潜りこんでいます！！


必ず、インターホンで「指定業者さんですか？」「管理組合もしくはリバーと提携してるのですか？」と
突っ込んで聞いた方が良いです。

「消防署のほうから来ました」文句のように、「お使いの●●についてご説明受けられましたでしょうか」と
さも、指定業者のカオをしてやってきます。

浮足立ってはいけません。

これからの人はお気をつけて。

[448: 匿名]

引き渡しの当日２１日は○カイさんが引っ越しをしていましたよ。
鍵を受け取った以上引っ越しは良いとは思いますが推薦業者が請け負っているのが微妙。
４４７さんの最悪な引っ越し業者ももしかしてそこなのでしょうか。
おかげで夜も裏が開けっ放しなせいでしょうか玄関にセールスが来て迷惑でした。
引っ越しで裏が開けっ放しだから入り放題ですものね。暫く気をつけましょう！

[449: 匿名]

仕事きっちり〜♪これは間違いなくサ○イですね。ここは全然きっちりしてくれせんよ。やっぱり最低最悪で有名ですよね。

[450: 匿名]

そんな程度の低い業者がどうして推薦されるのですか？
大阪南部でリバーさんと仲が良いからなのでしょうか？

[451: 匿名]

シーリングファン付けた方いますか？結局のところ強度どうなんでしょうかね？

[452: さくらの丘好き]

こんばんわ～

＞おばんさん、匿名さん

特に難しくは無いのですよ
普通ですよぉ～
並べてつなげるだけですからね。

３０ｃｍ×３０ｃｍが基本でそれが
一枚ものか、９ブロックになっているものや
さらにその四角いものが小さい物の組合わせです
配管が有る所は切り取って取り除いてしまえば良いですよ
タイルの端は、ちゃんとコーナー用の淵が売っていますので
周りの淵に当たる部分は付けると宜しいかと

ＰＣ有る方はバルコニータイルで検索してみては、如何でしょうか


入居はじめは色々人来ますね。
多いのが「フィルターの説明できました～」と、ドア開けたらフィルターの営業の人でしたよ
やられたぁ～（＞＜）。。

まぁ悪い人ばかりじゃないですけれどね・・・
でも用心。。用心。。

[453: 匿名]

さくらの丘好きさん

こんばんは～❤
早速いろいろ教えてくださってありがとうございました<m(__)m>
早速ネット検索して探してみます❤

またわからないことがあればお伺いしてもいいですか？

どうぞ今後ともよろしくお願いします♪

[454: 匿名]

いつも有益な情報ありがとうございます。もう入居されている方もおられ、もうすぐなんだと実感が湧いてきました。

10月組のみなさん、教えてください。
ガスの開栓の立ち合いは何分くらいかかりましたか？

[455: 匿名]

えこぽいんとについてですが
ビザのギフトカードに３０万とかかえれますか？
見てると１０万が限度？
わかりにくいので教えて下さい。

[456: 入居前さん]

おばんさん

バルコニーのガラスは共有部分になりませんか？
フィルムを貼ったりはできるんでしたっけ？
まぁ、家の中まで入ってきてチェックはされないでしょうけど。

[457: ニャン太]

皆さんこんばんわっ

＞さくらの丘好きさん
画像アップありがとうございます！
とてもきれいにしていらっしゃいますね、素敵ですっ♪
見てたら私も設置したくなってきました

＞入居済みさん
もうお引越しされたんですね、お疲れ様でした
セールスマン対策が大変ですね(-_-;)　気をつけなくては！！

＞№454さん
ガスの開栓はガス漏れのチェックとガスコンロ（IHの場合は無し）と給湯、床暖房の使い方の説明があります
15分～20分くらいだったと思います

＞№455さん
エコポイントのVISAギフトカードの10万ポイントを3口申し込めます
それで30万ポイント分交換できますよ＾＾

[458: 匿名]

457さん
早速ありがとうございます！
何にしてわからないのでひとまずここを参考に
ビザのギフト券にしようかと思っています。

[459: さくらの丘好き]

こんばんわ

お邪魔いたします
ご近所の者です
☆どれくらい近所か、気ずかれてるかもしれませんが。。。（*^_^*）☆

分かる範囲のみで書き込みます

＞匿名さん

そろそろ、お寝前つけませんか？
ずっと匿名さんかな？？


ガス開栓は２時間位の幅で希望出されてるかもしれませんが
３００件近くの入居だから時間通りに来るかどうか・・・
大正区のガスショップから来ますが大分待たされるかもです。

順番回ってきたら１５～２０分位じゃないでしょうか。。。
あとカワックの説明とフイルターの手入れ方法、
お風呂の水位とか時間の設定してくれたと思います

では、荷したくガンバってください

[460: おぱんさん]

さくらの丘好きさん

バルコニータイルの件、詳細ありがとうございます。
不器用が揃っている我が家でも出来そうな気がしてきました、入居したら頑張ってみます。

456入居前さん

やはりバルコニーガラスは共用部ですよね、それは気になっていました。
家の中までチェックはしないでしょうが、外から見れば丸わかりだし
建物の景観の問題もあるので難しいかもしれませんね。

来月の鍵引渡しの時に管理会社の人に聞いて見ます。

[461: ４５４です]

ニャン太さん、さくらの丘好きさん

教えていただきありがとうございます。

実はいつも見ているだけで初めてカキコミしました。名前まで気が回らずすみません。
これからもよろしくお願いします。

[462: 匿名]

444：さくらの丘好きさん、こんばんは。
説明が悪かったようですね。
リビングのベランダ側・玄関側ではなく、隣の家側の壁につけたいと思っているのです。
やはりベランダ側が無難なのでしょうか。

ベランダ綺麗ですね。
2本のパイプ部分は、位置的にはどうでしょう。
9個のブロックの4個を切り取るだけでうまくいきましたか?

[463: さくらの丘好き]

＞匿名さん

共用部の壁は駄目なんじゃないでしょうか。。。
専有部では有りませんからね。

バルコニーに敷くタイルはお家によってスパン（ベランダの幅）が
違うため同じではないので・・・パイプの所タイル切り取りは変わってきますね。
でも並べて、うまくタイルがバルコニーいっぱい覆うようにすればＯＫですよ（*^_^*）

[464: 匿名]

ニャン太さん

＞エコポイントのVISAギフトカードの10万ポイントを3口申し込めます
それで30万ポイント分交換できますよ＾＾

これってまるまる３０万ポイント分還元されるのありましたでしょうか？
私はクオカード５００円と寄付分５００円分引かれて、９９０００円分のビザカードの
×３のが最も効率よく還元される商品なのかな？って思っていたんですが…。
ほかにもっと還元率が高いのがあればお教え願いますでしょうか？

すいませんがよろしくお願いします<(_ _)>

[465: マンション住民さん]

鍵渡しの時お話しのあった引っ越しに伴う宿泊？の不法駐車が車いす駐車場の前にありますが
近隣に一晩数百円のコインパーキングもあるので是非そちらを利用されてはいかがでしょう。

[466: 匿名]

No.451 さん

シーリングファンは営業マンによって対応バラバラみたいですよ！
１０ｋｇまでとおっしゃる方もいれば、
５kｇ以上あるものばかりなので無理という人もいるし、
私が聞いた営業さんの話では、
３０ｋｇまでなら大丈夫なので、
シーリングファンはつけてもらって全然大丈夫ですよ！
という話でした。
うちは当然シーリングファンはつけます。

[467: 匿名]

ちょっと驚くことがりました(*_*)
引っ越しはまだ先だから、
鍵引渡し後はまだマンションに入って
チェックしてなかったんですが、
今日一部購入家具が搬入されるので、
主人が立ち合いに行って、
マンション内を再点検して回ったら、
なんとビックリ(*_*)
カバーをしてまだ未使用のはずのトイレに
大便した痕跡があるって(・_・;)
こびり付いて取れないって(・_・;)
鍵引渡しの日、主人しかマンションに入ってないし、
内覧会の時には私も主人も使ってないし…
まだ使わないでほしいということで、まだ使ったことありません！
(子供たちはマンションに行ったこともみたことも入ったこともありません)
いったい誰がうちのおトイレ使ったんでしょう？
鍵引渡し早々かなりショック(*_*)

[468: 匿名]

運が付いたということで！

[469: 匿名]

結局工事担当者が、鉄粉とかなんとか言い訳をしてきたので、
お掃除だけで済まそうと考えていた主人が逆上して、
便器丸ごと新品に取り替えてもらうことになりました。
汚れの酷かった洗面台はその場で
お掃除してもらいました。

[470: 住民さんＡ]

業者の言い訳は残念ですね。
うちは再内覧会で前回指摘した箇所が一つしか改善されていませんでした。（壁の汚れ）
11月組ですが、直っているか不安です。
鍵の引き渡しまでに改善しますと言われてますが、、、
もう住まわれてる方がいらっしゃったら、住み心地など伺いたいです。

[472: 入居前さん]

便器の交換、立ち会った方がいいですよ。
掃除だけして変えましたなんてシレーっと言う会社でしょ

[473: ニャン太]

＞№464さん
説明不足で申し訳ありません
おっしゃる通り、10万ポイントで99000円分のギフト券＋QUOカード500円（寄付分500円）
が良いと思います＾＾

[474: 匿名]

ニャン太さん

エコポイントの件ご回答下ってありがとうございました。
安心しました。

皆さん

おトイレは交換してもらえることになりましたが、
その後またフローリングの三本に大きな傷発見！
手直し会では何もなかったので、
その後についた傷なのでしょうけど、
次から次へと全部で補修箇所が出てきて、
合計で３０箇所ぐらい補修箇所がありました！
鍵引渡しまだの人はどうぞしっかり確認してくださいね❤

入居前さん
しっかり立ち会ってきます。でもふと不安が…。
その交換してもらうっていう便器も
うちのようにクレームが出て、
交換されたものが回ってきていたりして…(・_・;)
そこまで疑いだすときりがないですが(・_・;)

[475: 匿名]

エコポイントの申請を終えた方に質問です(^-^)必要書類はなんですか？あと申請手順などありましたら教えて頂けないでしょうか(>_<)？１１月引渡しですが、今から用意できる物があるのかなと気になっています(^^)

[476: 匿名]

11月引渡しならば、鍵引渡し時点で申請に必要な
申請書類一式を渡されます。
自分で用意しないといけないのは、
契約書のコピーと身分証明書のコピーが一部
となります。
あとは、ネットで引き換え商品をポイントに
応じて確認し、商品番号を書き込み
送付すればOKです。
今のところVISAの商品券を申請されている
方が多いと思います。

[477: 匿名]

463：さくらの丘好きさん、こんばんは。
やはりベランダ側でしょうか。
この壁は石膏ボードでしょうか。
石膏ボード用のピンを探してみます。
もしよろしければ、どの商品を使われているか教えていただけますか。
質問ばかりでスミマセン。

[478: 匿名]

474：匿名さん、うちもやられました。
リビングに傷が。
おそらく窓を交換してもらった際に付いたのでしょう。
フローリングコーティングの際に見つかったのですが、時既に遅しって感じです。

これから内覧の人へ。
チェックは必ず明るいうちにしましょう。
指摘が直っただけでなく、新たな不具合が無いかも確認しましょう。

しかし、傷つけて黙っているとはなんて業者だ!!

[479: 匿名]

476さん
ご親切にありがとうございました(^-^)

[483: 匿名]

477さん

一連の流れ見てますがさすがに度が過ぎますね。
不安なのは分かりますがネットしてるなら自分で調べたり電話で担当に聞いたりもできるでしょう？

壁にピン刺すぐらいでそんな大騒ぎしてたら住めませんよ。

[484: 家具失敗の匿名]

477さんへ

近くにコーナンがあるので、プロに聞いてみては?
また、失敗しても壁の補修剤も売っているので、壁が崩れなければ元に戻せますよ


話かわりますが、、思いきって購入したソファーがでかすぎて後悔です
カウチ+３人かけ+１人用でヤバすぎ
１５畳位のリビングなら大丈夫かも♪と安易に考えてしまいました。お店だとスペースが広いから錯覚したかも (-_-;)
いや、計らなかったから悪いんだけど。

ぶっちゃけ、今回のアリスの購入も間違えたんです。

モデルルーム見に行った時に既に建ってるアリスの物件だと勘違いしてて、賃貸マンションを11月末(去年の!)で更新する前でラッキーって思っていたり(-_-;)


自分でオーダーしたカーテンもやばくて。長さを１、５倍にしなかったので、カーテンを閉めると生地がすごーく張ってます(-.-)


失敗だらけで旦那の機嫌が・・・あぅっ(涙)

[485: 匿名]

もしかしてイ○アの家具？失敗が多いと聞きますよ~
オーダーカーテン確かに難しいですね。私も数センチ短すぎたりは何度かあります。

私は微妙と思った時は買い換える楽しみが出来たと思うことにしてます。

[492: 匿名]

486：さくらの丘好きさん

ピンの件ありがとうございました。
お手数おかけしました。

[496: 入居済みさん]

ドリルの音がうるさいんですが・・・(；一_一)

[497: おぱんさん]

皆様こんばんは～♪

10月中に入居された方、新居の生活はいかがですか？
11月引渡しの方々、準備はいかがでしょうか（自分も含めてですけど）

入居を前にして、色々と心配されるのはある意味当然ですね。
つい質問しすぎて、教えて君になってしまうのはおおめに見てあげましょう。

ネットの掲示板ですから情報のやり取りを出来るのが最大のメリットだと思っています。
それがウザイなら見なければいいだけ、答えるのが面倒ならスルーすれば良いかと思います。

まっ、関西住民版の上位に上がっていれば、なりすましやアラシ君達が出没してきます
これもネットである限り仕方ない部分ですね、スルーすればいいんです。

入居を前に、あれやこれやシミュレーションして必要なものを考えているかと
思いますが、必要最低限これが無いと困るものを揃えておけば、後は生活しながら
ゆっくりと考えていけばよろしいんじゃないでしょうか。

って、のんびりやの意見でした。

[498: 入居済みさん]

何か組み立てているのか上層階、ドリルの音がうるさい(ーー゛)

[499: 匿名]

イケアの家具とかでしょうか・・？

できたら夜9時過ぎたら控えてもらいたいですね

[500: 匿名]

引っ張って悪いけど、>492は最後に謝りもしないから意地悪言われたんだよ。そこは反省してるのかなあ。
あ、>494-495書くくらいだから反省してないか…。
バイバーイって言われたくらいでﾀﾋねとか必死すぎて引く。


今ドリル使ってるなんて非常識極まりないですね。
まだ入居者少ないからいいだろうくらいに思ってるんでしょうねきっと。

[501: 匿名]

＞500

何で謝る必要があるんだ、誰かに迷惑かけたか？
バイバーイなんて書くほうが引くよ

[502: 契約済みさん]

迷惑かけたじゃない。流れ見てわからないなんて、あなたまだ自覚無いんだね。

[503: 匿名]

＞No.497

いつも上から目線のコメント超ウゼー↓
お前何様？
ここの主か？
勘違い入ってんじゃね～の？

[504: チキンジョージ]

俺もずっとこの掲示板みてたけど、
497のコメントは内容が薄く
いつも上から目線で人を小馬鹿にした
物の言い方しとるなー。
まあ、こういう勘違いの入ったおばさん
どこにでもおるけどな。

[505: 匿名]

他人のコメントに対し、うぜ～とかバカとか書くほうが遥かに上から目線なんだけどな

しかも内容が薄いから書くなって暗に強要している、いったい何様なんだ。

[506: 匿名]

いままで、無関係なのに荒らす人が多かったからピリピリしているのでしょう。

[507: アロンソ]

はじめまして。
上層ですがドコモの電波状況が悪いです。
みなさんどのような感じでしょうか？

[508: 匿名]

このはなの低層階も電波が悪く周辺マンションにアンテナ設置を打診しているようですよ。

[509: アロンソ]

５０８さん、回答ありがとうございます。
ではあのあたりはもともと電波状況が悪いのですねー。

携帯使ってても電波がMAXにあるか０本（圏外ではない）が繰り返されるような感じです。

[510: 匿名]

暫く借りれないって言ってたゲストルームに灯りがついてるけど管理会社の人が泊まってるの？

[511: おぱんさん]

皆様こんばんは～♪

入居に向け色々と準備をしていますが、今日はガス器具屋さんに行ってきました。
床暖房の無い部屋の暖房のためにガスファンヒータを物色してきました。

先方の話では、今年は電力不足の影響で品不足になっているそうですね
種類、色によっては2ヶ月待ち（場合によってはそれ以上）になるとのことです。

節電の折、エアコン暖房だけでは心もとないし、かといって暖房なしで冬を越すのも
辛いし、人気の無いガスストーブにしようか思案中です。

[512: 入居済みさん]

今日は、ドリル音無いことを祈ります(・へ・)

[513: 匿名]

最上層階付近ですが、確かに工事担当者がドコモの電波は入りにくいと
言っていました！うちはソフトバンクiphoneですが、電波は全く問題ないみたいです。
通話もネットも電波良好！

入居済みさん
ドリル音そんなに酷いんですか？
ちょっと迷惑ですね！

[514: ニャン太]

皆さんこんばんわ、お久しぶりです＾＾
無事引越しも終わり、落ち着きました（片付けはまだまだですけどね(-_-;)）

今日は仕事だったのですが、帰りが夜の9時ごろでユニバーサルシティ駅に着くと大変なことになってましたヽ(;´Д`)ﾉ
西九条方面のホーム、改札では入場制限されていて、ものすごい人であふれていました
あまりにも人が多いので、改札を出てからマンションへの階段までたどり着くのがめっちゃ大変でした
土日の夜はこんな状態なら安治川口で降りたほうがいいかもしれませんね

話は変わりますが
入居済みの皆さんに質問なのですが、カーテンの開け閉めはスムーズですか？
うちはカーテンレールのすべりがものすごく悪くて・・・
カーテンの取り付け方が悪いのかなぁ？

＞№512入居済みさん
夜遅くにドリルは非常識ですね
音が響くくらいなら、壁に穴とか開けてるっぽいですね

＞№513さん
私もSBのスマホですが、若干電波が悪いときがあります
でもドコモの電波状況が悪いなんて珍しいですね

[515: 匿名]

掲示板でしか文句？言えない人たちと
同じマンションだなんて
嫌だ。

[516: 入居済みさん]

＞５１５
みんなの書き込みでいろいろ参考にしたり、ドリル音は迷惑な号室がわかってたら、直で注意しにいくが、号室もわからないから掲示板に書き込みして、もしこの書き込みを見ている方なら自分だってわかって気を付けるかもしれない可能性にかけているってことじゃん。わかれへん人やね、もしやあなたがドリル犯？迷惑やな～、やめや～

[517: 匿名]

＞ニャン太さん

引越お疲れ様でした！
カーテンレールの滑りが悪いのは、もしかして
最初から付いてるカーテンレールが、あまり良いものでないか、
カーテンが重すぎるからだと思います。
カーテンレールをいいものに取り換えるか、
http://makiloan.gozaru.jp/guide_maintenance_silicon.html
こういったものを使われるかどちらかだと思います。

ニャン太さんも最上層階付近にお住まいなんですね？

引越したらよろしくお願いします<m(__)m>

[519: 入居前さん]

電車の騒音どうですか？
心配で、、、

[520: 匿名]

電車の騒音は窓を閉めるとほとんど気にならないですよ。

[521: 入居前さん]

お返事有難うございます。
内覧会は昼間でしたので、夜は騒音が響きやすいかな、、など考えてました。

[523: ニャン太]

＞№517さん
こちらこそ、よろしくお願いします
うちは最上階付近ではないんですよぉ
どちらかというと下のほうです(；^ω^）

カーテンレールの件、ありがとうございます
スプレーを試して変わらなければ部品を変えてみます

[525: 入居前さん]

そうなんですか！？

低層階はどうでしょうか？
電車の音は、上のほうに響くと聞いたので低層階にしたんです。

[526: 匿名]

景色は大阪駅、大阪ドーム、通天閣、港大橋ときれいに見えますよ。

[527: 入居前のＭ]

こんにちは。
まだ入居前なので電車の騒音について詳しくはわからないのですが、今、すんでいるマンションが１５階で電車が２０ｍ離れていないところを走っています。

日中、窓を開けていると正直うるさいですし、テレビの音もかなり大きくしないといけません。
ただ閉めるとほぼ聞こえません。
寝室は反対側なので電車の音は気になりません。

ＥＣＯシティも寝室は線路と反対側だから気にならないかなと思います。

生活スタイルによって騒音になるかならないか決まりますよね。
夜勤の人が昼間に窓をあけてリビングで寝ると電車はうるさいだろうし、1日家にいて窓をあけてると気になるだろうし。
でも朝働きにでて夜帰ってきて、窓も閉めてたら気にならないだろうし。
夕方子供が家の中で遊びながらテレビつけて自分は家事をして、窓をあけてたら、聞こえるな〜程度かも。

実際、線路が真ん前にあるので音は必ずします。でもそのぶん駅近なので私は大満足です！

[528: 住民Ａ]

上層階ですが、とても静かです。
まだ住んでいないのですが、昨日も半日くらい部屋に居ましたが、
全然、気になりませんでした。

[529: 入居済みさん]

うちも上層階、全然静かですが・・・タイプによるんですかね。

[530: 入居前さん]

リビングの窓を開けていても静かなんでしょうか？

減速している電車なので静かめだとは思いますが

[531: 匿名]

中層階ですが私もあまり気にならないです。音って個人差があるんでしょうね。
私はベランダでのタバコの臭いが気になります。最初だからベランダで吸っているだけだと思いたい。

[533: 匿名]

３等分すればいいんじゃないの？

[534: 匿名]

>531 ベランダでタバコってオッケーでしたっけ？管理組合とか出来たら即駄目になるだろうな。ベランダのタバコは止めて欲しい。

[535: 匿名]

タバコ大嫌い！

[536: 匿名]

火の不始末も煙もやめて欲しい！！

[537: 匿名]

たばこ税早く上げて～！
２０００円以上希望！

[538: 匿名]

喫煙者の方は
副流煙を多量に吸い込む
非喫煙者の身にもなって欲しい。

[539: 匿名]

喫煙者は人のことなんて考えないですから。

[540: 匿名]

ベランダで吸ったら法律違反ですか？
じゃあ訴えてくださいよｗ

[541: 匿名]

５３３さん　そうですよね（笑）ありがとうございます。

ベランダでタバコ吸うのは自分の家が汚れるのが嫌だからでしょうか？

[542: 匿名]

お隣のこのはなのマンションでは吸い殻がベランダに捨てられて被害が遭ったようですから気をつけて欲しいです

[543: 匿名]

高層階ですが電車の音は全然気になりませんがＪＲ貨物の音が気になります。
ＪＲ貨物って夕方～夜にかけてが繁忙時間帯なのかな。日中より夜気になります。

[544: 入居済みさん]

ベランダは共有部分であって専有部分ではないのでタバコは個人の意見で吸うのは違反ですね。ベランダで吸っていいと思う人、廊下、エントランス、エレベーターなど吸っていいと思ってます？

[545: 入居済みさん]

＞５４４
＞ベランダで吸っていいと思う人、廊下、エントランス、エレベーターなど吸っていいと思ってます？

バカにしてるんですかね？すごい言い方。節度ない。
アリスシリーズは、入居しだしたら、こういう人が増えて本当に下世話。

廊下、エントランス、エレベーターで吸ってる人でも見たのでしょうか？


ベランダで吸うことがいいのか、どうかって話題であって、

ベランダで吸っている＝廊下・エントランス、EVといったベランダよりも閉鎖されてる空間で吸っていいと
思っているのかどうかなんて、飛躍しすぎでしょう？


隣のニオイが気になる、くさい、洗濯物に云々、それってずっとなんでしょうか？

管理組合からベランダで吸うなの張り紙がありましたが、洗濯物こそ浴室乾燥機にすればいいんじゃない？

それともマンションの管理組合で喫煙所でも作ってもらいますか？

もちろん、喫煙・非喫煙、関わらず平等負担ですよ。


すぐに文句言うやつって、それしか出来ないんだろうけど、もう全員入居済みってわけでもないのに、

最初からギスギス。

こんな張り紙早いマンションは初めてです。


ややこしい人とかうるさい人が住んでるんだろうなと思うと、正直萎える。

共同マンションなんで、当たり前なんだろうけど、うるさく言うほうも、どっか郊外に行けばいいんだよ。

好きなように、納得いくように住みたいんならさ。


オーナーでないのに、偉そうに隠れてコソコソ、他人に便乗してコソコソ、言ってんじゃないよ。

[546: 匿名]

常識で考えたらベランダとエレベーターは違いますね。まず、屋内と屋外って時点で全然違う…

[547: 匿名]

545さん、そういう貴方も節度がなく下世話な感じですね。

郊外に住んでも都心のタワーに住んでも此花区に住んでもマナーが大切なのは同じですよ。

でも確かにベランダとエレベーターを同じにするのは極端ですよね。

それと残念ながら廊下で吸っている人は見ましたよ。

[548: 匿名]

カーテンレールの件は
重すぎるというのもあるのかもしれませんが

天井付けではないのではないですか？

ひっかけの種類がありますので
そこのことだとおもわれますが・・・・

[549: 匿名]

で、545はベランダ喫煙どう考えてんの？

[550: 入居前さん]

喫煙者の居るマンションと、
非喫煙者のみのマンション。

どちらが住みやすい、安全かと考えれば…


火事とヤニ臭と煙さえ無ければガマンできます。

[551: 匿名]

いや、普通にベランダは火気厳禁だから(笑)

[552: 匿名]

日本の技術で火を使わず煙も臭いもなく無害のタバコ開発して欲しいですね。

お互い様ですがこのマンション思ったより音が響くようで驚いています。

[553: 匿名]

ベランダは共用部分だが専用使用権があるのでタバコを禁止する根拠は無い。
ではペットをベランダに出すのはどうなの？毛が飛ぶ、臭い、うるさいと言われたら？

[554: 匿名]

あなたの周辺の方がタバコをベランダで吸いあなたのベランダへポイ捨てし、ベランダで長毛の犬を２匹飼い番犬としても有能で一日中吠えてくれれば、良い体験と理解が出来るでしょうね。

[555: 入居済みさん]

５４５です。

廊下で吸っている人がいたのならば、それは何処の方かきちんと特定した上で管理人さんに言うべきでは？

でも確かにそういう人が、喫煙者の妨げにもなること、よくわかります。

他人に迷惑をかけない、自分がされて嫌な事・不快なことは、他人にするなと小学生でも習う事が
出来ていない人が一番残念なことなのでしょう。

一人が喫煙に対してきつくとりあげるとすぐに炎上するのも顔の見えない掲示板だからこそ。

私もおとなげなかったですが、考えて書いてもらいたいものです。

自分がその側だったら不愉快でしょう？大人な対応をお願いしたいものです。


でもこういう方が出てくるので、おとなげない対応もさせていただきます。


＞５５４

あなたの周辺の方がタバコをベランダで吸いあなたのベランダへポイ捨てし、ベランダで長毛の犬を２匹飼い番犬としても有能で一日中吠えてくれれば、良い体験と理解が出来るでしょうね。

私の周辺の方がタバコをベランダで吸い、私のベランダへポイ捨てしたならば、
犬ではなく、私自身が注意をするでしょう。

煙が不快であるなら、それは譲歩するとしてもポイ捨ては注意するでしょう。

ベランダでどんな毛の長さの犬を何頭飼っていようといまいと、自分で注意しますよ。

犬は関係ないでしょう。あなたは、犬が頼りなのですか？犬より自分（人間）でしょう？


それを見ないと（体験しないと）わからないと決めつけている、そんなあなたがかわいそう。

わざわざのたとえをありがとう。

[556: 匿名]

ベランダ喫煙

自分の家族には伏流線を吸わせたくないが
他人のベランダに流れ込むのは平気

自分の部屋がヤニで汚れるのは嫌だが他人の洗濯物が
ヤニまみれになるのは平気
なのでしょう。

常識も、良識も無く吠える。
身体に害になるものを巻き散らかすのはいけませんね。

そんなことで議論になるなんて考えられない。

反論してますが、なぜベランダで吸うのでしょうかね？？？？
それ自体でタバコがどんなものか解っている証拠ですね。

[557: 入居前さん]

たばこ大嫌いですが、友達が家に来てたばこ吸いたいって言い出したら「ベランダで吸って」って言ってしまいそう悪い自分がいます…。

[558: 匿名]

換気扇の下で吸えばいいんじゃないの。

[559: 匿名]

ベランダを含む共用部分は基本的に火気厳禁と規定されています。（ベランダやポーチは専用使用権が認められているが、避難経路の観点から共用部分）

共用部分は区分所有者、住民の皆さんの大切な資産です。ここで、火気（タバコや花火やバーベキュー）を用いて火事になったら大変ですよ。

火災保険にみなさん契約してるでしょうが、あくまで占有部分（お部屋の中）だからタバコのポイ捨てや不始末で火事がおきたらとんでもないことになりますね。


上記の理由から、タバコを吸われるかたは換気扇の下でお願いします。

[560: 入居済みさん]

人の迷惑になってまでベランダで吸うなんて信じられません。家の中が汚れる、子どもの体が心配とか言いますが、その人はタバコ臭いでしょうし、そんな人の子はタバコを吸うでしょう。

人の事を考えない人は誰もあなたの事を思ってくれないでしょうね。

[561: 匿名]

特定して管理人に言うのは最初の段階ではよろしくないと思います。
だからこその注意喚起の張り紙なのでしょう。
マナーの悪い環境からは何も育たないし生まれませんよ。

[562: 匿名]

簡単な話、自分の部屋以外で吸わんかったらいい話。議論するまでもない事。

[565: 匿名]

張り紙は入居者もいて管理費も発生している人がいる以上あるでしょうね。
この盛り上がりはベランダでタバコを吸う人が多いからなのでしょうか。
どこでも分煙だし気軽に吸える場所なんて少ないはずなので不思議です。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[566: 住民さんＡ]

安いマンションでも、一生懸命働いて買った資産なので、大事にしたいです。
マナーを守るのは当たり前なので、張り紙がすでにあるのは残念ですね。

[569: 匿名]

mixiに専用コミュニティできたから常連さんはそちらにうつったんじゃないかな。結局ここに書き込みしてるひとって本当に住人かどうかもわからないからな。

[571: 入居済みさん]

ある意味みんなでよくしていこうという書き込みなのでいいのでは（＾－＾）

[572: 匿名]

だから不満なら訴えてくださいって。

[573: 入居済みさん]

子供の騒音は問題なくてペットの鳴き声や毛が飛んでくるのは良くて
タバコの煙は公害なんですね～
タバコは体に害だろうけど騒音も精神に害だと思いますが
結局多数の意見が正義なんでしょうね～

[574: 匿名]

多数の意見ということはそれだけ不快に感じる人が多いということ。
猫やペットは最初から承諾済みでこのマンション買ってるわけだから、
飼う側がある程度常識の範囲内での飼い方さえすれば、
人に迷惑は掛からないでしょう。
騒音もある程度分かったうえで、
このマンションも購入されていると思います。
しかし煙草の場合は、
吸っている人だけでなくその周辺で副流煙を吸い込んだ人にまで、
悪影響を及ぼすのです。
火の不始末で火事にを引き起こすこともあります。
人命にも関わってくるからこそ、これだけ批判する人も多いのだと思います。
もちろんそれだけではありませんが…。
ですから喫煙される方は、公共エリアは避けて、
ご自分の家の中だけで喫煙すれば人に迷惑がかからないでしょう。
これが住民多数の意見でもあり願いだと思います。

[575: zico]

確かにJR貨物の音は私も気になります。
夕方以降の作業は止めて欲しいですね、無理でしょうけど、、、。
梅田のJR貨物が無くなったからこっちはなくならないでしょうね。
なくなれば跡地にイオンが、、、など妄想中です。
煙草に関しては同感です。
ベランダでは勘弁願いたいです、公園でも。

[576: 匿名]

大気はみんなのものだど～

[577: ニャン太]

引越し後は生活に慣れるのと仕事で、なかなか書き込む余裕がありません(- -;)

そういえば11月組さんの鍵の引き渡し終わりましたよね？
今日と週末は引越しが多いのかな？
皆さん大変でしょうが、頑張って下さいね(^-^)v

そうそう！カーテンですが、開け閉めしているうちにスムーズに動くようになりました
アドバイスいただいた方々、ありがとうございました！

また余裕があるときにおじゃましますので、よろしくお願いしますm(__)m

[578: 入居済みさん]

５７５　公園で吸うなって何様。ベランダから公園、次はどこですか？政治家にでもなってくださいよ。

[579: 契約済みさん]

578 自分の家で吸えばいいやん。

[580: 匿名]

自分の家かもしくは喫煙所で吸えばお互いに気持ち良く過ごせますよね。

[581: 入居済みさん]

５７８ですが私は自分の家で吸ってますよ。公園なんかここのマンションと関係ないやん。

[582: 匿名]

当たり前に家で吸っているならそれでいいんじゃないですか。
他人に迷惑をかけていることに気付かず吸うことが問題なのでしょうから。
公園は隣りが公園だから心配されているのではないでしょうか。
子供を遊ばせている所で吸われると色々心配ですもの。

[583: 匿名]

禁煙の対象になっていない公園でまでタバコを吸うなというなんて何様ですか？
あなたの為に世の中が回ってるわけではありませんよ。
そう思うのは勝手ですが押し付けないでください。
自分が吸わないから文句言うんでしょ？
そんな勝手な言い分が通ると思います？
副流煙のことを言うなら、そばを歩きタバコしている人にも当然文句言うんですよね？
禁煙うんぬん言う人は喫煙する側と同じくらい勝手に感じます。

[584: 匿名]

だれもあなたの禁煙なんて望んでないし興味もないと思いますよ。
売ってるものを自分の部屋や喫煙場所で吸うのは自由ですから。
「公共の場」で考えもなく喫煙することが喫煙者の品位を落とすんですよ。
人に迷惑かけて平気で吸う人がいるからどんどん肩身が狭くなるんですよ。
同じ喫煙者として最低限の公共の場でのマナーは考えて欲しいです。

[585: 入居済みさん]

＞５８４
公共の場もわかってないやつが言いよる。
じゃぁ、自分、公共の場って何がいけるん？
答えれるんやったらゆうてみぃ

[586: 匿名]

続くねー。タバコの話。

[587: 非喫煙者さん]

５８４さんが正論ですね。
タバコ吸っていい場所は基本的にありません。
吸っていい場所は決められた喫煙スペースが自宅くらいでしょう。

[588: 入居済みさん]

じゃぁ、吸ってたら警察に捕まるんかな
こわ～

[589: 入居済みさん]

マンションのバルコニーは火気厳禁でダメは納得。わざと人に向けて吸うことでもなければ、公園でダメはないやろう。

[590: 引越前さん]

警察に捕まらなければなにをやってもいいんだ、と、一つ勉強になりました！

引っ越し前ですが煙草のマナー気になりますねー。
今では御堂筋とかでは喫煙が見つかれば罰金ですからねー。
その制度がもっと広がればいいですね！

[591: 匿名]

煙草の喫煙がそれだけ世の中の非喫煙者に迷惑をかけているということを
早く認識してもらいたいですね！

早速、バルコニーでの喫煙注意の張り紙とペットの糞の後始末の件で
マンションに張り紙がされてあるみたいです！
ごみの出し方も悪くて、ゴミドラムがあかなかったり…。
ちょっとショックですが、これからはみんな共同生活を
していくのですから気持ちよく生活できるように
マナーと配慮は大切ですよね♪

[592: 匿名]

>574
>猫やペットは最初から承諾済みでこのマンション買ってるわけだから、
>飼う側がある程度常識の範囲内での飼い方さえすれば、
>人に迷惑は掛からないでしょう。
>騒音もある程度分かったうえで、
>このマンションも購入されていると思います。

仰るとおりです。タバコが嫌な人は禁煙マンションでも買えば良いのです。
禁煙でないマンションを最初から承諾済みで買っているのですからね。

[593: 匿名]

大阪弁が得意じゃないのでイマイチ意味がわからない言葉がありますがタバコの話って盛り上がるんですね。

[594: 匿名]

日本禁煙学会

http://www.nosmoke55.jp/gakkaisi/200810/index.html

禁煙マンション
http://sutekicookan.com/%E7%A6%81%E7%85%99%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%...

日本の喫煙率
http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd090000.html
既に日本人のすべての年代、性別ともに喫煙率は50パーセントをきっています。
喫煙者がえらそうなこと言う資格はないのです。

[595: 匿名]

592
あなたの言うことは喫煙を正当化いようとしているだけで、
結局迷惑をかけているという自覚に欠けていて、
それ故にどれだけの人に迷惑をかけているのかも考えず、
平気でマナー違反してでも公共の場で煙草を吸える人ですね。
煙草の値段を一万円くらいにしてでも何も気づかない人。
その値上げ分は、非喫煙者への迷惑料とでも思ってください。

[596: 引越前さん]

喫煙者と非喫煙者。
どちらがマナー違反が多いか一目瞭然。

ということでタバコの話は終わりにしましょう。
どれだけ続けても喫煙者が惨めになるだけです。
タバコのマナーと非喫煙者に対する意識の悪い人が多いせいで、
愛煙家と語る人も結局は同じ目で見られてしまうのです。

喫煙者が可愛そうです。
喫煙者の言い分が小学生みたいな言い訳になってきてます。

終わりです。アリスの森の話で盛り上がりたいです。

[597: 匿名]

アリスの森の話題で盛り上がりたい人は
みんなmixiに行っちゃったよ(^_^;)

[598: 匿名]

18人しかいないのにみくしー

[599: 匿名]

１９人

[600: 匿名]

常連さんは１９人よりずっと少なかったよ